Больная собака и ребенок
Приехала с отпуска с дочкой (1,8г.) домой. Дома муж и больной пёс. Более месяца он болеет не известно чем. Дома пахнет мочой. В туалет муж его на руках выносит, держит его пока не справит нужду. Собака крупная, сам уже не встаёт, сильно похудел, из носа и глаз идёт гной. Почти месяц была сильно распухшая морда. Ест и пьет иногда насильно, иногда сам, а потом его также иногда рвёт. Ну явно это не просто простуда. Полноценное обследование с собакой пройти не можем. До ближайшего города только самолётом. Для нас сейчас это не вариант. Местный ветеринар поставить диагноз не может. Прогнозы дает не утешительные. До возвращения с отпуска просила мужа убрать собаку (есть вольер) но он убедил меня, что псу уже гораздо лучше и он выздоравливает. Мы приехали, и я теперь боюсь за жизнь и здоровье нашей дочери. Поругались с мужем, говорю надо убирать пса: или усыпить или в вольер. Муж выставил меня садюгой, сказал, что это для меня он просто какая-то собака, а для него нет. У него аж слезы на глазах навернулись. Я даже не нашлась, что ему на это ответить. Может я не права? Вы бы оставили такого пса и маленького ребёнка в одной квартире? На мой взгляд это огромный риск. Есть множество вирусных, бактериальных и грибковых заболеваний передающихся человеку от собак. Муж любит нашего пса, но не ужели на столько, что он готов рискнуть жизнью своего ребенка... Что посоветуете? #питомцы #семья
Автор
Мудрость форума: Семья
- Надоело кормить родственников!434 ответа
- Жены изменяющих мужей - тряпки?2 714 ответов
- Жена бездарно потратила деньги на увядшую красоту310 ответов
- Кто живет или жил с мужем-алкоголиком, отзовитесь!8 591 ответ
- Нашла, называется, отца своему ребёнку...284 ответа
- Муж не может простить моё прошлое19 876 ответов
- Муж подруги охладел к ней из-за присутствия на родах!2 659 ответов
- Мать бросила ребёнка из-за поступка отца413 ответов
- Правильно ли я поступила с братом?188 ответов
- Муж и покупка земли. Как бы вы поступили?231 ответ
109 ответов
Последний —
Перейти
Гость
Риск есть от всего, так рассуждать надо в скафандре жить. Автор просто не любит эту собаку и никогда не любила. Не надо было ей выходить замуж за человека с собакой.
У меня когда приступ аллергии случился, врач сказал избавиться от животных в доме. А я ответила что лучше всю жизнь таблетки буду пить. Не представляю как можно предать члена семьи
У меня когда приступ аллергии случился, врач сказал избавиться от животных в доме. А я ответила что лучше всю жизнь таблетки буду пить. Не представляю как можно предать члена семьи
А таблетки помогать не будут? Задыхаться будешь, тоже не предашь? Предашь и это не такое уж и предательство
Гость
Фу, меня аж передернуло от ситуации
Я бы даже без ребенка не оставила болную собачу, зачем мучать бедное животное? Усыпление это ПОМОЩЬ животну, чтобы он не страдал от боли и немощи
Извините но мужчинв не рожают,, им видимо чточто собака что ребенок, одно и то же. Я бы ни за что ребенка не оставила в таком, мотомм лечить его всю жизнь. Я юы ушла к маме жить, либо собаку усыпила, либо выгнала их обоих с мужем. Без шуток
Я бы даже без ребенка не оставила болную собачу, зачем мучать бедное животное? Усыпление это ПОМОЩЬ животну, чтобы он не страдал от боли и немощи
Извините но мужчинв не рожают,, им видимо чточто собака что ребенок, одно и то же. Я бы ни за что ребенка не оставила в таком, мотомм лечить его всю жизнь. Я юы ушла к маме жить, либо собаку усыпила, либо выгнала их обоих с мужем. Без шуток
Гость
Надеюсь это разводка, а вы авторша просто прикалываетесь. Или реально садюга. А если бы ребенок ваш гноился - тоже бы в вольер запихнули или усыпили бы? Животное лечить надо!
Вы больны, собака это не ребенок. Большинство болезней этих у животных не лечится, либо за большие деньги, ветеринары слабо справляются с этим. Как можно рисковвтт здоровьем малыша ради псины
Кто вообще в помещении, в квартиие с малышом, держит собак? Ладно кошка, кролик, но собака... Фу
Вы не представялете чем вы рискуете, почитайте книги о вирусах
Кто вообще в помещении, в квартиие с малышом, держит собак? Ладно кошка, кролик, но собака... Фу
Вы не представялете чем вы рискуете, почитайте книги о вирусах
Гость
Вы больны, собака это не ребенок. Большинство болезней этих у животных не лечится, либо за большие деньги, ветеринары слабо справляются с этим. Как можно рисковвтт здоровьем малыша ради псины
Кто вообще в помещении, в квартиие с малышом, держит собак? Ладно кошка, кролик, но собака... Фу
Вы не представялете чем вы рискуете, почитайте книги о вирусах
Кто вообще в помещении, в квартиие с малышом, держит собак? Ладно кошка, кролик, но собака... Фу
Вы не представялете чем вы рискуете, почитайте книги о вирусах
Явно перебор... Собаки прекрасные друзья для взрослых и детей
Гость
Тут надо только тебя усыпить
ПрактичнаяРомантичная
Советую рентген сделать морды собаке. Возможно там инородное тело или укусило что-то и гной.
Гость
Все собачники ненормальные!Рисковать ребёнком ради собаки!Вы в себе?Она ещё и думает!
Гость
Риск есть от всего, так рассуждать надо в скафандре жить. Автор просто не любит эту собаку и никогда не любила. Не надо было ей выходить замуж за человека с собакой.
У меня когда приступ аллергии случился, врач сказал избавиться от животных в доме. А я ответила что лучше всю жизнь таблетки буду пить. Не представляю как можно предать члена семьи
У меня когда приступ аллергии случился, врач сказал избавиться от животных в доме. А я ответила что лучше всю жизнь таблетки буду пить. Не представляю как можно предать члена семьи
Ну вот, опять. Сами себе домыслили и за истину выдали. С чего вы взяли, что я вышла замуж за мужчину с собакой? Поражаюсь иногда, до чего же глупы бывают люди.
Мы много лет в браке. Собаку мы брали семь лет назад и как раз по моей инициативе. Муж тогда был не в восторге от такой идеи. Но со временем его отношение поменялось. Вам если что-то не известно, вы сначала уточните, а не заполняйте пробелы своими фантазиями.
Мы много лет в браке. Собаку мы брали семь лет назад и как раз по моей инициативе. Муж тогда был не в восторге от такой идеи. Но со временем его отношение поменялось. Вам если что-то не известно, вы сначала уточните, а не заполняйте пробелы своими фантазиями.
Гость
Не просто задыхалась, отек квинке. Лицо все заплыло. Нет, не предала. Вылечилась, животные все со мной.
Прям с такой гордостью говорите...
Интересно, если бы вы от отека задохнулись, что было бы с вашими животными сегодня? И как бы к этому отнеслись ваши близкие? Наверное с гордостью рассказывали бы всем какая вы молодец, гордость семьи - сама умерла, но зато животных никуда не пристроила. Это в общем-то нездоровый альтруизм.
Интересно, если бы вы от отека задохнулись, что было бы с вашими животными сегодня? И как бы к этому отнеслись ваши близкие? Наверное с гордостью рассказывали бы всем какая вы молодец, гордость семьи - сама умерла, но зато животных никуда не пристроила. Это в общем-то нездоровый альтруизм.
Гость
Ваш муж стал псиношизой. Это не лечится. Собаку в таком состоянии надо усыпить и не мучить. Кататься с ней на самолётах - это совет от тех побирушек, которые в интернете собирают деньги с лохов на больных псин. А потом раз - и у побиркшки новая машина, и отпуск на заграничный пляж.
Ну вот, опять. Сами себе домыслили и за истину выдали. С чего вы взяли, что я вышла замуж за мужчину с собакой? Поражаюсь иногда, до чего же глупы бывают люди.
Мы много лет в браке. Собаку мы брали семь лет назад и как раз по моей инициативе. Муж тогда был не в восторге от такой идеи. Но со временем его отношение поменялось. Вам если что-то не известно, вы сначала уточните, а не заполняйте пробелы своими фантазиями.
Мы много лет в браке. Собаку мы брали семь лет назад и как раз по моей инициативе. Муж тогда был не в восторге от такой идеи. Но со временем его отношение поменялось. Вам если что-то не известно, вы сначала уточните, а не заполняйте пробелы своими фантазиями.
Вы меня добили. Это еще и ваша собака. Я в шоке от людей
Прям с такой гордостью говорите...
Интересно, если бы вы от отека задохнулись, что было бы с вашими животными сегодня? И как бы к этому отнеслись ваши близкие? Наверное с гордостью рассказывали бы всем какая вы молодец, гордость семьи - сама умерла, но зато животных никуда не пристроила. Это в общем-то нездоровый альтруизм.
Интересно, если бы вы от отека задохнулись, что было бы с вашими животными сегодня? И как бы к этому отнеслись ваши близкие? Наверное с гордостью рассказывали бы всем какая вы молодец, гордость семьи - сама умерла, но зато животных никуда не пристроила. Это в общем-то нездоровый альтруизм.
Не с гордостью, а с констатацией факта. Разумный человек найдет выход справиться с ситуацией и я с ней справилась А у вас никто не заболел, кроме вашей собаки , но вы уже готовы выставить страдающего друга на улицу. Как вы спать то спокойно после этогго будете?
Сашка
Не с гордостью, а с констатацией факта. Разумный человек найдет выход справиться с ситуацией и я с ней справилась А у вас никто не заболел, кроме вашей собаки , но вы уже готовы выставить страдающего друга на улицу. Как вы спать то спокойно после этогго будете?
Спокойно она будет жить, у нее теперь выб-ляд-ок центр вселенной. Если муж заболеет - она и мужа вышвырнет, чтобы выб-ляд-ка не заразил. А вообще надеюсь это разводка.
Гость
Спокойно она будет жить, у нее теперь выб-ляд-ок центр вселенной. Если муж заболеет - она и мужа вышвырнет, чтобы выб-ляд-ка не заразил. А вообще надеюсь это разводка.
Вашим детям явно не повезло или не повезет, если они у вас будут. Вы же их по значимости в семье даже после хомяка не поставите. Скажите, а ради хомяка рискнули бы ребенком своим? Развернули бы спасательную операцию на кругленькую сумму ради того чтобы на месяц протянуть ему жизнь? Хомяк ведь тоже домашний питомец... Для кого-то очень даже любимый. Или это другое?
Гость
Ну вы даете дамы, из одной крайности в другую ... Очень хочется верить, что вы все несерьезно
Сашка
Вашим детям явно не повезло или не повезет, если они у вас будут. Вы же их по значимости в семье даже после хомяка не поставите. Скажите, а ради хомяка рискнули бы ребенком своим? Развернули бы спасательную операцию на кругленькую сумму ради того чтобы на месяц протянуть ему жизнь? Хомяк ведь тоже домашний питомец... Для кого-то очень даже любимый. Или это другое?
Продолжительность жизни хомяка - 3 года. Если бы хомяк был не старенький, а просто заболел чем-то - конечно бы пыталась спасти. Нет, блин, пусть подохнет, нового купим!
Как минимум узнала бы, грозит ли болезнь хомяка людям, как минимум поставила бы ДИАГНОЗ. Тем более если это требует меня всего лишь слетать куда-то на самолете (ах какая величайшая проблема - свою задницу на регулярный рейс погрузить, ну не свидетельство пилота же от вас требуют, в самом деле).
Встречный вопрос - вы мужа в вольер выкинете, если он вдруг зачахнет? Ну чтоб утипутиребеночечка не заразить?
Как минимум узнала бы, грозит ли болезнь хомяка людям, как минимум поставила бы ДИАГНОЗ. Тем более если это требует меня всего лишь слетать куда-то на самолете (ах какая величайшая проблема - свою задницу на регулярный рейс погрузить, ну не свидетельство пилота же от вас требуют, в самом деле).
Встречный вопрос - вы мужа в вольер выкинете, если он вдруг зачахнет? Ну чтоб утипутиребеночечка не заразить?
Эксперты Woman.ru
-
Елизавета ПолетПсихолог4 887 -
Золотых Вера ВладимировнаПсихолог199 ответов -
Абрамов СергейПсихолог314 ответов -
Светлана ТатьяненкоПсихолог16 ответов -
Екатерина МетляеваПсихолог111 ответов -
Кулик Елена БорисовнаСемейный психолог10 ответов -
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...36 ответов -
Сергей ГубановПсихолог23 ответа -
Виктория ТолкачеваПсихолог1 ответ -
Садовников ЭрнестПсихолог....1 031
Гость
Не с гордостью, а с констатацией факта. Разумный человек найдет выход справиться с ситуацией и я с ней справилась А у вас никто не заболел, кроме вашей собаки , но вы уже готовы выставить страдающего друга на улицу. Как вы спать то спокойно после этогго будете?
Надеюсь, разумных людей все же больше и они не станут подвергать опасности детей (в том числе и с аллергией) ради хомяков, попугаев, собак, кошек и прочих домашних питомцев. Это моя позиция, моя жизнь и моя ответственность. Мы с вами в обсуждении этого вопроса зашли в тупик. Благодарю за ваше мнение. Можете более не утруждать себя ответами.
Гость
Надеюсь, разумных людей все же больше и они не станут подвергать опасности детей (в том числе и с аллергией) ради хомяков, попугаев, собак, кошек и прочих домашних питомцев. Это моя позиция, моя жизнь и моя ответственность. Мы с вами в обсуждении этого вопроса зашли в тупик. Благодарю за ваше мнение. Можете более не утруждать себя ответами.
Ну не заводите тогда собак и прочих питомцев, если из-за дитятки готовы всех поусыплять и повыбрасывать! Какого черта вы взяли собаку, а теперь готовы ее убить, хотя даже диагноза не знаете!
Гость
На самолёт надо документы на больных животных и большая клетка?
Полет даже если по минимуму на короткие дистанции 7 т руб туда 7 т руб обратно, еще 6 т руб сдерут. Тут кроме ярого сабакиста, надо быть миллионером. Лучше себе здоровье поправить. На эти деньги как раз квартиру можно снять, для раздельного расселения мужа и собаки.
Полет даже если по минимуму на короткие дистанции 7 т руб туда 7 т руб обратно, еще 6 т руб сдерут. Тут кроме ярого сабакиста, надо быть миллионером. Лучше себе здоровье поправить. На эти деньги как раз квартиру можно снять, для раздельного расселения мужа и собаки.
Гость
Продолжительность жизни хомяка - 3 года. Если бы хомяк был не старенький, а просто заболел чем-то - конечно бы пыталась спасти. Нет, блин, пусть подохнет, нового купим!
Как минимум узнала бы, грозит ли болезнь хомяка людям, как минимум поставила бы ДИАГНОЗ. Тем более если это требует меня всего лишь слетать куда-то на самолете (ах какая величайшая проблема - свою задницу на регулярный рейс погрузить, ну не свидетельство пилота же от вас требуют, в самом деле).
Встречный вопрос - вы мужа в вольер выкинете, если он вдруг зачахнет? Ну чтоб утипутиребеночечка не заразить?
Как минимум узнала бы, грозит ли болезнь хомяка людям, как минимум поставила бы ДИАГНОЗ. Тем более если это требует меня всего лишь слетать куда-то на самолете (ах какая величайшая проблема - свою задницу на регулярный рейс погрузить, ну не свидетельство пилота же от вас требуют, в самом деле).
Встречный вопрос - вы мужа в вольер выкинете, если он вдруг зачахнет? Ну чтоб утипутиребеночечка не заразить?
И мужа выкинем на дачу поедет или к теще. Выживает сильнейший.
Гость
Продолжительность жизни хомяка - 3 года. Если бы хомяк был не старенький, а просто заболел чем-то - конечно бы пыталась спасти. Нет, блин, пусть подохнет, нового купим!
Как минимум узнала бы, грозит ли болезнь хомяка людям, как минимум поставила бы ДИАГНОЗ. Тем более если это требует меня всего лишь слетать куда-то на самолете (ах какая величайшая проблема - свою задницу на регулярный рейс погрузить, ну не свидетельство пилота же от вас требуют, в самом деле).
Встречный вопрос - вы мужа в вольер выкинете, если он вдруг зачахнет? Ну чтоб утипутиребеночечка не заразить?
Как минимум узнала бы, грозит ли болезнь хомяка людям, как минимум поставила бы ДИАГНОЗ. Тем более если это требует меня всего лишь слетать куда-то на самолете (ах какая величайшая проблема - свою задницу на регулярный рейс погрузить, ну не свидетельство пилота же от вас требуют, в самом деле).
Встречный вопрос - вы мужа в вольер выкинете, если он вдруг зачахнет? Ну чтоб утипутиребеночечка не заразить?
Я не автор, но отвечу. Если человек заболевает, то его отправляют в карантин. Даже если это просто простуда контакты с домочадцами предпочтительно исключать. А с опасными заболеваниями увозят в инфекционки в карантин
Гость
Я не автор, но отвечу. Если человек заболевает, то его отправляют в карантин. Даже если это просто простуда контакты с домочадцами предпочтительно исключать. А с опасными заболеваниями увозят в инфекционки в карантин
Ещё забыл сказать от самолёта далее, надо ещё жилье, вряд-ли все процедуры сделают за один день, в отель не примут с больной собакой, хорошо если можно заплатить в клинике, это такой организационно-денежный трэш.
Сашка
Я не автор, но отвечу. Если человек заболевает, то его отправляют в карантин. Даже если это просто простуда контакты с домочадцами предпочтительно исключать. А с опасными заболеваниями увозят в инфекционки в карантин
Ну то есть вы когда заболеваете, скажем, коньюктивитом, ОРВИ, кишечной инфекцией - вы снимаете себе отдельное жилье и съезжаете? Это интересно. Тогда думаю слетать 1 раз на самолете к ветеринару вам вполне по карману.
Гость
Ну то есть вы когда заболеваете, скажем, коньюктивитом, ОРВИ, кишечной инфекцией - вы снимаете себе отдельное жилье и съезжаете? Это интересно. Тогда думаю слетать 1 раз на самолете к ветеринару вам вполне по карману.
Я надеюсь вы троль, ибо ваш вопрос очень глупый, если вы не представляете как исключить контакты живя в одной квартире
Надеюсь, разумных людей все же больше и они не станут подвергать опасности детей (в том числе и с аллергией) ради хомяков, попугаев, собак, кошек и прочих домашних питомцев. Это моя позиция, моя жизнь и моя ответственность. Мы с вами в обсуждении этого вопроса зашли в тупик. Благодарю за ваше мнение. Можете более не утруждать себя ответами.
Не надо дамочка меня выпроваживать, мы на открытом форуме.
Новые темы
- Сожаление о бывшем браке ?Нет ответов
- Кто главный в семье?10 ответов
- Чтобы не было мучительно больно4 ответа
- Муж ревнует к врачам и специалистам мужского пола. Вопрос преимущественно к мужчинам. Девушки, тоже поделитесь таким опытом6 ответов
- Почему на этом форуме так плохо относятся к тому, что жена живет за счет мужа?21 ответ
Гость
Завершаю для себя эту тему. Я написала здесь, чтобы убедиться/разубедиться в правильности своего мнения. Мне необходим был взгляд со стороны. Всем спасибо за ответы. Если исключить некоторые неадекватные высказывания, то в общем-то я осталась при своем мнении.
Для неравнодушных: мы нашли выход при котором все остались довольны. Продолжаем выхаживать пса.
Для неравнодушных: мы нашли выход при котором все остались довольны. Продолжаем выхаживать пса.
Гость
Завершаю для себя эту тему. Я написала здесь, чтобы убедиться/разубедиться в правильности своего мнения. Мне необходим был взгляд со стороны. Всем спасибо за ответы. Если исключить некоторые неадекватные высказывания, то в общем-то я осталась при своем мнении.
Для неравнодушных: мы нашли выход при котором все остались довольны. Продолжаем выхаживать пса.
Для неравнодушных: мы нашли выход при котором все остались довольны. Продолжаем выхаживать пса.
Молодцы!!
Гость
Завершаю для себя эту тему. Я написала здесь, чтобы убедиться/разубедиться в правильности своего мнения. Мне необходим был взгляд со стороны. Всем спасибо за ответы. Если исключить некоторые неадекватные высказывания, то в общем-то я осталась при своем мнении.
Для неравнодушных: мы нашли выход при котором все остались довольны. Продолжаем выхаживать пса.
Для неравнодушных: мы нашли выход при котором все остались довольны. Продолжаем выхаживать пса.
Рассказали бы какой выход, следующим поколениям
Гость
Почитайте учебник биологии, собака это другой вид с другим строением тела, не как у детенышей людей
Зачеем ради собаки рисковатт своим родным ребенком? Если муж так ее любит пускай купит себе дом с огородом и она там будет в будке жить и бегать
Если что, собаке в квартиие очень вредно жить
Зачеем ради собаки рисковатт своим родным ребенком? Если муж так ее любит пускай купит себе дом с огородом и она там будет в будке жить и бегать
Если что, собаке в квартиие очень вредно жить
Гость
Почитайте учебник биологии, собака это другой вид с другим строением тела, не как у детенышей людей
Зачеем ради собаки рисковатт своим родным ребенком? Если муж так ее любит пускай купит себе дом с огородом и она там будет в будке жить и бегать
Если что, собаке в квартиие очень вредно жить
Зачеем ради собаки рисковатт своим родным ребенком? Если муж так ее любит пускай купит себе дом с огородом и она там будет в будке жить и бегать
Если что, собаке в квартиие очень вредно жить
Ответ вообще не в тему
Гость
Почитайте учебник биологии, собака это другой вид с другим строением тела, не как у детенышей людей
Зачеем ради собаки рисковатт своим родным ребенком? Если муж так ее любит пускай купит себе дом с огородом и она там будет в будке жить и бегать
Если что, собаке в квартиие очень вредно жить
Зачеем ради собаки рисковатт своим родным ребенком? Если муж так ее любит пускай купит себе дом с огородом и она там будет в будке жить и бегать
Если что, собаке в квартиие очень вредно жить
Людям тоже вредно жить в квартире, но ниче живут как-то в коробках
Гость
Моя собака от меня очень отличается. Если она потеряет сознание - я ее спасу. Если потеряю сознание я, то она ничего сделать не сможет. Максимум, других людей на помощь позвать. Если я захочу есть, то она никак мне с этим не поможет, если она захочет есть, я решу эту проблему. И так далее. Она еще даже ни разу за мной не прибрала.
Боюсь представить Ваш образ жизни, если вы не так уж и сильно от собаки отличимы.
Боюсь представить Ваш образ жизни, если вы не так уж и сильно от собаки отличимы.
Гость
Моя собака от меня очень отличается. Если она потеряет сознание - я ее спасу. Если потеряю сознание я, то она ничего сделать не сможет. Максимум, других людей на помощь позвать. Если я захочу есть, то она никак мне с этим не поможет, если она захочет есть, я решу эту проблему. И так далее. Она еще даже ни разу за мной не прибрала.
Боюсь представить Ваш образ жизни, если вы не так уж и сильно от собаки отличимы.
Боюсь представить Ваш образ жизни, если вы не так уж и сильно от собаки отличимы.
А годовалый ребенок вам как поможет во всем этом? Сравнение очень глупое
Гость
Моя собака от меня очень отличается. Если она потеряет сознание - я ее спасу. Если потеряю сознание я, то она ничего сделать не сможет. Максимум, других людей на помощь позвать. Если я захочу есть, то она никак мне с этим не поможет, если она захочет есть, я решу эту проблему. И так далее. Она еще даже ни разу за мной не прибрала.
Боюсь представить Ваш образ жизни, если вы не так уж и сильно от собаки отличимы.
Боюсь представить Ваш образ жизни, если вы не так уж и сильно от собаки отличимы.
Собака это ребенок 3 лет примерно) Вы себя часто с детьми сравниваете?
Гость
То есть «не собаки и люди не сильно отличимы», а «собаки и умственно отсталые люди чем-то схожи». Тогда, да, соглашусь. С ребёнком сравнение тоже некорректное. Годовалый ребенок даже во время страха и стресса не способен никому причинить вред. Просто из-за того, что физически слаб. А вот человек с умственной отсталостью очень даже.
Гость
То есть «не собаки и люди не сильно отличимы», а «собаки и умственно отсталые люди чем-то схожи». Тогда, да, соглашусь. С ребёнком сравнение тоже некорректное. Годовалый ребенок даже во время страха и стресса не способен никому причинить вред. Просто из-за того, что физически слаб. А вот человек с умственной отсталостью очень даже.
Вы тему вообще читали и к чему коммент про отличие собак и людей...
Следующая тема
Предыдущая тема