Ухожу от любимой
Встречаемся мы 2 года с небольшим. Через какое-то время я предложил ей жить вместе. Она сказала, что пока не готова к этому (ранее девушка ни с кем не жила вместе. Я жил). Я отнесся к этому с пониманием, в надежде на то, что через какое-то время мы к этому придём, а пока я буду к этому готовиться. Я начал с того, что сделал в квартире ремонт. Решил так сказать подготовить все условия для комфортного житья. Да и вообще ремонт квартире был нужен! Переделал всё капитально, даже ящики в новых шкафах делались под её рост )). При всём при этом каждый раз, когда мы разговаривали о переезде она мне говорила, что перееду летом, осенью, зимой, весной и т.п. Всегда были какие-то причины для этого (то поругаемся – шаг вперед, два назад, то родители её – это вообще отдельная тема). Я всё ждал, ждал… Терпел… Надеялся. Когда дело дошло до точки кипения….я услышал, что жить вместе мы будем только после свадьбы. Иначе никак. Получается, что меня год кормили обещаниями, говорила о том, чего делать в принципе не собиралась. Часто очень ругались на эту тему. Я и у родителей был, объяснял свои намерения. Уверен, что она меня любит. Просто смотрит на мир через «розовые очки». Дело дошло до расставания! Я говорю, если цель у нас одна – это быть вместе, то никаких преград быть не может. Нельзя свадьбой упрекать. Тем более она знает, что все деньги сейчас ушли в ремонт и на свадьбу нужно накопить. Выходит, для того чтобы быть вместе мне нужно еще год быть одному? Сейчас в отношениях всё катастрофически плохо, а она опять про свадьбу. Видимо думает, что свадьба решит наши проблемы. Ничего другого слышать просто не хочет. Я считаю это не правильно…..свадьба никак не то событие, с помощью которого люди могут быть вместе. Тут по-моему всё просто: либо есть желание быть с человеком, либо его нет! Головой всё понимаю! И если бы не было чувств, то давно бы всё закончил. В итоге я ушел…..ушел от человека, которого безмерно люблю.
Автор
3 817 ответов
Последний —
Перейти
Лик@*
Гость
Сообщение было удалено
нет, я говорю именно о стереотипах. и не важен масштаб, жениться, или есть суп ложкой. одни делают это, движимые стереотипами. другими движет собственное Я.
Лик@*
ССС
Сообщение было удалено
не могу согласиться. любой полноценный человек изначально способен сам ко всему прийти.
ССС
Лик@*
Сообщение было удалено
Для удобства, они выявлены кем то ранее и проверены успешной практикой. И человек без них уже не сможет адекватно существовать среди других людей. Ведь стереотип с ложкой вы приняли не размышляя? Мне кажется тут какая-то неточность в понятиях. Может правда вы о чем то другом?
Лик@*
ССС
Сообщение было удалено
вот это спорный вопрос, что собственно не мешает никому к этому стремиться.
ССС
Лик@*
Сообщение было удалено
Это только в социуме на примере других людей, но не сам изолированно. Он так ни к чему нормальному не придет. На счет секса - факт.
Лик@*
ССС
Сообщение было удалено
нет, я именно о том))
1."Для удобства, они выявлены кем то ранее и проверены успешной практикой." - удобство - это большой плюс)) достижения человечества никто не перечеркивает, и не отвергает, НО:
2 Ведь стереотип с ложкой вы приняли не размышляя? - вот здесь прокол. кто-то принимает не размышляя, а кто-то размышляя :). и важно развить это умение в ребенке - не принимать ничего не размышляя.
1."Для удобства, они выявлены кем то ранее и проверены успешной практикой." - удобство - это большой плюс)) достижения человечества никто не перечеркивает, и не отвергает, НО:
2 Ведь стереотип с ложкой вы приняли не размышляя? - вот здесь прокол. кто-то принимает не размышляя, а кто-то размышляя :). и важно развить это умение в ребенке - не принимать ничего не размышляя.
Лик@*
ССС
Сообщение было удалено
опять -
размышляя - не размышляя) в этом разница.
размышляя - не размышляя) в этом разница.
ССС
Лик@*
Сообщение было удалено
Упс)) Боюсь, это нереально. Дети начинают ходить, говорить и кушать ложкой не задумываясь, а по стереотипу (так делают родители). И многое мы повторяем бессознательно. Другое дело уже вопросы общения - тут набив шишки приходиться пораскинуть мозгами)
Язва
Вот это вас завернуло))))))))))
Ликусь,тебе там....еще не ответили?
Ликусь,тебе там....еще не ответили?
ССС
Сообщение было удалено
это я, Лик@*.
вот это тоже очень интересный момент. не все так однозначно. замечали ли Вы, что примерно лет до 3-х у детей эта способность очень развита? )) ребенок хватается за то, чем ему удобно есть ). родители старательно суют ему ложку в руки, потому, что так делают все, а он сопротивляется. )) потом то и начинается преславутый кризис трехлетнего возраста, когда ребенок вступив в чуть более сознательнвй возраст, начинает протестовать и сопротивляться всякому навязыванию себе чужой воли. вот этот момент очень важно не пропустить, он в некотором свысле переломный. если ребенка убедить, в том, что "он должен слушаться не задумываясь", "не должен перечить" - считай пропало) - положен путь к стереотипному мышлению и закрыт путь к себе. чтобы этого избежать, нужно дать ребенку возможность самому прийти к тому, что ложка есть самый лучший выбор для него, он должен понимать, что выбор сделал именно он, а не подчинился чужим требованиям.
это очень не просто, но кто сказал, что воспитывать детей легко? =)
вот это тоже очень интересный момент. не все так однозначно. замечали ли Вы, что примерно лет до 3-х у детей эта способность очень развита? )) ребенок хватается за то, чем ему удобно есть ). родители старательно суют ему ложку в руки, потому, что так делают все, а он сопротивляется. )) потом то и начинается преславутый кризис трехлетнего возраста, когда ребенок вступив в чуть более сознательнвй возраст, начинает протестовать и сопротивляться всякому навязыванию себе чужой воли. вот этот момент очень важно не пропустить, он в некотором свысле переломный. если ребенка убедить, в том, что "он должен слушаться не задумываясь", "не должен перечить" - считай пропало) - положен путь к стереотипному мышлению и закрыт путь к себе. чтобы этого избежать, нужно дать ребенку возможность самому прийти к тому, что ложка есть самый лучший выбор для него, он должен понимать, что выбор сделал именно он, а не подчинился чужим требованиям.
это очень не просто, но кто сказал, что воспитывать детей легко? =)
Язва
Сообщение было удалено
исчо не ходила, ща погляжу =)
Святоша
Нелогичный какой-то юноша. Пишет, что хочет быть вместе, безмерно любит. А жениться не хочет. Странно. Я бы тоже на месте девушки призадумалась.
Если денег на свадьбу нет, так ей и скажи. Можно обойтись и без торжественной части и гостей. Либо так, либо ещё год копить на свадьбу. А ты подождёшь, не обвалишься. Пушкин 2.5 года ждал ответа от Натальи Гончаровой. Сам же написал, что для любви нет преград. Но ты не Пушкин, мдя... Если ты сейчас пасуешь перед проблемой, то в брак с тобой точно не стоит идти, ненадёжный, чуть что в кусты, ждать он не намерен видите ли. Тъфу. Ещё и сопли наматывает на форуме.
Если денег на свадьбу нет, так ей и скажи. Можно обойтись и без торжественной части и гостей. Либо так, либо ещё год копить на свадьбу. А ты подождёшь, не обвалишься. Пушкин 2.5 года ждал ответа от Натальи Гончаровой. Сам же написал, что для любви нет преград. Но ты не Пушкин, мдя... Если ты сейчас пасуешь перед проблемой, то в брак с тобой точно не стоит идти, ненадёжный, чуть что в кусты, ждать он не намерен видите ли. Тъфу. Ещё и сопли наматывает на форуме.
Святоша
Не завидую жёнушке Grammar Nazi, если у него она, конечно, есть или будет. Но как он сам писал где-то на вумане, что его родители в детстве гнобили, поэтому он ничего не может в жизни добиться. Все свои неудачи на родителей сваливает.
Анфиса
Гость
Сообщение было удалено
Процесс подстраиваний мучительный.Я его не выдержала(он не пил,не бил, но было много ссор именно из-за быта,кому мыть,готовить,идти в магазин,что смотреть,что слушать, ехать ли на выходные на дачу помогать его родителям и т.д.). Рада,что хоть на свадьбу не тратились.Может и не любила, а просто увлеклась.Хорошо,что это выяснилось,а то от законного мужа труднее решиться уйти, чем от "сожителя" или "гражданского мужа"(первое определение не люблю,сразу ассоциации с криминальными передачами)
Анфиса
Автор, а просто расписаться вы не хотите?Обязательно,чтоб все торжественно?
Е.П.
666
Сообщение было удалено
а потом отй как локти кусают что не на той женился...
Grammar Nazi
Сообщение было удалено
Это, если не секрет, када пол-то успели сменить?)))))))))))))
Святоша
Сообщение было удалено
Ага, а потом с Божьей помощью е...л Анну Керн (с), в которую, кстати и был влюблен.
ССС
Jluka
Сообщение было удалено
Согласна с такими установками на воспитание. Но мы вообще в нашей жизни ограничены многими рамками стереотипов и над каждым своим действием задумываться никак не получиться. Жизнь сама кое-что диктует нам и мы принимаем по умолчанию. Таково мое мнение))
Лик@*
ССС
Сообщение было удалено
"Но мы вообще в нашей жизни ограничены многими рамками стереотипов" ------ кто ограничен?)) я - совершенно точно нет))
"над каждым своим действием задумываться никак не получиться." -------- а это уже зависит от системы. если она правильно запрограммирована, то все работает на автомате, человеку не приходится прикладывать усилий, чтобы "задумываться над всем", это его естественный способ существования.
"Жизнь сама кое-что диктует нам и мы принимаем по умолчанию" ------ могу сказать лишь за себя, мне она совершенно точно ничего не диктует, я стою над ней, а не она надо мной. =)
не обстоятельства делают нас, а мы их - тоже, кстати, мудрость предков ;)
"над каждым своим действием задумываться никак не получиться." -------- а это уже зависит от системы. если она правильно запрограммирована, то все работает на автомате, человеку не приходится прикладывать усилий, чтобы "задумываться над всем", это его естественный способ существования.
"Жизнь сама кое-что диктует нам и мы принимаем по умолчанию" ------ могу сказать лишь за себя, мне она совершенно точно ничего не диктует, я стою над ней, а не она надо мной. =)
не обстоятельства делают нас, а мы их - тоже, кстати, мудрость предков ;)
Хрюпидончик
Во-первых, вы сами говорите, что замешаны родители, видимо, это их условие в первую очередь, а не вашей девушки. Во-вторых, если она знала заранее, что не переедет к вам, но, прямо говоря, кормила вас завтраками... то о чем это говорит? Она, зная, что вы так хотите жить с ней вместе, с одной стороны, и капающие родители с другой, которые, в свою очередь, немало ей наговорили про то, что девушка должна быть замужем! Теперь у нее сложилось мнение, что ей нужно быть вашей женой именно уже тогда, когда она переедет к вам. А Почему? Потому что боится (или родители боятся), что если вы сейчас не поженитесь, то уже никогда! Так как вам будет удобно и так. Любимая под боком и печати в паспорте нет!
Гость
Девушка оказалась меж двух огней.Но родители-они-то опора понадежней будет.Посему к ним и прислушивается.Кормила обещаниями, потому как хотела, чтобы и волки сыты и овцы целы.ТАМ ей промывали мозги на предмет законного брака, а предложения оного и не поступало.Да хоты бы конкретика-то была? обсуждение этого вопроса? Предположительные сроки? Условия?Или все по умолчанию? Лукавит автор, однако.Свадьба, если и была в планах, то в некой отдаленной перспективе с нечеткими контурами.Потому как так удобней и меньше всякого геморроя. А то наобещаешь, потом выполнять придется, а не выполнишь, так вроде как бы и не мужик. Если быт его не столь волнует, то уж всегда готовая для секса женщина необходима.Я вообще не понимаю смысла сожительства. Это не есть построение семьи. В сознании и того и другого партнера этот тандем расценивается как нечто не фундаментальное, ненадежное,готовое разрушиться в любой момент( и стараться что-то строить, перестраивать, укреплять, чинить особо никто не будет), да и вообще временное явление. Проверить " в быту" партнера можно пребывая наскоками в гостях на n-ое количество времени более-менее длительное, но тем не менее не на постоянной основе.
Эксперты Woman.ru
-
Елизавета ПолетПсихолог4 816 -
Золотых Вера ВладимировнаПсихолог199 ответов
-
Абрамов СергейПсихолог314 ответов
-
Светлана ТатьяненкоПсихолог16 ответов
-
Екатерина МетляеваПсихолог111 ответов
-
Кулик Елена БорисовнаСемейный психолог10 ответов
-
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...36 ответов
-
Сергей ГубановПсихолог23 ответа
-
Виктория ТолкачеваПсихолог1 ответ
-
Садовников ЭрнестПсихолог....1 031
Гость
Считается, что сожительство должно носить временный характер, Но, как известно, нет ничего более постоянного, чем временное.И от любимых НЕ УХОДЯТ.Просто это осуществить невозможно.Отсюда выводы: автор не до конца честен не с девушкой, не с форумом и даже самим собой.И ищет причины, чтобы оправдать свои действия или бездействия. Если девушка истерична и автор четко понимает это, а равно и то, ч то такое ее качество ему не подходит, возникает вопрос: а почему это качество не подходит только для законного брака, а для сожительство вполне? Не значит ли это , что автор на самом деле хочет удовлетворить свои хотелки в отношение этой девушки, а потом, как отработанный материал, который больше не вызывает столь неудержимого желания слить ее? Родители- люди мудрые в силу жизненного опыта и если они от рождения не идиоты нужна всегда прислушиваться к ним, что девушка и делает и поступает, кстати, оч. умно. А таких хитрожопых сожителей ей не надобно.
Автор, ну вы и соплежуй.. как баба
Гость
Лик@*
Сообщение было удалено
Спорить нет смысла)) Как и в случае с ГБ. Каждый остается при своем)
ССС
Это я была!
ССС
------ могу сказать лишь за себя, мне она совершенно точно ничего не диктует, я стою над ней, а не она надо мной. =)
Иллюзия)) Но это другая тема. Хватит)))
Иллюзия)) Но это другая тема. Хватит)))
Лик@*
ССС
Сообщение было удалено
интересный подход "Лика, это твоя иллюзия и я права, хватит")))
почему иллюзия, не желаете обосновать? иначе это пальцем в небо)
почему иллюзия, не желаете обосновать? иначе это пальцем в небо)
ССС
Потому что все мы изначально поставлены в разные условия жизни, и далее так идет всю жизнь (кто-то как сыр в масле, а кто-то страдает всю жизнь).
Лика, я хотела сказать, давайте закончим на этом? )) Нет желания продолжать, это ни к чему не приведет. ОК?))
Лика, я хотела сказать, давайте закончим на этом? )) Нет желания продолжать, это ни к чему не приведет. ОК?))
Гость
Лик@*
Сообщение было удалено
Потому что стереотипы начинают действовать до того как включаются разум.
Лик@*
ССС
Сообщение было удалено
давайте закончим, я не против)),
только что это за мифический организм такой - жизнь, и каким именно органом она способна "ставить условия"?))
по мне так ничего такого нет, есть только люди, вокруг каждого свой мир))
разница в том, что кто-то создает его сам, а кто-то предпочитает зависеть от чужих миров)
только что это за мифический организм такой - жизнь, и каким именно органом она способна "ставить условия"?))
по мне так ничего такого нет, есть только люди, вокруг каждого свой мир))
разница в том, что кто-то создает его сам, а кто-то предпочитает зависеть от чужих миров)
Лик@*
Гость
Сообщение было удалено
т.е. по Вашему стереотип есть нечто самодостаточное, т.е. способное существовать самостоятельно, отдельно и вне зависимости от нашего мозга?)) серьезное заявление, однако =)
Лик@*
2 уточняющих вопроса,
когда именно включается наш разум (что вы под этим подразумеваете)?
как они "начинают действовать"? - приведите пример.)
когда именно включается наш разум (что вы под этим подразумеваете)?
как они "начинают действовать"? - приведите пример.)
Лик@*
Лик@*
Сообщение было удалено
дополню, для того, чтобы потом за все, что не сложилось так, как хотелось переложить ответственность на те самые миры, ну или на "жизнь" и ее "условия", если угодно)
Гость
Лик@*
Сообщение было удалено
http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_biology/5497/СТЕРЕОТИП
Лик@*
[quote="Гость"]Лик@*
ГостьЛик@* интересный подход "Лика, это твоя иллюзия и я права, хватит"))) почему иллюзия, не желаете обосновать? иначе это пальцем в небо) Потому что стереотипы начинают действовать до того как включаются разум. т.е. по Вашему стереотип есть нечто самодостаточное, т.е. способное существовать самостоятельно, отдельно и вне зависимости от нашего мозга?)) серьезное заявление, однако =)
http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_biology/5497/СТЕРЕОТИП[/quote]
"Однако С. может быть изменён, нарушен и вновь восстановлен в зависимости от временной и порядковой организации системы раздражителей (отсюда назв.≈ динамич. стереотипия, т. е. способность объединять в систему ряд отд. рефлекторных актов)."
и?)))
ГостьЛик@* интересный подход "Лика, это твоя иллюзия и я права, хватит"))) почему иллюзия, не желаете обосновать? иначе это пальцем в небо) Потому что стереотипы начинают действовать до того как включаются разум. т.е. по Вашему стереотип есть нечто самодостаточное, т.е. способное существовать самостоятельно, отдельно и вне зависимости от нашего мозга?)) серьезное заявление, однако =)
http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_biology/5497/СТЕРЕОТИП[/quote]
"Однако С. может быть изменён, нарушен и вновь восстановлен в зависимости от временной и порядковой организации системы раздражителей (отсюда назв.≈ динамич. стереотипия, т. е. способность объединять в систему ряд отд. рефлекторных актов)."
и?)))
Лик@*
Гость, нужно понимать о чем мы говорим)
"биологические" стереотипы (рефлексы) и мировоззренческие стереотипы (мышление) совсем не одно и то же).
"биологические" стереотипы (рефлексы) и мировоззренческие стереотипы (мышление) совсем не одно и то же).
ССС
Лик@*
Сообщение было удалено
Мне нравится ваша логика, Лика)) Как здесь говорят"записую в блокнот"). Но не для всех случаев она подходит, так думаю. Я вообще не с точки зрения психологии рассматриваю жизнь))
Лик@*
"С. вырабатывается и закрепляется благодаря возникновению связи между следовым возбуждением от действия предыдущего сигнала и последующим возбуждением от нового условного раздражителя." ----------- и даже здесь речь ни о каком "врожденном" качестве не идет. всему виновник раздражитель, без него нет никакого С.)
Лик@*
ССС
Сообщение было удалено
"Но не для всех случаев она подходит, так думаю." ----- за то, у Вас есть повод это проверить :)
ладно, не буду больше Вас мучить, приятно было пообщаться))
ладно, не буду больше Вас мучить, приятно было пообщаться))
ССС
Так я уже...)) Не будите моих спящих тараканов)) Удачи.
Лик@*
спассиб =)
Андрей
Что сделаешь
Лик@*
вообще, в жизни человека есть только одна "константа", которая существует сама по себе не зависит от воли. это смерть. все остальное - дело наших рук и мозгов =)
Лик@*
Стайса=ССС
Сообщение было удалено
давай разбираться )) я тоже не волшебник, я тока учусь)))
какие такие события и как на нас влияют?) и причем тут стереотипы?)) давай на примере, так я не очень понимаю, мне сложно представить событие, которое "заставит" меня поступить, переняв чужую модель поведения по принципу "так надо"...
какие такие события и как на нас влияют?) и причем тут стереотипы?)) давай на примере, так я не очень понимаю, мне сложно представить событие, которое "заставит" меня поступить, переняв чужую модель поведения по принципу "так надо"...
Стайса
Лик@*
Сообщение было удалено
Ой, Лика, вопрос снимается)) До меня уже дошло. Да и пример тут приводить не хочу. Сорри)
Лик@*
да я не про личный пример говорила)) сугубо вымышленный)
Лик@*
да, кстати, Гость, спасибо за ссылку =) насчет включения разума, та имеется в виду не возраст, а каждый крнкретный момент восприятия информации =)
"Стереотип начинает действовать еще до того, как включается разум. Это накладывает специфический отпечаток на данные, которые воспринимаются нашими органами чувств еще до того, как эти данные достигают рассудка. Ничто так не сопротивляется образованию или критике, как стереотип, так как он накладывает свой отпечаток на фактические данные в момент их восприятия.
В определенной степени внешние стимулы, особенно сказанные или напечатанные, активизируют некоторую часть системы стереотипов, так что непосредственное впечатление и ранее сложившееся мнение появляются в сознании одновременно.
В случаях когда опыт вступает в противоречие со стереотипом, возможен двоякий исход: если индивид уже утратил определенную гибкость или ему в силу какой-то значительной заинтересованности крайне неудобно менять свои стереотипы, он может проигнорировать это противоречие и счесть его исключением, подтверждающим правило, или найти какую-то ошибку, а затем забыть об этом событии. Но если он не утратил любопытства или способности думать, то новшество интегрируется в уже существующую картину мира и изменяет ее"
"Стереотип начинает действовать еще до того, как включается разум. Это накладывает специфический отпечаток на данные, которые воспринимаются нашими органами чувств еще до того, как эти данные достигают рассудка. Ничто так не сопротивляется образованию или критике, как стереотип, так как он накладывает свой отпечаток на фактические данные в момент их восприятия.
В определенной степени внешние стимулы, особенно сказанные или напечатанные, активизируют некоторую часть системы стереотипов, так что непосредственное впечатление и ранее сложившееся мнение появляются в сознании одновременно.
В случаях когда опыт вступает в противоречие со стереотипом, возможен двоякий исход: если индивид уже утратил определенную гибкость или ему в силу какой-то значительной заинтересованности крайне неудобно менять свои стереотипы, он может проигнорировать это противоречие и счесть его исключением, подтверждающим правило, или найти какую-то ошибку, а затем забыть об этом событии. Но если он не утратил любопытства или способности думать, то новшество интегрируется в уже существующую картину мира и изменяет ее"
Лик@*
ах-ха )))))
а вот и "гвоздь программы"))))) кстати, оттуда же )))))
"Склонность к стереотипному восприятию мира является в большой степени основой мышления нейротипичных людей, и не относится (или относится в малой степени) к некоторым менее многочисленным категориям: йогам (духовное развитие), аспергерам-индиго-и т.п. (врождённый иммунитет), просто интеллектуально развитым личностям (сознательная переоценка)."
а вот и "гвоздь программы"))))) кстати, оттуда же )))))
"Склонность к стереотипному восприятию мира является в большой степени основой мышления нейротипичных людей, и не относится (или относится в малой степени) к некоторым менее многочисленным категориям: йогам (духовное развитие), аспергерам-индиго-и т.п. (врождённый иммунитет), просто интеллектуально развитым личностям (сознательная переоценка)."
Гость
Лик@*
Сообщение было удалено
Сознательно переоценивая, человек меняет один стереотип поведения на другой.
К примеру носить трусы наизнанку, а не так как делает большинство)
Изобретать заново велосипед-это не ценить свое время. Куда проще узнать как он устроен и как быстрее на нем доехать до своей цели у того кто имеет в этом опыт)
Менять стереотипное поведение и не иметь стереотипов, не одно и тоже)
К примеру носить трусы наизнанку, а не так как делает большинство)
Изобретать заново велосипед-это не ценить свое время. Куда проще узнать как он устроен и как быстрее на нем доехать до своей цели у того кто имеет в этом опыт)
Менять стереотипное поведение и не иметь стереотипов, не одно и тоже)
Предыдущая тема