Гость
Статьи
Если мужчина не женат …

Если мужчина не женат после 30, с ним что-то не так?

Если мужчина в целом адекватен, нормально выглядит, устроен по жизни (с норм работой, стабилен), не импотент, не обладает какими-то псих травмами и нарушениями привязанности просто нет шансов, что он не женат? Другими словами, хороших мужчин разбирают щенками, не встретила во время, шансы стремятся к нулю.

Автор
203 ответа
Последний — Перейти
Страница 2
Гость
#55
Гость
Ну так они строят карьеру, у них нет времени на личную жизнь и живут одни. Откуда бред, что нужно чтобы кто-то ждал? Приходишь с работы, никто мозги не выносит. Приготовить можно самому или купить полуфабрикаты в магазине
Если вы социофоб и никакой карьерый у социофоба быть не может, т.к. для карьеры нужно уметь общаться с людьми. Просто работка какой-нибудь средний кодер - да. Но даже все мои знакомые странненькие кодеры живут с женщинами (не знаю, что там за женщины)
Гость
#56
Гость
Женатые живут дольше. Есть кому заботиться об их здоровье и водить по врачам, выхаживать. Это особенно важно после 35. 
А Одинокие мужчины просто прожигают жизнь. Кроме того, что к врачам не обращаются вовремя и забивают на здоровье, их убивает чувство ненужности. Мужчина так устроен, что ему необходимо быть нужным близким людям, а когда этого нет, спивается и деградирует. Посмотрите на одиноких мужчин 40+ . Все алкоголики и глубоко больные люди в депрессии, независимо от социального статуса и количества денег.
Лол, нашел повод беспокоится о жизнях чужих для тебя людей.
Ну какая разница кто как живет? Обсуждать и думать о других людей пуская трата и пофигу что этот человек страдает депрессией. Мы тут свои проблемы решать стремимся и улучшить хоть немного свою жизнь.
Если человек не балда, не имеет проблемы в псих. плане, не инвалид, то он сможет о себе позаботиться, не привлекая других людей решать твою проблему и тратя на тебя свои силы и время.
Скажу от себя. Я полагаюсь только на свои силы и проблемы решаю со своей жизнью только я! Ни у кого не прошу помощи. Для меня это признак слабости и жест отчаяние. За исключением медицинской помощи где травма реально может оборвать тебе жизнь и инфекционное заражение по типу бешенство.
Гость
#57
Гость
А кто им мешает выбирать других, которые не спят с Ашотами?
Если сами знакомы только с девушками легкого поведения, а других в упор не видят, это их проблема, а не порядочных девушек.
А непригодными они могут быть потому, что для нормальной семьи нужны ещё такие мужские качества, как умение решать проблемы и зарабатывать. И характер адекватный. Одной честности и ответственности недостаточно.
Потому что девушки легкого поведения сейчас тренд, много тебе девственниц попадалось? У них "свободная" жизнь, а потом после этого им нужен надежный, обойдутся, пусть живут с кем е**тся
Starlight
#58
Гость
Он может быть стабилен, честен, готов к ответственности и при этом абсолютно не готов к семье и непригоден для брака, для роли хорошего мужа и отца. Это разные вещи.
Да, вы, скорее всего, правы, но важно, чтобы партнёры обсуждали ожидания и то, каким они видят будущее отношений. И только в процессе становится понятно, совпадают ли они.
Гость
#59
Starlight
Да, вы, скорее всего, правы, но важно, чтобы партнёры обсуждали ожидания и то, каким они видят будущее отношений. И только в процессе становится понятно, совпадают ли они.
Ожидания современных девушек найти спонсора, который будет их возить по миру, дарить машину и квартиры, т.е. быть типичной инстателкой. Пока ищут спонсора (принца), они готовы спать с кем угодно, тем более в состоянии алкогольного опьянения в ночных клубах, на курортах и т.д.. После того как возраст поджимает, а спонсора нет они вдруг вспоминают про нормальных ответственных мужчин и удивляются, что те считают их шлюпками
Гость
#60
После 40-ка лет исчезает разница между теми, кто никогда не был женат или был женат 1-2 раза, но неудачно.

Во всяком случае, в моем кругу общения в возрасте 35-45 лет не женат почти никто.

Кто уже был женат, скажем, я уже все это прошел и зачем мне это?

А кто до 40-ка лет не научился знакомиться, вряд ли научится после 40 :)

Я где-то как раз после 30 лет бросил знакомиться.

До 30 лет против меня играли внешность, отсутствие жилья и то, что в компаниях, где общался, свободных женщин не было.

Никто не был в отношениях и никто не мог познакомить.
Гость
#61
Гость
Если вы социофоб и никакой карьерый у социофоба быть не может, т.к. для карьеры нужно уметь общаться с людьми. Просто работка какой-нибудь средний кодер - да. Но даже все мои знакомые странненькие кодеры живут с женщинами (не знаю, что там за женщины)
Ну не скажите, многие социофобы, ботаники и прочие с отклонениями еще какие карьеры сделали.

У них как раз мотивация.

Илон Маск с синдромом Аспергера, например.

А математик Перельман, отказавшийся от миллиона долларов?

Помню, как блоггер Анар Бабаев записал ролик, где ругал МД и говорил, что инвестору обязательно нужна жена.

Такое рекордное число минусов от инвесторов получил, что больше никогда ни одного ролика не записал на эту тему.
Гость
#62
Гость
Женатые живут дольше. Есть кому заботиться об их здоровье и водить по врачам, выхаживать. Это особенно важно после 35. 
А Одинокие мужчины просто прожигают жизнь. Кроме того, что к врачам не обращаются вовремя и забивают на здоровье, их убивает чувство ненужности. Мужчина так устроен, что ему необходимо быть нужным близким людям, а когда этого нет, спивается и деградирует. Посмотрите на одиноких мужчин 40+ . Все алкоголики и глубоко больные люди в депрессии, независимо от социального статуса и количества денег.
Мне 40+, никогда не был в отношениях.

Много пил только в возрасте 15-21 лет.

В том числе, потому что, не был востребован у противоположного пола.

Это тяжело воспринимается только в пубертатный период и максимум до 25.

Сегодня даже пиво зачастую не пью, не из идейных соображений, а потому что алкоголь не в кайф.

И повода нет.

Обычно я пил пивко на концертах и фестивалях, а сегодня ничего нет кроме бесконечной геополитики.
Гость
#63
Автор, самое большое количество новых знакомств происходит во время учебы в школе и ВУЗе. Если вы в этом возрасте не встретили адекватных, то скорее всего эти адекватные вами просто не интересовались
Гость
#64
Гость
Как раз те, кто строят карьеру женятся впервую очередь - ведь у них в приоритете работа, нет времени на личную жизнь, нужно чтоб дома кто-то ждал. Могут выбрать даже такую же женщину карьеристку, чтобы не жаловалась на недостаток совместного досуга или наоборот домашнюю, чтобы дома всегда была, готовила и детей рожала. Если карьера попрет, то могут заменить жену на более новую модель, либо завести любовницу, но чтобы одному куковать вряд ли. Кроме того, по типу личности карьеристы хорошо организованы, разбираются в людях, видят широкую картину и умеют решать проблемы, поэтому свою личную жизнь они тоже умееют организовать. Какую карьеру может построить человек, который свои проблемы не может закрыть?
Наоборот, карьера и семья противоречат друг другу.

Именно поэтому, карьеризм и семейные ценности это взаимоисключающие вещи.

Обычно либо одно, либо другое.

Характерно, что больше всего одиноких в Москве.

Карьеризм предполагает работу по 12 часов в сутки и отсутствие времени и сил на что-либо кроме карьеры, в том числе, отсутствие времени на досуг, семью и отношения.

Также, финансовое благополучие и семья противоречат друг другу.

Потому что, семья начинается с ипотеки (сегодня недоступной, к слову), а одинокому проще не лезть в кредиты и достичь финансовой независимости.

Одинокому несомненно проще стать богатым.

Потому что он не тратит на ипотеку и семью, а эти же средства может инвестировать.
Гость
#65
Гость
Автор, самое большое количество новых знакомств происходит во время учебы в школе и ВУЗе. Если вы в этом возрасте не встретили адекватных, то скорее всего эти адекватные вами просто не интересовались
Из вуза я ни про кого не знаю. Контактов не сохранилось никаких.

А из школы пара контактов осталось.

Они в науку пошли - физика там и т.п.

Оба никогда не были женаты и без всего жилья в 40+.
Гость
#66
Гость
Ну не скажите, многие социофобы, ботаники и прочие с отклонениями еще какие карьеры сделали.

У них как раз мотивация.

Илон Маск с синдромом Аспергера, например.

А математик Перельман, отказавшийся от миллиона долларов?

Помню, как блоггер Анар Бабаев записал ролик, где ругал МД и говорил, что инвестору обязательно нужна жена.

Такое рекордное число минусов от инвесторов получил, что больше никогда ни одного ролика не записал на эту тему.
Илон Маск был женат всю молодость, и у него есть дети))) Ну в любом случае такие мужчины как Перельман (одиночки) как раз входят в категориию непригодных для отношений, что только подтверждает идею поста.
Гость
#67
Гость
Кто сказал,что он мне должен деньги давать?Он должен был своим девушкам,с которыми был в отношениях,с которыми жил,что-то им делать и давать ,а не жмотиться
С какой радости??
Гость
#68
Гость
трахаться без взаимной любви он может,а жениться нет?)
Да. А вы можете без мошенничества в отношения вступать?
Гость
#69
Гость
Если неженат после 30 и серьезных отклонений не наблюдается, значит, инфантилизм затянулся, такие дозревают поздно, но все равно это не подарок. У них обычно проблемы с общением, нет друзей и все это будет мешать и в семейной жизни.
Как мешает в семейной жизни отсутствие друзей?
Гость
#70
Гость
Женатые живут дольше. Есть кому заботиться об их здоровье и водить по врачам, выхаживать. Это особенно важно после 35. 
А Одинокие мужчины просто прожигают жизнь. Кроме того, что к врачам не обращаются вовремя и забивают на здоровье, их убивает чувство ненужности. Мужчина так устроен, что ему необходимо быть нужным близким людям, а когда этого нет, спивается и деградирует. Посмотрите на одиноких мужчин 40+ . Все алкоголики и глубоко больные люди в депрессии, независимо от социального статуса и количества денег.
Это тряпкам и собачкам важно быть кому то нужным. Ну или больным инвалидам. Слава богу не все такие. Вы получается не по любви замуж выходите, а сиделка вам нужна? Супер. Все мужики (и женщины) только о таком счастье и мечтают.
Гость
#71
Гость
Ну так они строят карьеру, у них нет времени на личную жизнь и живут одни. Откуда бред, что нужно чтобы кто-то ждал? Приходишь с работы, никто мозги не выносит. Приготовить можно самому или купить полуфабрикаты в магазине
Сейчас годовая еда в магазинах, да, мода во всем мире + всякие доставки.

Про карьеризм - обычно приходишь домой, чтобы отключиться.

И всю неделю мечта выспаться.

Даже хорошо, что дома никого нет, кто мог бы выносить мозг.

Карьеризм с отошениями редко совместим.
Гость
#72
❤️❤️❤️❤️❤️
А я и не про свои пишу, а про таких бобылей как ты)
Ты всегда пишешь ПРО СЕБЯ!! Спроси любого психолога.
Гость
#73
Гость
А кто им мешает выбирать других, которые не спят с Ашотами?
Если сами знакомы только с девушками легкого поведения, а других в упор не видят, это их проблема, а не порядочных девушек.
А непригодными они могут быть потому, что для нормальной семьи нужны ещё такие мужские качества, как умение решать проблемы и зарабатывать. И характер адекватный. Одной честности и ответственности недостаточно.
А такие бывают? Вот именно.
Гость
#74
Гость
Бабки тут ни при чем. Я неоднократно знакомилась и общалась с мужчинами 30+, которые никогда не были в браке и даже в отношениях. При этом многие из них умны и способны добиться успеха в карьере. Но что касается развития отношений, тут у них какой-то мощный блок. Даже когда видно, что такому мужчине нравится конкретная девушка, он ничего не делает, чтобы дело сдвинулось с мертвой точки: не зовет на свидание, а если и зовет, то в последний момент сливается.
Как причем?! Для вас это смысл жизни же!
Гость
#75
Гость
Бабки тут ни при чем. Я неоднократно знакомилась и общалась с мужчинами 30+, которые никогда не были в браке и даже в отношениях. При этом многие из них умны и способны добиться успеха в карьере. Но что касается развития отношений, тут у них какой-то мощный блок. Даже когда видно, что такому мужчине нравится конкретная девушка, он ничего не делает, чтобы дело сдвинулось с мертвой точки: не зовет на свидание, а если и зовет, то в последний момент сливается.
Вам мужики нужны только как источник бабла.. Не дает - казёл и м..дак. Скажнетак?
Гость
#76
Гость
Сейчас годовая еда в магазинах, да, мода во всем мире + всякие доставки.

Про карьеризм - обычно приходишь домой, чтобы отключиться.

И всю неделю мечта выспаться.

Даже хорошо, что дома никого нет, кто мог бы выносить мозг.

Карьеризм с отошениями редко совместим.
Часто на работу ходят, чтобы "отключиться" наоборот!
Гость
#77
Гость
Как мешает в семейной жизни отсутствие друзей?
Также наоборот.

Большое количество друзей будет явным препятствием к семейным отношениям.

Друзья идут в клуб, а тебя жена не отпускает.

Друзья едут куда захотят за границу, а тебя жена не пускает.

Сколько видел таких расставаний и даже криков.

"Я хочу с друзьями в клуб, а не с тобой домой".

Еще и публичные скандалы устраивают при всех.
Гость
#78
Гость
Сейчас годовая еда в магазинах, да, мода во всем мире + всякие доставки.

Про карьеризм - обычно приходишь домой, чтобы отключиться.

И всю неделю мечта выспаться.

Даже хорошо, что дома никого нет, кто мог бы выносить мозг.

Карьеризм с отошениями редко совместим.
Отсыпается офисный планктон, у карьеристов высокий уровень энергии, они везде успевают.
Гость
#79
Гость
Сейчас годовая еда в магазинах, да, мода во всем мире + всякие доставки.

Про карьеризм - обычно приходишь домой, чтобы отключиться.

И всю неделю мечта выспаться.

Даже хорошо, что дома никого нет, кто мог бы выносить мозг.

Карьеризм с отошениями редко совместим.
Так и есть, когда устаешь на работе хочется покоя, а не чтобы тебе говорили, что "надо поехать туда, надо сделать то-то", тем более когда тебе самому это не нужно. Сколько знакомых с женами, все постоянно делают дома ремонт, по несколько раз
Гость
#80
Гость
Отсыпается офисный планктон, у карьеристов высокий уровень энергии, они везде успевают.
Это ты у инфоцыган услышала?

У тебя знания о карьеристах болтовней инфоцыган ограничены?
Гость
#81
Гость
Отсыпается офисный планктон, у карьеристов высокий уровень энергии, они везде успевают.
А какая карьера НЕ у планктона??
Гость
#82
Гость
Так и есть, когда устаешь на работе хочется покоя, а не чтобы тебе говорили, что "надо поехать туда, надо сделать то-то", тем более когда тебе самому это не нужно. Сколько знакомых с женами, все постоянно делают дома ремонт, по несколько раз
У меня, справедливости ради, среди знакомых женат всего один.

Он же самый бедный и больше всего эмигрировать мечтает и ни о чем другом не говорит.
Гость
#83
Гость
У меня, справедливости ради, среди знакомых женат всего один.

Он же самый бедный и больше всего эмигрировать мечтает и ни о чем другом не говорит.
Вот если его жену спросить почему у него такой доход, она скажет потому что муж ничего не хочет и прочее, но если бы он хорошо зарабатывал, то она бы сказала что это только благодаря ей)
Гость
#84
Гость
Вот если его жену спросить почему у него такой доход, она скажет потому что муж ничего не хочет и прочее, но если бы он хорошо зарабатывал, то она бы сказала что это только благодаря ей)
Ответ прост.

Он самый красивый из всех, поэтому, он один и женат.

И пофиг его жене на его доходы.

Они живут в доме ее папы.

Но ничего от него не слышно, кроме как все плохо, отвратительно и т.п. :))

Он такой либерал до мозга костей со всеми либеральными клише :))
Гость
#85
Гость
Ответ прост.

Он самый красивый из всех, поэтому, он один и женат.

И пофиг его жене на его доходы.

Они живут в доме ее папы.

Но ничего от него не слышно, кроме как все плохо, отвратительно и т.п. :))

Он такой либерал до мозга костей со всеми либеральными клише :))
Не, это проблема не в либерализме, а в том, что он живет в доме чужом, вот когда он бы своим горбом заработал, тогда ему было не до всех этих фантазий, а так он поверил в халяву) Что-то вроде инстателок, которые верят в халявную жизнь, где они ничего не делают кроме маникюра и ресничек, а их за это содержат и оплачивают все их желания)
Гость
#86
Гость
Вам мужики нужны только как источник бабла.. Не дает - казёл и м..дак. Скажнетак?
Не все женщины такие. Для меня на первом месте сам человек, а не то, что к нему прилагается.
Если Вам попадались только меркантильные, сочувствую.
Гость
#87
Да это грубейшее нарушение и антисоветское проявление не маршировать строем и не быть в дерьме и это вызывает недовольство и порицание скандирующей толпы
Гость
#88
Гость
Не все женщины такие. Для меня на первом месте сам человек, а не то, что к нему прилагается.
Если Вам попадались только меркантильные, сочувствую.
это же псих защита - меня не любят потому что я бедный (я хороший, а они плохие). Глубинные причины в другом.
Гость
#89
Гость
Также наоборот.

Большое количество друзей будет явным препятствием к семейным отношениям.

Друзья идут в клуб, а тебя жена не отпускает.

Друзья едут куда захотят за границу, а тебя жена не пускает.

Сколько видел таких расставаний и даже криков.

"Я хочу с друзьями в клуб, а не с тобой домой".

Еще и публичные скандалы устраивают при всех.
что речь о студентах? кто вообще ходит в клубы?
Гость
#90
Гость
А какая карьера НЕ у планктона??
Ну не знаю, я лично никогда не был в отношениях.

Работал и начальником отдела, и зам. директора департамента и даже в советах директоров.

Отсутствие отношений общению и решению вопросов не мешало.
Гость
#91
Гость
Так и есть, когда устаешь на работе хочется покоя, а не чтобы тебе говорили, что "надо поехать туда, надо сделать то-то", тем более когда тебе самому это не нужно. Сколько знакомых с женами, все постоянно делают дома ремонт, по несколько раз
Это то же своего рода непригодность для отношений - мужчина, которыму ничего не интересно, ничего не надо, только лежать на диване, пить пиво и смотреть тв, скуф.
Гость
#92
Гость
что речь о студентах? кто вообще ходит в клубы?
Ну в Европе, например, и в 60 ходят в клубы.

В Москве и в 45 ходят.

В деревне, возможно, в 25 уже жизнь заканчивается и только сидеть дома остается :))
Гость
#93
Другой вопрос, что в Москве и Питере в нынешних реалиях нет интересных заведений и нет заслуживающего внимания досуга.

Я были бы клубы нормальные, как раньше, я бы ходил в свое 40+, почему нет?

Я меломан, люблю музыку.

Раньше 3 раза в год ездил в Европу на фестивали и концерты.

Очень жаль, что прошли те времена.
баба Аня
#94
да это ненормально.. там диагноз какой то.. неспособность создать семью.. гиперактивность какая то и аутизм. скорей всего.. аутический спектр очень широкий там много комбинаций всяких.. ещё много неизученного..
Гость
#95
Гость
Это то же своего рода непригодность для отношений - мужчина, которыму ничего не интересно, ничего не надо, только лежать на диване, пить пиво и смотреть тв, скуф.
Скуфы это все 40+.

Без разницы - женатые или нет.

Я тоже скуф.

Но футбол и телевизор не смотрю. Скучно :)
Гость
#96
Гость
Часто на работу ходят, чтобы "отключиться" наоборот!
У меня есть приятель, кто на работу не ходит вообще.

Говорит - зачем?

Живет за счет депозитов.

Отношения тоже ему не нужны.

Говорит, окружающая реальность настолько плоха, чтобы строить отношения и планы.
#97
С подобной калечной логикой, автор, вам нужно мужика из другой семьи уводить только. Обратная логика, кстати, работает? Мол, если у женщины после 30 нет двух-трёх детей, то с ней что-то не так?
Гость
#98
Keine Lust
С подобной калечной логикой, автор, вам нужно мужика из другой семьи уводить только. Обратная логика, кстати, работает? Мол, если у женщины после 30 нет двух-трёх детей, то с ней что-то не так?
Да ну, с чужим мужем по закоулкам где-то прятаться, фу...
Гость
#99
Гость
Потому что девушки легкого поведения сейчас тренд, много тебе девственниц попадалось? У них "свободная" жизнь, а потом после этого им нужен надежный, обойдутся, пусть живут с кем е**тся
Много попадалось, представь себе, у меня нормальная семья и нормальный круг общения. 

Не надо судить обо всех по своему маргинальному уровню. Если кто то вырос с б л я д я м и , то других в его окружении и нет. Это его личная проблема и его личный уровень общения, а не других людей живущих по-другому.
Гость
#100
Starlight
Да, вы, скорее всего, правы, но важно, чтобы партнёры обсуждали ожидания и то, каким они видят будущее отношений. И только в процессе становится понятно, совпадают ли они.
Я немного о другом. Если у мужчины нет определённых качеств, он хорошим партнером не станет и никакие обсуждения это не изменят. Вот такой человек и все, не дано ему от природы. При этом может быть вполне положительным человеком и искренне влюблён в девушку. Но хорошего мужа и отца из него не получится. И обычно это видно ещё в начале общения. Не нужны долгие отношения, чтоб понять про мужчину базовые вещи.
Гость
#101
Гость
После 40-ка лет исчезает разница между теми, кто никогда не был женат или был женат 1-2 раза, но неудачно.

Во всяком случае, в моем кругу общения в возрасте 35-45 лет не женат почти никто.

Кто уже был женат, скажем, я уже все это прошел и зачем мне это?

А кто до 40-ка лет не научился знакомиться, вряд ли научится после 40 :)

Я где-то как раз после 30 лет бросил знакомиться.

До 30 лет против меня играли внешность, отсутствие жилья и то, что в компаниях, где общался, свободных женщин не было.

Никто не был в отношениях и никто не мог познакомить.
Разница не исчезает, а наоборот, бросается в глаза. Те, кто был женат и развелись по адекватным причинам, а не из- за его тяжелого характера и безответственности, остаются адекватными. Такие обычно находят подходящих спутниц жизни и потом, одни не остаются.
А кто никогда не умел знакомиться, выбирать, строить отношения, все проблемы с возрастом только ярче проявляются. Их странности начинают больше бросаться в глаза.
Гость
#102
Гость
Мне 40+, никогда не был в отношениях.

Много пил только в возрасте 15-21 лет.

В том числе, потому что, не был востребован у противоположного пола.

Это тяжело воспринимается только в пубертатный период и максимум до 25.

Сегодня даже пиво зачастую не пью, не из идейных соображений, а потому что алкоголь не в кайф.

И повода нет.

Обычно я пил пивко на концертах и фестивалях, а сегодня ничего нет кроме бесконечной геополитики.
Алкоголизм - только одна из перечисленных распространённых проблем одиночек, если внимательно читали пост. Если вы лично им не страдаете, не значит, что у вас нет и не будет других. Тем более, что вы ещё относительно молоды и собрать весь « букет» не успели.
Гость
#103
Гость
Я немного о другом. Если у мужчины нет определённых качеств, он хорошим партнером не станет и никакие обсуждения это не изменят. Вот такой человек и все, не дано ему от природы. При этом может быть вполне положительным человеком и искренне влюблён в девушку. Но хорошего мужа и отца из него не получится. И обычно это видно ещё в начале общения. Не нужны долгие отношения, чтоб понять про мужчину базовые вещи.
да, например, бывают такие махровые эгоисты, которые считают, что мир вокруг них крутится и жена тоже должна подстраиваться под него.
Гость
#104
Гость
Разница не исчезает, а наоборот, бросается в глаза. Те, кто был женат и развелись по адекватным причинам, а не из- за его тяжелого характера и безответственности, остаются адекватными. Такие обычно находят подходящих спутниц жизни и потом, одни не остаются.
А кто никогда не умел знакомиться, выбирать, строить отношения, все проблемы с возрастом только ярче проявляются. Их странности начинают больше бросаться в глаза.
У меня среди знакомых в возрасте 35-45 есть как те, у кого никогда не было отношений, так и те, кто был женат 1 или 2 раза.

Ни малейшей разницы не видно.

Но, в целом, мнение такое, что реальность настолько плоха, что семья и отношения не нужны.

Пусть кто-нибудь другой думает об этом, кому нравится современный мир, скажем так.