Почему сейчас так популярен гражданский брак

да, в России, в Европе свои заморочки, но это уже для другой темы

Вот вам и тенденция нарисовалась. За сожительство выступают тягловые женщины «всесама». И аргументы в стиле «я не обманываю, я не договариваю». А как вы в 40 лет выглядите «забываете» сказать. Боюсь что на свой возраст или старше. Складывается ощущение что вы убеждаете других женщин в «пользе» такого образа жизни чтобы вам не обидно было что быстро постарели, болезненные, потасканные карьерой и заботами.
Ну и по такому же принципу мужчины выступают за сожительство. Им то выгодна тягловая.

Нет не другой. Тема та же. В Европе женщин не тянут на себе быт и детей. Мужья делают по дому половину вне зависимости от доходов каждого супруга. Сожительство приравнивается к браку (через определенное время). Женщины защищены законом независимо в браке они или нет. В России женщин не защищены законом. Вернее законы есть, но как сказал Столыпин «строгость российских законов упрощается необязательностью их исполнения». Поэтому я предлагаю женщинам себя страховать (квартира и счет от мужа ДО рождения детей). Тягловые же предлагают расчитывать только на себя, муж это так ... любовник, приятель. Ну и что имеем на поверку? Русские женщины тянут детей сами после развода без помощи, без алиментов. Мужчины спокойно заводят новую семью и «бывшие» дети им не нужны. А они и не были нужны. Единственный способ понять нужны ли дети мужчине это попросить подстраховать жену ДО рождения детей. Согласится, значит нужны. Не согласен, значит дети это всего лишь способ стать родителем для галочки.

ни фига не та же. тема гб - это чисто российская тема, в Европе даже термин свой

Вы тут нагородили огород, все в кучу. И все перевернули. Карьеру надо строить до рождения ребёнка. Тогда и рабочее место за вами сохранится и никто вас не уволит. Иметь свою жилплощадь тоже желательно до брака. Я за сожительство не выступала, мне все равно как живут люди. Но и не считаю, что брак так уж необходим. Дальше. Вы много видели мужчин которые вот так просто могут квартиру купить и 3 миллиона на счёт положить? Я нет. Про внешность вообще бред понаписали. Морщинами можно покрыться и без родов. И мы вам вообще то и пишем, что не пашем как некоторые здесь, весь быт на себе тащат. Вот они то замученные.

Потому что никакого «гб» не существует нигде кроме снг. В Европе сожительство приравнивается к официальному браку почти во всех правах и обязанностях. Да, это чисто русский термин «гб», «сожительство» и живут годами без штампа только чтобы не соблюдать СК РФ в части «совместнонажитое имущество». И все это понимают, но женщины молчат и соглашаются на такое сама не понимаю почему. Видимо потомки довоенных бабушек, которые все тянули на себе потому что мужчин то не было. Ну эта тенденция заканчивается. Сороколетние женщины вы последние из этого поколения. Те что до 30 поумнее, насмотрелись на «всесама» и как вы в свои 40 выглядите, чем болеете. Поэтому сейчас власти приходится стимулировать рождаемость выплатами на детей и маткапиталом. Как следствие имеем повышение пенсионного возраста. Куда то прибыло, откуда то убыло. Почему? Потому что поумнели и рожать в стиле «всесама» не собираемся.

ну так а смысл европейскую бытовуху здесь обсуждать? создайте свою тему, это не трудно

Например мой муж не может мне купить квартиру и пару миллионов на счёт кинуть. Ну вот не может. Но он привёз меня не свою квартиру, ребёнка прописал к себе. Периодически переводит суммы на карту, надо мне или нет. Мои декретные, все, лежат на карте, не трогаем их. Муж говорит пусть лежат. Сейчас копим на расширение жилья.Вот таких средних мужчин у нас большинство, а не миллионеров. И самое главное, я в нем уверена. Хотя понимаю, что ни в чем и ни в ком нельзя быть уверенным, но я знаю, что как раз таки тягловой лошадью я не буду. Да, я скоро на работу выйду, но быт и дом всегда обоюдно у нас, даже сейчас в декрете.

Вы сами себе противоречите. Мужчины не могут купить квартиру, а женщины значит могут? Это во сколько же она родит? В 45, когда ипотеку выплатит?
Про работу еще раз говорю. Многих, очень многих женщин просят на выход по собственному из за больничных детей. Не уходит сама, устроят «обстоятельства» чтобы ушла. Вы как не в России живете.

Вы смысл "все сама" как-то не так понимаете.

Ну а большинство русских мужчин не разделяют быт и воспитание детей. И вы не убедите меня что это не так. Я сама столкнулась с тем что 1 из 10 в этом плане как ваш муж, что обсуждалось при общении. Остальные 9 из 10 ни в какую - женские обязанности и точка. Естественно что отношения с такими я не развивала. Но факт - таких 90%.
Да, я уже читала что ваш муж не может обеспечить. Но в России вы рожаете с таким мужем на страх и риск. В Европе вас бы защищал закон - высокие алименты, муж гарантированно обязан воспитывать детей даже после развода. На востоке и закон, и религия. А в России вы сама по себе. Законов наш народ не боится. Глупо расчитывать на честное слово мужчины. Глупо расчитывать на карьеру. Как я уже писала, мало кто вообще пробивается куда либо. Большинство работают простыми работниками. И это ваши фантазии что женщина до рождения детей построит карьеру и купит жилье себе.

Так я и говорю средний мужчина, коих большинство, сам к 30 годам как правило только выплачивает ипотеку. Вы предлагаете ему сразу ещё в одну кабалу на 10-15 влезать? А иначе никакой семьи и детей ему? Про работу. Вот честно, я с 18 лет работаю в РЖД. За 12 лет многого добилась,в том числе и желанной должности. И вот за все эти 12 лет ни одну женщину не уволили, не попросили за больничные. Да, часто болели, а мы, бездетные за них работали. Но не увольняли никого.

Ну мы же не в Европе) Да, квартирой муж не может меня обеспечить. Но обеспечивает полностью с самого первого дня беременности. Знаю, что многие и на это не способны. И потом, смотрите. Купил мужчина квартиру, положил деньги на счёт. Вот вы как думаете, его удержит это?

А смысл вот в чем. Это же идет с запада к нам. Наши смотрят и кивают туда, мол пожить надо, в евпропах то живут. Русская бабца уши развесила и давай с российскими закона по эвропейки «эволюционировать». Только забыла что там сожительница и жена это одинаково в правах и обязанностях после 2-3 лет сожительства. А у нас мужик ушлый. Ему сожительство нужно чтобы от законов уходить, а не «присмотреться».

Вот именно что мы не в Эвропе. Мы в диковатой расиюшке и законы (беззаконие) здесь друие. Здесь вы никто если сожителка. В Европе вы жена если пожили вместе и неважно есть ли штамп. Так что не надо новомодные тенденции с Эвропы на росиюшку перекладывать. У нас это приводит совсем к иным последствиям чем у них - дети без отцов - по закону не обязаны видеться с детьми после развода, алиментов нет и не будет (2 тыс не в счет).
А какая разница удержит ли мужчину его подаренная квартира и счет? Это гарантии для ребенка, а не для вас. И даже не честности мужа дело (хотя и в ней тоже). Муж может умереть, заболеть и тд во время беременности. Он обязан подстраховать жену если думает о своем ребенке. А не думает, так и зачем такой муж?

И сколько женщин в вашем окружении купили каартиры к 30 и построили карьеру? И что делают те кто не купил и не построил? Видимо рожают по принципу как Марина мантру повторяет - расчитывай на себя, сама-сама, карьера, работа?

те которые не купили и не построили включают мозг и не рожают

Ок, хорошо. Купил квартиру, денег положил. И что дальше? Надолго этих денег хватит? На пару лет? А потом что? Такая же мать одиночка как и все. Хотя знаю что ответите, ну у неё же квартира осталась. А вообще не понимаю зачем приплетать Европу? В России ты хоть замужем хоть нет, останется женщина одна с копеечными алиментами. Штамп не поможет.

Да, и получается меня муж не подстраховал это равно не любит, не заботится и не думает о ребенке?

конечно, именно так, дело же не в этом. если женщина и ребенок не защищены законом, то он сегодня любит и поддерживает, завтра разлюбил и пошел своим путем, вот в чем засада

Вот я и пытаюсь понять сколько % женщин включают мозг и не рожают. Что то мне подсказывает что их 99%. Потому что те кого я знаю купили квартиры и построили карьеру только после 40. Но там и дети взрослые и рождены были рано или бездетные. А как эта женщина пишет «до 30 строить карьеру и покупать квартиру и тогда только рожать», такой никого не знаю. Может они и есть. Ну вы скажите сколько таких в вашем окружении? Это же явно крайне редкие случаи. Даже если и есть какие то успехи в работе до 30, выплатить ипотеку за это время почти никто не сможет. Этим людям не создавать семью? Или рожать после 45?

А я не знаю зачем рожать не имея тыла за спиной. Своего собственного. В моём окружении таких не много. Но у них и детей нет.

у меня до 30-тки построили карьеры те, кого родители хорошо пристроили, но и то это не карьера, а теплое место, на которое денег хватило, в основном или в нищету рожают, потому что мозга нет, либо не рожают, потому что условий нет

Я замужем, ребёнок прописан в квартире мужа. Законом защищена по вашему. Но тот факт, что муж не купил мне лично квартиру означает, что нафиг я и ребёнок ему не уперлась) Ну пусть будет так)

Да. На что по его мнению вы будете жить если он умрет во время беременности или пока ребенок маленький? Он как глава семьи обязан был ДО рождения детей об этом подумать и создавать для вас подушку безопасности на вашем личном счете. Возможно сам, возможно совместными усилиями. Только не говорите про декретные. В росиюшке это копейки.

если вы думаете, что защищены, то ошибаетесь, если бы ваш муж хотел защитить ребенка, то выделил бы ему долю, вот тогда да - это ещё куда ни шло защита

Вот именно. Так что не надо тут Катенька про карьеры и квартиры до 30. Такие редкие случаи не стоит рассматривать как тенденцию. Их настолько мало, что они несущественны.

Вы говорите, что мужу надо купить жене страховку перед беременностью. Много в вашем окружении мужчин, которые могут это сделать? В моем нет таких. И что, им теперь семьи не создавать и детей не заводить?

а вы считаете, что НАДО создавать? это не безответственность по-вашему?

Вы можете просто ответить на вопрос - сколько в вашем окружении женщин купивших сами жилье и построивших карьеру до 30 лет? Кроме вас такие есть?

Вы своему мужу так и говорили давай денег и квартиру, иначе не хочу тебе рожать?

не) интересно, а как вы со своим договаривались? скорее всего сами решили - сами родили. В нормальной ситуации прежде чем рожать серьезно все с мужем обговаривают и финансы и подушку безопасности

В моем окружении все мужчины имеют накопления. Они могут положить на счет жены 1-3 млн если захотят. Другой вопрос что не хотят и покупают новые машины, путешествуют, не экономят в фудкорте. Вы очень ошибаетесь если считаете что муж не мог вам дать 1 млн на счет хотя бы. Вы удивитесь как мужчины могут по 3 раза в день есть мясо, кататься на такси, сидеть в кафе и томно рассуждать что ему не хватает.

То есть женщине без карьеры и квартиры НАДО создавать семью, а иначе что ж она, в 45 лет только сможет родить. А мужчине с квартирой и карьерой, но если нет пары десятков миллионов в загашнике не надо? Чёт не понимаю прикола.

Моя подруга к 30 годам на высокой должности, муж, сестра, друг с института. Так вроде всё. Но мы все работаем с 18 лет.

Я так и говорю мужчинам. Жлобы и нищенькие естественно отваливаются. И это правильно.

нет, ни ей , ни ему не надо

Как люди любят сами додумали, значит так и есть)У нас вообще ситуация особая была. А как вы со своим договаривались?

Почему вы думаете, что я ошибаюсь? Я знаю доход своего мужа. Он в 31 только ипотеку закрыл. Откуда бы он взял пару миллионов?

Ок. А квартиру из них кто купил сам к 30? Я спрашивала только про женщин. Получается из всего стада всех известных вам женщин только вы, сестра и подруга построили карьеру? Как то мало. Как получилось что ваш муж на высокой должности такой нищий? Выходит что ваша теория о покупке каартиры и карьере до 30 не работает. Слишком мало людей в выборке. Остальным не рожать?

а тут и додумывать нечего) все на поверхности, ну может плюс минус какие -то нюансы. Мы когда женились, у меня была своя квартира и плюс ещё квартира от бабушки и дедушки в подарок, потом ещё я вложила в несколько коммунальных комнат деньги, у него была уже должность и плюс квартиру и машину подарили ЕМУ его родители на свадьбу, детей не заводим пока, потому что я не готова неработать, он не особо настаивает

Там же где и все остальные. Заработал.

Это вы за них решили?) А что им делать? Всю жизнь одиночками прожить без права на семью и счастье?

нет, ну слушайте) "остальным не рожать???" да, не рожать, конечно) У меня нет денег на свой личный самолет, что ж мне так и прожить жизнь без личного самолета? хнык-хнык

семья это обязанность прежде всего, сначала надо эти обязанности осилить, а потом о правах че-то вякать

Какой такой нищий? Вы спросили к 30 годам. В 31 год муж погасил ипотеку. Зарабатывает нормально. Не миллион конечно)

На поверхности лежит, что я сама захотела сама и родила? Это на какой такой поверхности? Вы ничего не знаете обо мне)

Мы поженились в 31.За сколько лет он бы накопил на квартиру и на пару миллионов на счёт? За 5 лет?

Мда, понятно.

Вы упорно не хотите отвечать сколько женщин в вашем окружении купили до 30 квартиру. В чем причина такого нежелания? В том что никто кроме вас не купил? Про карьеру до 30 ладно разобрались - две женщины из всех вам известных сделали карьеру.