Выговориться... Вот правду говорят, что ничего оценено не будет! Ни поддержка, ни ласка, ни понимание, ни-че-го... Муж сегодня обидел меня очень. Устроил скандал из-за отсутствия ужина (хотя, на самом деле стоило заглянуть в морозилку и гарнир был). Но суть даже не в этом, а в предыстории и в тех гадостях, что он наговорил (как только язык повернулся). А предыстория в следующем - не работал 9 месяцев, в поисках, всё это время все траты на мне. При этом я ни разу не упрекнула, поддерживала, ищи спокойно, дорогой (благо мой доход позволяет). При этом он помогал в быту (уборка, стирка, обслуживание моей машины), закупала продукты и готовила я. Теперь мы работаем оба. И вот скандал на тему - я пришел, а есть нечего! Но дело даже не в причине, а в том, как это всё было мне высказано.... Мол, расслабилась, на фиг ты вообще такая нужна. В грубом тоне. И это после того, как я его поддерживала, помогала ему с его машиной (финансово), деньги на подарок на свадьбу его друга выдала (с отдачей). Потом после этой же свадьбы возила его искать прос...анные по пьяни документы и телефон. Как вышел на работу, не убирал ни фига в квартире (устал же), я психанула и убрала (психанула не на показ, так сказать внутри себя). А я вот, вишь ли расслабилась - нужно ж было ещё кулебяк накрутить! Высказала, конечно, в ответ, что я работаю так же и у него таких же две руки и две ноги - нет ужина, пошёл в магазин, купил и приготовил. Рабов тут нет. Но муж, конечно, считает, что прав ОН. Не разговариваем. Я после такого тоже не хочу начинать первой. Вообще, так противно стало...
Попрошу без оскорблений. Я вопрос задавала. Если вы готовы отдавать свою верность в ответ на уход женщины, то по сути женщина может распоряжаться своей верностью как ей будет угодно, а вы должны это принимать.
Муж
[71699125]
#1126
Гость
Сообщение было удалено
И любая довольная браком женщина тоже.
770
[1278208267]
#1127
Муж
Сообщение было удалено
Если так, то брак не естественное состояние для людей. И правильно что он умирает.
770
[1278208267]
#1128
Ночь
Сообщение было удалено
Сам твой вопрос это оскорбление. Я не ясно выразился что ли. Если женщина хочет другого мужчину, она уже не жена. А не жену может ахать кто угодно. А мужжчина постоянно хочет других женщин, если это повод для того, чтоб стать не мужем. Брак не имеет смысла.
Лера
[862058389]
#1129
770
Сообщение было удалено
Убил я написала, конечно, утрированно. Но физически я всё таки женщина. И получить в глаз под накалом эмоций от более сильного противника не очень хочется. Ну и копейки, не копейки, а это всё тоже досталось мне трудом, а не с бухты барахты, потому дарить не горю желанием.
Лера
[862058389]
#1130
Мишель
Сообщение было удалено
Да, понятно, что не из-за еды. Я писала уже много постов ранее. Просто тут очень жаркий спор помимо темы ) Причину просто ничтожную нашел.
Берём другой пример. Наташа Ростова. Сама первая в 14 лет полезла к взрослому Борису целоваться. Уже Очень любя князя Андрея, будучи его невестой, пошла на поводу своей похоти, поддалась чарам сексуального Анатоля Курагина, была готова отдаться ему (даже без брака). А Андрея любила при этом. Не изменила ему (сорвалось), только намеревалась, но помолвку свою и брак с ним разрушила, а потом годами каялась.
Лера
[862058389]
#1133
Мишель
Сообщение было удалено
Да, я понимаю это. Ещё будет 100% давить на вину, на самооценку. Из серии кому ты нужна после 30-ти и т.п. Читала про абьюз, так один из признаков, когда мужчина говорит, что никто тебя не будет любить так, как я. Вот это тоже было и будет снова. Говорил, мол, что найдешь мажора будет тобой пользоваться, подстилкой будешь. Эх...
Гость
[1158610911]
#1134
770
Сообщение было удалено
Но твоя жена хочет других мужчин, как и любая женщина. Она видит по телеку Киану Ривза, Дениса Клявера (как пример), Машкова млм Козловского (у кого какой вкус) и мечтает ему отдаться. Все женщины так. А если на работе начальник, например, красивый, обаятельный , мачо, - то 90% женщин в мечтах видят себя с ним ( и он пальчиком манит - и многие - его).
Муж
[71699125]
#1135
770
Сообщение было удалено
Но нищих большинство, поэтому большинству мужчин брак нужен. Кстати, муж автора - типичный представитель нищего большинства.
Для большинства мужчин не глупость, потому что большинство мужчин не получит секс от любой симпатичной женщины, и будут вынуждены мастурбировать. Брак большинству мужчин даёт возможность получать секс чаще. То есть да, большиеству мужчин брак выгоден даже без обслуги, только из-за секса.
Муж
[71699125]
#1137
Гость
Сообщение было удалено
Не может, траты на женщин, занимающихся сексом за деньги, будут для большинства мужчин намного выше, чем не то что на жену, а чем вообще вся их заработная плата.
Гость
[1158610911]
#1138
770
Сообщение было удалено
Вопрос, вот брак умер. Ты сейчас любишь женщину, сейчас она твоя жена. Института брака, представь, нет. Ты так же любишь эту женщину, ..ахаешь её, а ещё её...ахают и другие мужчины (и до десятка дойти может). Так лучше?
-
[3517722886]
#1139
Лера
Сообщение было удалено
а он не пользуется вами? еще не известно, что обиднее, когда как подстилка или когда как спонсор взрослого мужика.
770
[1278208267]
#1140
Гость
Сообщение было удалено
Она это отрицает, а если скажет что, хочет, разведусь сразу. Я не отрицаю, что поимел бы любую красивую женщину, но не делаю этого, чтоб не делать ей больно.
Муж
[71699125]
#1141
770
Сообщение было удалено
Ну а поскольку нищих мужчин большинство, большинству мужчин нужен брак. Это как раз то, что я пытался доказать в этой дискуссии.
Мишель
[1098708655]
#1142
Лера
Сообщение было удалено
Когда мужик чувствует что женщина не прогибается, от безысходности может начать агрессировать. Эх, жаль глупых женщин. «Партнеры» они, ага..🙄
Гость
[1158610911]
#1143
770
Сообщение было удалено
Ваша жена вам врёт, знайте это на 100%. ВСЕ женщины, когда видят по телеку Супер героя, мужчину Своей мечты - любимого актёра, сексуального певца, или даже в своём окружении такого Владельца компании, например, - Мечтают ему отдаться. И по ночам мы о таких сексобьектах фаетазируем и мечтаем, что им отдаемся. ТАК Все женщины делают.
770
[1278208267]
#1144
Гость
Сообщение было удалено
Если она хочет, чтоб ахали ее и другие мужчины, я с ней жить не буду. Зачем ограничивать любимого человека в своих желаниях? Да мне будет больно, но жить с ней незачем. Соскучился по сексу с ней. И она все еще любит, (как вы говорите, но я в это не верю) переспали, живем дольше каждый своей жизнью. Вот так лучше.
770
[1278208267]
#1145
Гость
Сообщение было удалено
Я не могу расстатся с ней только потому, что вы так говорите. Но если она тоже так скажет, расстанусь точно. Если ваши слова верны, то на самом деле не стоит женится. Зачем такое насилие над собой. Пусть женщины осуществляют свои фантазии о супергероях, а мужчины удовлетворяют свою потребность в разных половых партнеров.
Мишель
[1098708655]
#1146
tanya_april60
Сообщение было удалено
Что там думать. У алкоголика рецидив. Его аж трясет как хочется нажраться. Злость свою транслирует на жену, «виновницу» его трезвого образа жизни. Канеш вы «виноваты» в его глазах, поэтому и ведет себя как обиженный.
И большинству мужчин нужны разные женщины, по этому существуют уйма проституток. И это тоже норма значит. Так пусть убогие нищие получают ограниченный секс с женами, а обеспеченные будут иметь и жен и проституток. Значит и это норма.
Гость
[1098708655]
#1148
Лера
Сообщение было удалено
Вам безопаснее будет сменить замки пока он на работе. Вещи его заранее собрать и отвезти к матери самой.
Гость
[3147794564]
#1149
1102, Белая акация, вы знаете, что такое Символическая Цена?) И почему половину от нее выплатить совсем не жалко?
770
[1278208267]
#1150
Муж
Сообщение было удалено
И что? Я же говорю, вы не мужчина. Когда мужчина женится не по любви, а потому что ему никто не дает, через какое то время, ему так этот секс надоедает, что он сходит на нет. Вы не мужчина, потому что этого не знаете. Не обсуждали это в кругу друзей.
770, НОЧЬ, МУЖ И КТО ТАМ ЕЩЁ!!! ПРЕКРАТИТЕ ЗАГАЖИВАТЬ ВЕТКУ!!! ВАШИ ОБСУЖДЕНИЯ НЕ ОТНОСЯТСЯ К ТЕМЕ!
Лера
[957452494]
#1152
Мишель
Сообщение было удалено
Какой-то замкнутый круг... Хочешь по-честному (партнерство) - фигушки! Ты всё равно "женадолжна" и будут пытаться прогнуть. Будешь на обеспечении мужа - тогда тем более ждут, что тапки в зубах будешь таскать и не вякать лишний раз из-под плинутса. А чуть что - пошла вон. Содержишь мужика - тоже плохо! Потому что он тебя начинает ненавидеть за своё положение и "немужика". Рано или поздно выльет на голову всё ***. Что остается тогда? Таких прям роковых независимых женщин, за которых всё отдадут и будут на руках носить, при этом ничего не требуя взамен (в плане быта) - единицы. Да и мужчин, которых так клинит тоже мало. Получается, прав 770 - брак нужен только нищим мужикам и нищим тёткам. Для того, чтобы пристроить свой зад в тёплое место. И за это терпеть кое-какие неудобства и лишения. Остальным - встречаться, вместе путешествовать и проводить досуг. Даже не гостевой брак, т.к. это БРАК, а значит, имущественные споры. Или с брачным контрактом, что в случае чего, никто никому ничего не должен.
770
[1278208267]
#1153
Муж
Сообщение было удалено
Еще раз, такой секс надоедает за пару лет. По этой причине брвк не выгоден. Ну или выгоден на пару лет.
Муж
[665469442]
#1154
770
Сообщение было удалено
Отсутствие собственного жилья - тоже неестественное состояние для людей, но до сих пор миллиарды людей не имеют собственного жилья, живут на съёмных квартирах. Казалось бы, двадцать первый век на дворе. Пока будут существовать венерические болезни и социальное неравенство, институт брака не умрёт.
Гость
[3147794564]
#1155
Лера
Сообщение было удалено
Ну-ка прекращайте ваш жаркий спор, на вас уже можно жаловаться админам, а они вас вычистят за оффтоп. Из-за ваших левых постов уже нельзя тему прочитать.
Лера
[957452494]
#1156
Мишель
Сообщение было удалено
Ну да.... Нажраться хочется, аж трясет, но уходить - очень не хочется. Я ведь не держу. Хочет бухать - пожалуйста. Но не при мне, и не в моём доме, конечно. Я даже когда расставались до брака, не ставила ультиматумов - жизнь твоя и ты имеешь право проводить её, как хочешь, бухать, нюхать, колоться, *** со всем, что движется. Но я точно так же имею право в этом не участвовать. Он сам сделал выбор. Но виновата я... Я тоже сделала свой выбор, вернувшись к нему и принимая его таким, каков он есть (мало зарабатывает и т.п.). Но я и не виню никого в этом и истерик ему не устраивала.
londongrl
[4119174885]
#1157
Лера, ну это же кошмар. Вам надо это поскорее заканчивать. А то заболеете или на работе будут проблемы. Может, дайте ему знать как то, что вы хотите чтобы он на выходные сьехал? Чтобы у него было несколько дней найти где жить. (Не для него, а чтобы он вам не смог сказать, что ему некуда идти)
770
[1278208267]
#1158
Лера
Сообщение было удалено
Он нужен только двум ЛЮБЯЩИМ людям. Но там, где жена забила на мужа, на то что он голоден и зол, а муж за это матом кроет, любви нет, ни с одной, ни с другой стороны. Ее нет и тогда, когда жена ненавидит пьяного мужа, и не готова тогда его терпеть. Это у вас договор. А я утверждаю, при таком договоре страдают все.
londongrl
[4119174885]
#1159
Гость
Сообщение было удалено
Присоединяюсь. Ваши идиотские обсуждения (770 и все, кто ему/ ей отвечают) к теме не относятся. Создавайте отдельную тему и там тусите.
Лера
[957452494]
#1160
londongrl
Сообщение было удалено
Да он и так скажет, что ему некуда идти... Прям слышу - "Ты знаешь, какая у меня ситуация в семье! И ты знаешь, что у меня нет денег на съем! Выгоняешь меня в такую минуту - ну ты и с...а!". Пару дней ничего не решат для него. Но решать, конечно, нужно всё равно. Так и правда, недолго заболеть на нервной почве.
Лера, а ведь вы в чём-то тут виноваты. Держать мужика дома, кормить (если он здоров), да ещё и оплачивать его развлечения не надо было ни одного дня. Хоть где - но работать. И вы очень зря постоянно с ним, как пишете, советовались и говорили "ах, что бы я без тебя делала". Вы так поступали для поддержания его достоинства, это было бы ясно и ежу, но мужчина этого не поймёт. Вот не понимают они контекста. Он ведь что из этого усвоил? То, что вы без него пропадёте) А значит, "куда она от меня денется, пропадёт же без меня, самого элементарного решать не может и тд". Он благодаря вам много о себе возомнил, понимаете? Так мы их и портим (((
Лера
[957452494]
#1162
770
Сообщение было удалено
Брак по сути - это и есть договор. Любящим людям, зачем вообще брак? Любить можно и без штампа в паспорте.
770
[1278208267]
#1163
Муж
Сообщение было удалено
Люди ведь не живут без крова? Собственность не важна, а социальное неравенство к браку не имеет никакого отношения. Некоторые женщины и мужчины продают себя, но скоро все поймут, что лучше услуги покупать, чем салон. Вот на западе как делают? Покупают квартиру если только плата за съем, больше, чем плата за долгосрочную ипотеку. Иначе живут себе и ничего, нормально.
770
[1278208267]
#1164
Лера
Сообщение было удалено
С этим согласен. Только я и такие отношения браком называю.
Гость
[1098708655]
#1165
Лера
Сообщение было удалено
Наши предки все придумали уже давно - муж добытчик, жена за детьми смотрит. Никто там никого не унижал, не прогибал, здоровым людям это не нужно. Это присказки пополамщиков. Общество отошло от гармонии, поэтому появились обабившиеся мужичонки и мужественные женщины. Теперь вы сами видите (еще одна прозревшая) что никакого «равноправия», «партнерства» и пополама не существует. Просто потому что люди такие. Мужчины хотят быть первыми, даже такие альфонсы как ваш муж. Ничего вы не докажете таким ничтожествам. Они изначально настроены потреблять. А после того как он питался в ссоре тем что вы купили при этом гордого из себя изображает, я сомневаюсь в адекватности такого человека. Там такая гниль, что даже мне стыдно за вас. Видимо пару лет его хватило держаться, изображать нормального. Но алкаши это ведь больные люди, тем более семья неблагополучная - папаша эгоист, мать терпила.
Лера
[957452494]
#1166
Гость
Сообщение было удалено
Я это поняла уже и учту на будущее. Что неправильно поступила и сама его распустила. Но факт в том, что я без него, конечно, не пропаду. И он это тоже понимает. Попробовал продавить - не получается. Вот и беситься. Т.к. понимает, что пахнет жаренным и не сегодня, то завтра придется собирать вещи. Возможно, грызет себя, что так глупо сорвался и в невыгодной для себя ситуации. Имея запас, мог хотя бы хлопнуть дверью и удалиться. А так, вынужден ещё и сидеть в засаде.
londongrl
[4119174885]
#1167
Лера
Сообщение было удалено
А вы ему скажите - думать надо было, когда ты себя вел как последняя свинья. Сука - ну и ладно, но не такая сука, как ты!
Гость
[1098708655]
#1168
Лера
Сообщение было удалено
Ему есть где жить. Остальное не ваши проблема. Вам действительно с отличному психологу лучше сходить. У вас много вредных установок - комплекс спасателя, измерение все деньгами, неуважение себя.
Лера
[957452494]
#1169
Гость
Сообщение было удалено
Унижали и прогибали, к сожалению, издавна. Миллион историй и мировая классика об этом говорят. Но Вы правы, что нормальным людям это не нужно. Раньше были и сейчас есть гармоничные семьи. Но достаточно мало. А таких, где пьет-бьет-унижает-изменяет - много. При чем, всё это не только к мужчинам относиться. Есть и жены такие, что изведут любого, и охотницы за чужим добром, которые вступают в брак только для того, чтобы отхватить половину.
Гость
[3654469807]
#1170
770
Сообщение было удалено
Лера в браке не забила на мужа. Она и сейчас его любит, жалеет, что ему некуда идти, что папа сильно болен, любит-жалеет его родственников.. В тот злополучный вечер она, как всегда, приволокла пакет с продуктами (муж даже сумки с продуктами не носил), чтобы приготовить ему очередной ужин, не стала в ссоре ничем его попрекать (мужское эго его берегла). Она мужа любила и любит до сих пор. А он ее нет
londongrl
[4119174885]
#1171
Гость
Сообщение было удалено
Я считаю, что дело не в "попламстве" а в том, что муж у автора - гнилье. Сегодняшняя жизнь для обычных среднестатистических людей такова, что на два дохода дают намного лучшее качество жизни, чем один - лучше квартира, лучше отпуск, деньги на разные приятности. Но это в нормальном партнерстве, где люди друг друга уважают и поддерживают и, главное, любят. Если декрет или болезнь - будут друг друга содержать. У автора этого нет. У нее, как оказалось, паразит.
Лера
[957452494]
#1172
londongrl
Сообщение было удалено
И тут я получаю в глаз ))) Это чёрный юмор. Я проигрывала в голове эти диалоги. Примерно в таком же духе. Я готова (насколько можно) к куче ...овна в свою сторону. Это 100% будет некрасиво и отвратительно. Он уже показал, что не способен решить конфликт цивилизованно.
Гость
[1098708655]
#1173
Лера
Сообщение было удалено
«Я даже когда расставались до брака, не ставила ультиматумов - жизнь твоя и ты имеешь право проводить её, как хочешь, бухать, нюхать, колоться, *** со всем, что движется. Но я точно так же имею право в этом не участвовать.» . У меня такая же позиция по жизни. Но только я изначально не связываюсь с маргиналами. Таких только мoгила исправит. Думаю вам был полезен такой опыт, алкаша не спасти. Вас к этому привел этот комплекс спасателя упомянутый. А муж у вас вечная жертва. Все как по учебнику: треугольник «жертва-спасатель-агрессор». Будьте осторожны. Участники этого треугольника часто свободно перемещаются внутри ролей, жертва иногда становится агрессором. Вообще это нездоровые отношения. Надо в себе разобраться почему вы такое создали в жизни у себя, убирать эти негативные установки.
770
[1278208267]
#1174
Лера
Сообщение было удалено
А он что пропадет без вас? Вы не любите друг друга, стали чужимы людми вы думаете что он может вас избить, о чем он думает не знаем. Какая разница, кто что скажет. Если вы решили что вам не жить вместе, так и скажите. Он видно пока не решил так, потому и молчит. Все до смешного просто. А вот сложно, если и вы пока не решили жить вам вместе или нет.
Муж сегодня обидел меня очень. Устроил скандал из-за отсутствия ужина (хотя, на самом деле стоило заглянуть в морозилку и гарнир был). Но суть даже не в этом, а в предыстории и в тех гадостях, что он наговорил (как только язык повернулся). А предыстория в следующем - не работал 9 месяцев, в поисках, всё это время все траты на мне. При этом я ни разу не упрекнула, поддерживала, ищи спокойно, дорогой (благо мой доход позволяет). При этом он помогал в быту (уборка, стирка, обслуживание моей машины), закупала продукты и готовила я. Теперь мы работаем оба. И вот скандал на тему - я пришел, а есть нечего! Но дело даже не в причине, а в том, как это всё было мне высказано.... Мол, расслабилась, на фиг ты вообще такая нужна. В грубом тоне. И это после того, как я его поддерживала, помогала ему с его машиной (финансово), деньги на подарок на свадьбу его друга выдала (с отдачей). Потом после этой же свадьбы возила его искать прос...анные по пьяни документы и телефон. Как вышел на работу, не убирал ни фига в квартире (устал же), я психанула и убрала (психанула не на показ, так сказать внутри себя). А я вот, вишь ли расслабилась - нужно ж было ещё кулебяк накрутить! Высказала, конечно, в ответ, что я работаю так же и у него таких же две руки и две ноги - нет ужина, пошёл в магазин, купил и приготовил. Рабов тут нет. Но муж, конечно, считает, что прав ОН. Не разговариваем. Я после такого тоже не хочу начинать первой. Вообще, так противно стало...