Мы с ним много лет. Сначала дружили, а потом перешло в отношения. Оба пережили неудачные отношения. У меня до брака так и не дошло, есть сын. У него с браком, разводом, и тоже есть сын. Любовь у нас вспыхнула жаркая, страстная. Через многое пришлось пройти уже в отношениях. Мой сын уже давно зовет его папой. Я с его сыном в прекрасных отношениях и даже думаю, что когда он подрастет - переберется жить к нам (живет с мамой, у которой новый брак и родилась дочка). Всякое бывало между мной и Павлом, притирались, учились ладить. Научились, живем. И вот я в положении. 8-й месяц. А предложения все нет. Пыталась понять, пыталась говорить, объяснять, слышать. Когда любишь - в первую очередь пытаешься услышать. Когда я завожу эту тему - разговор длится не более 10 минут. Не из-за скандала. А потому, что он сваливает под любым предлогом. Единственное вразумительное, что я слышала "Я не хочу просто роспись. У тебя это в первый раз, ты достойна нормальной свадьбы.". В чем, собственно проблема: За все это время, за все мои объяснения и разговоры - человек даже не попытался меня услышать. На мой вопрос "Ты вообще понимаешь ЗАЧЕМ мне брак?" Он начал нести бред про штамп, ребенка. Получается, что я столько лет разговаривала со стенкой?
Кто бы говорил о подлости? Вы, Марина, предлагаете своего ребенка сбагрить чужому мужчине. Кто может быть подлее такой матери?
Гость
[4138298651]
#806
Да невозможно мужчине сбагрить грудного ребёнка. Он его просто не возьмёт, вытолкает за дверь и все. Если ему его под дверь подбросить , он скорее всего отнесёт ребёнка в дом малютки, ну может даст денег там чтоб получше ухаживали и будет навещать . Это бред все . Самое раннее это можно лет в 5 ребёнка отдать отцу , и то скорее не отцу а бабушке по отцу.
Марина
[617274936]
#807
Гость
Сообщение было удалено
Кто бы говорил о подлости? Вы, Марина, предлагаете своего ребенка сбагрить чужому мужчине. Кто может быть подлее такой матери?
Не ЧУ,ЖОМУ а родному отцу))))).
Все ошибки в жизни возникают из за страха. Женщина вечно боится потерять и М этим прльзуется вовсю.Нужно посто быть смелее, тогда М начнет бояться потерять и делать как хочется Ж. Все просто. Вы не знаете мужской психолигии, поэтому боитесь, а вы не бойтесь рискуйте и все вам бкдет как надо.
И Клу.шиство не нужно пропагандировать)))) Чтобы иметь смелость не бояться нужно иметь характер). Если характера нет то конечно лучшне терпеть, ждать, надеяьься))). Всю жизнь)). Удачи!
Марина А
[1930668902]
#808
Марина
Сообщение было удалено
Я не о причине спрашивала, а о цели. Вот что ей это даст такого, чего у нее нет сейчас?
Марина А
[1930668902]
#809
Марина
Сообщение было удалено
Она имеет право на свое желание, а он не обязан его реализовывать. Ребенка взять, если что, обязан, или алименты ему платить обязан, а вот жениться - нет.
Марина А
[1930668902]
#810
[quote="Марина" message_id="57371766".Нужны другие методы,непредсказуемые и неожиданные, которые приведут к нужному результату[/quote] А если они приведут к совсем другому результату? Все методы, которые вы предлагаете, можно реализовать только в одном случае: если женщина готова остаться без ребенка и без мужа, разлучить братьев, и стать в глазах старшего сына матерью-кукушкой, подорвать его уверенность в том, что и он тоже любим и нужен. Если такой результат ее устраивает в той же мере, как и постановка штампа, то вперед. Но только тут вилка получается. Если человек считает такой результат приемлемым, то с ним по определению надо расставаться, а не жениться.
Марина А
[1930668902]
#811
Марина
Сообщение было удалено
Это вы приписываете мужчинам женские соображения. Ой, что я наделала, я одна ребенка не подниму, надо все мужику простить и к нему любой ценой вернуться , как же без штанов в доме, да мне жить негде и не на что - это как раз клу шин подход. А мужчина так рассуждать не станет. Он просто возьмет ребенка и будет воспитывать, на худой конец, бабушка будет воспитывать, но ту женщину он точно вычеркнет из своей жизни.К детям еще мог бы вернуться, но раз дите с ним...
Гость
[3685146374]
#812
Марина
Сообщение было удалено
25% в течение 18 лет, не велик геморой
Гость
[3685146374]
#813
Марина
Сообщение было удалено
Навалом таких женщин. Вот, к примеру, Автор)
Гость
[3918874324]
#814
Гость
Сообщение было удалено
Даже на самом деле не 25%, а 8%. Потому что у него от бж ребёнок есть , там он 25% платит, в на двух будет 33 платить , по 16.5% каждому ребёнку. Если зарплата частично серая, то там разница вообще мизерная будет , алименты одному или двоим
Гость
[3685146374]
#815
Марина
Сообщение было удалено
Зачем вступать в брак, чтобы потом развестись?
Про дело чести, Марина, вы явно написали не подумавши или просто глупы.
Мужики разводы любят, точно также, как и женщины, потому что это сладкое слово - свобода.
Да, с грудничком к родителям. А почему нет. Я бы была рада возвращению сына. А место для секса сейчас найти вообще не проблема. Даже при социализме ахались без проблем)))
А без штампа любовь проходит? Хороша же эта любовь
Гость
[3685146374]
#817
Марина
Сообщение было удалено
Вы наверное совсем молоды и жизни не знаете. Разведенцы нужны многим, они более надежны, чем вечные холостяки
Гость
[3685146374]
#818
Марина
Сообщение было удалено
Уйдет, если будут шантажировать и давить. И не такая это любовь, если хотят отправить восвояси и отдать ребенка. Я бы никогда к такому мужу не вернулась, если бы ему не нужен был бы наш ребенок, а нужен был бы только штамп.
Марина
[617274936]
#819
...ой что я [/quote] Это вы приписываете мужчинам женские соображения. Ой, что я наделала, я одна ребенка не подниму, надо все мужику простить и к нему любой ценой вернуться , как же без штанов в доме, да мне жить негде и не на что - это как раз клу шин подход..[/quote]
Вот у автора клушинский подход
Гость
[3685146374]
#820
Марина
Сообщение было удалено
Тогда расскажите свою историю, чтобы мы поверили вам. А то знаете ли, чужую беду руками разведу
Марина А
[1696510744]
#821
Марина
Сообщение было удалено
Только в той части, где она зациклилась на штампе, видимо, в связи с беременностью.А так у автора все в шоколаде: и мужчина крутится и заботится, и имущество, случись что, делить не надо. Будет нужен штамп для какой-нибудь совместной ипотеки или чего-то в этом роде - поставят, нет - и так проживут
Марина А
[1696510744]
#822
Гость
Сообщение было удалено
А еще больше была бы рада тому, что он своего ребенка не бросил и готов его растить сам, а не отделываться алиментами. Значит, нормально воспитали. В конце концов, масса женщин возвращается с грудничками к родителям, и никого еще обратно не выгнали, почему бы и парню так не сделать? Да и вопрос с разменом или расширением жилья с учетом интересов взрослого сына или дочери решается куда проще, если они не состоят в браке.
Гость
[3685146374]
#823
Марина наконец-то заткнулась со своими советами. Так и не сказала, скольких мужчин она пинками в ЗАГС загнала)
Марина
[617274936]
#824
Гость
Сообщение было удалено
Тогда расскажите свою историю, чтобы мы поверили вам. А то знаете ли, чужую беду руками разведу
Я не просто вышла замуж а увела мужика из семьи))) И кв аттярала)))Потом развелась, а вы солли жуте дальше. *****
Марина
[617274936]
#825
Гость
Сообщение было удалено
Не пинками а сам на коленях стоял и умолял жениться. Квартиру на меня переписал чтобы не уходила))). А я его бросила, тк больше не нужен)). Клу.ши советуйте дальше))) У меня все отлично
Ябрь
[2341808817]
#826
как мужчина, поживший и в ГБ И ОБ могу сказать точно, что для меня нет никакой разницы в отношении к женщине. но смешно слушать стенания *** что ее не берут замуж. я например уже никогда не проштампуюсь вновь. смысл какой? для меня. легче новую бабу найти, чем бегать под ее желания прогибаться
Что и требовалось доказать. Счастья вам брак не принс. Чужую семью разрушили, а свою не создали. Так что пора вам точно заткнуться с таким жизненным опытом
Гость
[742872449]
#828
Марина
Сообщение было удалено
Одинокая сте\\р\\ва это точно отлично от нормальной семейной жизни
Гость
[2283834788]
#829
Марина
Сообщение было удалено
как же вы правы...Страх--наш самый главный враг. Именно из-за него мы хаваем всякие непотребства. И мы даже не по морде боимся получить, а боимся конфликта, который может привести к ухудшению отношений. Я тоже раньше боялась, а потом забила и начала ПРЕСЕКАТЬ в зачатке то, что раньше сглатывала молча. И знаете что? мужчина начал меня УВАЖАТЬ. А раньше обращался со мной не учитывая мои эмоции, ему даже в голову не приходило, что мне некоторые слова могут быть обидны, а сейчас базар фильтрует. а если бы я продолжала бояться нарушить семейную идиллию, то по сию пору бы хавала унижение и пренебрежение. НЕ НАДО БОЯТЬСЯ. Если М вас любит, то он к вам прислушается и начнёт себя держать в уважительных рамках, а если не любит, то нафиг такой нужен. Пресекать непотребное поведение нужно не истериками, а спокойным кратким донесением фактов с одновременным озвучиванием штрафных санкций в случае неповиновения. Пример-- если ты не будешь мыть посуду, я перестану готовить еду.|спокойным голосом, но твёрдо| И НЕ ГОТОВИТЬ после этого. если вы будете нарушать свои же слова, то ваши слова будут не ценнее шелеста листьев.
IRINA
[2693063427]
#830
Гость
Сообщение было удалено
Вы семью с колонией строгого режима случайно не перепутали? А жену с надзирателем? И даже там бунты иногда случаются Не знали?
Вы семью с колонией строгого режима случайно не перепутали? А жену с надзирателем? И даже там бунты иногда случаются Не знали? -------------------------------------------------------------------------------------------------------------- я делюсь своим ЭФФЕКТИВНЫМ опытом, а раньше тоже, как вы, думала, что надо прогибаться, искать компромиссы....разговаривать...СМЕШНО. Мужчины слов не понимают. они понимают только дела.на них действуют только ЗАМЕТНЫЕ стойкие изменения в поведении Ж. Нужно лишать их удобств и ништяков, только тогда до них дойдёт, что НАДО делать так, как хочет Ж, иначе жизнь будет некомфортной. А вы можете прогибаться как хотите и сколько хотите, пока до вас не дойдёт правда жизни. При попустительстве мужики страшно борзеют и перестают уважать. Мне 43 года, я знаю о чём говорю.
IRINA
[2693063427]
#832
Гость
Сообщение было удалено
Ну это смотря какие мужчины. Что-то с трудом представляю себе например полковника полиции, или военного в том же звании, или предпринимателя успешного, который все делает так, как ему указывают. Если речь идет о мужчине с зарплатой где-то тысяч в 20, тогда возможно. Только целесообразность совместного проживания с таким человеком, мягко говоря неочевидна.
Гость
[2283834788]
#833
Ну это смотря какие мужчины. Что-то с трудом представляю себе например полковника полиции, или военного в том же звании, или предпринимателя успешного, который все делает так, как ему указывают. Если речь идет о мужчине с зарплатой где-то тысяч в 20, тогда возможно. Только целесообразность совместного проживания с таким человеком, мягко говоря неочевидна.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; живу с капитаном полиции, ежели чо. я ему не указываю, а пресекаю то поведение, которое меня не устраивает.и пресекаю не словами и увещеваниями, а стойкими ИЗМЕНЕНИЯМИ в моём поведении. других способов они не понимают. иногда, их тупизна и эгоцентризм настолько зашкаливает, что понимают только угрозу разрыва. а вы меня не слышите. всему своё время.
Гость
[2283834788]
#834
я жила и с манагерами и с предпринимателями и с бандитами и с ментами. они ВСЕ не понимают слов. это не зависит от профессии и образования. это просто такой устройство мужского мозга. я дошкольный педагог по профессии и хоть работала не долго, но точно могу сказать, что на девочек слова действуют и доходят, а для мальчиков любые слова--белый шум. такой мозг. мальчик поймёт только шлепок, угрозу или лишение ништяков, а девочка с первого раза слова понимает.такой мозг.
Гость
[2283834788]
#835
девочки начинают говорить раньше мальчиков, пользоваться ложкой,пользоваться горшком, завязывать шнурки. женский мозг умнее от рождения. это потоом замужество, роды, работа домработницы полностью убивают женский потенциал, да и мужчины из каждого утюга внушают, что баба дддуррры. они это делают потому что чуют падлы, что их мозг проигрывает в деле выживаемости, а это нельзя признавать.
IRINA
[4065290041]
#836
Гость
Сообщение было удалено
Звание капитан присваивается через три года после окончния учебного заведения., лет в 27-28. Отсюда вывод- либо Вы живете с человеком намного младше себя, либо, который в своей профессии не смог реализоваться вообще. Отсюда и такое его поведение. А с действительно успешным человеком такое не пройдет .
Гость
[2283834788]
#837
IRINA
Сообщение было удалено
он давно ушёл из полиции. я про звание говорила.
Гость
[2283834788]
#838
IRINA
Сообщение было удалено
после окончания какого учебного заведения звание капитана дают через три года? в старлеях ходят по пять лет, участковыми работают, следаками. майора в лучшем случае в 30 получают.и то не все, а то бы дохренищща майоров было. к подполковнику подбираются либо те, кто действительно опу рвёт, либо сынки.
IRINA
[4065290041]
#839
Гость
Сообщение было удалено
Все правильно, если к 30 -майор, значит где-то в 27-28- капитан. Университет МВД в СПб.
у тебя успешный? рога полиролью натирай, шоб красивше смотрелись, жена успешного блин
IRINA
[4065290041]
#843
Гость
Сообщение было удалено
Смешно. Спасибо за интересный совет.
гость
[3174143538]
#844
послушайте на ютубе лекции Сатья дас о гражданских брахах и сразу все поймете
Марина А
[933275922]
#845
[quote="Гость" message_id="57386154"т.и пресекаю не словами и увещеваниями, а стойкими ИЗМЕНЕНИЯМИ в моём поведении. других способов они не понимают. иногда, их тупизна и эгоцентризм настолько зашкаливает, что понимают только угрозу разрыва. а вы меня не слышите. всему своё время.[/quote] То есть, все равно прогибаетесь, только в обратную сторону. Какая разница, плыть по течению или против - в любом случае ты все равно зависишь от течения. Ничего не надо менять в своем поведении. Нужно просто всегда вести себя так, как для тебя естественно и удобно, вне зависимости от того, что по этому поводу думают все прочие.
Марина А
[933275922]
#846
Это я на пост 831 отвечала, насчет изменений в своем поведении, чтобы мужчине стало некомфортно
Марина А
[933275922]
#847
Гость
Сообщение было удалено
А может, просто стоило найти мужика посообразительней, который слова понимает и даже сам говорить умеет?
Гость
[3728338916]
#848
Гость
Сообщение было удалено
Как же я не люблю мыть посуду!!! На это я бы сказала, что давай я буду готовить, а ты мыть посуду. Что бы жена ответила на это?
Гость
[3728338916]
#849
IRINA
Сообщение было удалено
При чем здесь зарплата, никак не возьму в толк?
Гость
[3728338916]
#850
Гость
Сообщение было удалено
Это ваш выбор, жить с тупым эгоистом
Гость
[3728338916]
#851
Гость
Сообщение было удалено
А что такая злая? Со всеми пожила, ни с одном не получилось? Не поддаются воспитанию детсада?
Марина А
[1784057297]
#852
Марина
Сообщение было удалено
То есть, брак-таки не состоялся, и умоляли неубедительно. Ну так у автора отличнее - и квартира на нее, и дети есть, мужская забота в наличии вот уже 9 лет. Так что это ей бы вам советы давать, а не наоборот
Гость
[3169038696]
#853
Я думаю в вашем случае лучше действительно поставить вопрос ребром и уехать на пару деньков от него,чтобы он подумал в одиночестве и вы не давили на него...уверена он придет к правильному решению.И да,я считаю,ребенок должен рождаться в законном браке
Гость
[854691283]
#854
Гость
Сообщение было удалено
Ребенку нужен отец, а не штамп. Родиться то он в браке может, а если воспитываться будет без отца, это хуже намного. Почему не вписать в свидетельство отца?
Гость
[3169038696]
#855
Гость
Сообщение было удалено
Девушка в начале изложила ряд действительно весомых причин,почему должен быть законный брак,не дай бог что с кем случиться,да и вообще, в чем трудность поставить штамп хотя бы ради спокойствия любимой?сделает выбор в пользу загса-ура,а если нет,то зачем жить с таким мужчиной,который готов отпустить только лишь бы не стать законным мужем. И если они в итоге и разойдутся,отец то всё-равно остается отцом, думаю видеться она не запретит,так что..моё мнение
Любовь у нас вспыхнула жаркая, страстная. Через многое пришлось пройти уже в отношениях. Мой сын уже давно зовет его папой. Я с его сыном в прекрасных отношениях и даже думаю, что когда он подрастет - переберется жить к нам (живет с мамой, у которой новый брак и родилась дочка).
Всякое бывало между мной и Павлом, притирались, учились ладить. Научились, живем. И вот я в положении. 8-й месяц. А предложения все нет. Пыталась понять, пыталась говорить, объяснять, слышать. Когда любишь - в первую очередь пытаешься услышать. Когда я завожу эту тему - разговор длится не более 10 минут. Не из-за скандала. А потому, что он сваливает под любым предлогом. Единственное вразумительное, что я слышала "Я не хочу просто роспись. У тебя это в первый раз, ты достойна нормальной свадьбы.".
В чем, собственно проблема:
За все это время, за все мои объяснения и разговоры - человек даже не попытался меня услышать. На мой вопрос "Ты вообще понимаешь ЗАЧЕМ мне брак?" Он начал нести бред про штамп, ребенка. Получается, что я столько лет разговаривала со стенкой?