Если женщины за равноправие, почему они не служат в армии.

нет палестины небыло :) я ж тебе пояснила он нам обещал землю обетованную текущую молоком и медом :)везде ИЗРАИЛЬ называется Эрец Исраэль :) аты что читая ТОРУ НЕВИДЕЛ ?:) несчастный :) :)

А вы не торопитесь, всему свое время, дойдем и до этого)

говнюст , когда долги вернешь поговорим :?0) что я замалчиваю и как ты врешь , но то что ты врешь это не одна вижу :)

Вы соображаете, что несете??? Вы поставили под сомнение САМУ Тору!) Манька вас не простит))) И Мэйби тоже))

почему ты не ответил на этот пост ?

почему ты не ответил на этот пост ?

так я неслышу ответов

Я считаю Тору авторитетнейшим источником знаний. Вы против?)

дурак ты , ТОРА НЕНУЖДАЕТСЯ В ДОКАЗАТЕЛЬСТВАХ :)это не евангеля и не коран :)

Как тут Манька писала, если на заборе написано "Х...", то я так и читаю. И вовсе не должен считать, что на нем написано "дрова")

я неслышу ответов на свои впросы , ты мне религиией голову незабивай :) я ее знаю , такчто вернемся к тому на что я неполучила ответы

я третий раз спрашиваю :) ответов нет :)?

Так Тора же - это не миф о Сотворении:о) Думаю, девочки меня простят))

Я где говорил за всю библию??? Только Тора, она же Пятикнижие моисеево, она же Ветхий завет) Заметьте, Нового завета я пока не касаюсь)

Открою секрет) Этот сайт у меня в закладках)

А вот тут вы ошибаетесь. Есть евреи - люди, а есть гои, акумы и так далее. Если бы не делили, то и не было бы нужды называть других людей иначе.

Да чего я разоряюсь? Вы их 613 законов почитайте.

Но ведь то же слово "дрова" вполне включает в себя и сорт древесины и способы распила и другие подробности, Вы не находите? Выдумывать здесь как раз никто не рекомендует.

госнюст поясни мне одну вещь , тебе что надо ?конретно ?

А я это и не утверждал.

Ничуть не бывало! Логически мыслить умеете?) Вот и помыслите))

и что что есть другие ?:( и что другим мешает ?чтоты разоряешься ?:)им мешают 613 заповедей ?опять ты причем к 613 заповедям ?

И как хороший сайт?

ну тыто не умеешь :)

" я ж тебе пояснила он нам обещал землю обетованную текущую молоком и медом :)"

Да, это так. А с какого хрена вы решили, что географически это именно земли Палестины, а не, например, Мадагаскара??

Кстати, Мань, у вас в Израиле до хрена молока и меда течет? Или всё-таки надо пахать до седьмого пота, чтобы это получить?)

Я неслышу что тебе надо и что мешает или наоборот помогает ?:) вот сижуи мыслю логически твоей логикой , ну никак неполучается , точто укогото мерседес, а у меня форд , как это мне мешает :)? не могу понять

Мань, специально для дебилок, типа тебя, повторяю: я обсуждаю только ТЕКСТЫ ТОРЫ. Так понятно?)

пахать везде надо :) я тебе пояснилаи георафически и исторически и геополитически :)что римвкое название палетина вошло в карты , а насомом деле как все знают это Земля Израиля , и что тебе опять непонятно ?:)

Дорогая, так я ее и не опровергаю!) Наоборот, я ссылаюсь именно на ее тексты)))

для дебилок типа меня нет :)

[quote="Мангуст"]ЭгозМангустT i r a m i s uМангустT i r a m i s uМангустT i r a m i s uМангустА откуда она взялась в другой земле, если на тот момент, по Торе, было всего три человека: Адам, Ева и Каин? Ну, еще труп Авеля.

Слушаю.У Адама и Евы были и другие дети. Кроме двух первых сыновей. Они жили очень долго, вот среди них Каин и нашел потом себе жену.

А потом этот миф не описание реальных событий, а аллегория.

Минуточку! От этого мифа евреи и отталкиваются в своей дальнейшей жизни)

Допустим, что он женился на своей РОДНОЙ сестре. Про последствия близкородственных связей вы в курсе?)И что, тогда согласно мифам, жизнь другая была, люди вон с Богом напрямую разговаривали и со змеями:о)

Люди действительно были бы дураками и религиозными зомби, если бы понимали эти мифы так как вы предлагаете.

То есть, вы предлагаете толковать священное писание (слова бога) так, как вам вздумается??)Нет. Я предлагаю анализировать описанные события. Где, кем, когда и в каком историческом контексте записывались и только потом делать выводы. И при том. а разве история о Сотворении это именно слова Бога? Странно... Я думала, что это люди свое виденье изложили. Где то сказано, что миф о Сотворении с Его слов записывался? Опять же где именно? В какой конкретно строчке?

Вы соображаете, что несете??? Вы поставили под сомнение САМУ Тору!) Манька вас не простит))) И Мэйби тоже)) дурак ты , ТОРА НЕНУЖДАЕТСЯ В ДОКАЗАТЕЛЬСТВАХ :)это не евангеля и не коран :)

Дорогая, так я ее и не опровергаю!) Наоборот, я ссылаюсь именно на ее тексты))) зачем ссылатся на то что непонимаешь ?:)и задавать впросы тогда ?:)

А что это?)

Кстати, девочки не простят, и не надейтесь))

С удовольствием, если Вы ответите на вопрос где именно сказано, что священный текст надо понимать обязательно буквально? Желательно подкрепив свой ответ цитатой, а не отправите меня опять что-то там перечитывать.

говнюст так в чем печаль твоя непонятно ?:) есть ТОРА есть Талмуд есть Танах в чем печаль ?:)

Нет, не нахожу. Дрова - это дрова - куски дерева, предназначенние для растопки печи или костра. Есть возражения?)

говнюст неслышу :) почему ты не отвечаешь на простые впросы но утвердаешь с дурацким видом :)точто непонимаешь

А надо мне, дорогая, чтобы ты отвечала на мои вопросы по вашей Торе, тем самым, рассеяв мои сомнения)

И отвечала без обычного еврейского словоблудия)

Очень! Особенно, если читать внимательно) Много нового и интересного можно узнать)

Мало где так нужен подход на основе ╚силы права╩, как при решении конфликта вокруг права евреев воссоздать свое государство √ Израиля на его исторической территории.

Считается, что, являясь древнейшей частью цивилизованного мира, мы, евреи, не можем не следовать международным законам. Рассмотрим их и проанализируем их последствия для нас и политики нашего государства.

Есть факт - единственным действующим международно-правовым нормативным документом (международным законом) о государственном устройстве территории бывшей Оттоманской Палестины является Решение Лиги Наций. Это Решение принял Совет Лиги наций 24-го апреля 1920-го года на конференции в Сан-Ремо. Решение вступило в силу и стало обязательным для всех стран мира, признающих нормы международного права. В соответствии с этим решением вся территория бывшей Оттоманской Палестины предназначена для расселения только евреев и воссоздания там ╚Национального Дома евреев╩.

Почему решение Лиги Наций не провозглашено создание Государства Израиля, а использовало термин ╚Национальный Дом евреев╩?

Решение Совета Лиги Наций по территории бывшей Оттоманской Палестины разрабатывали крупнейшие юристы того времени. Это решение полностью соответствует всем нормам международного права, букве и духу его положений. В соответствии с правовой базой суверенитета государств - нормами, изложенными в ╚Конвенция о Правах и Обязанностях Государств╩ (Конвенция Монтевидео), - государство не может быть создано решением какой-либо международной организации, страны, или группы стран. Новое государство может возникнуть только в результате провозглашения его представителями общественной силы, осуществляющей реальный контроль над территорией провозглашаемого государства.

В ситуации, когда отсутствовало самопровозглашенное государство, Лига Наций имела право издать обязательное для всех стран решение о том, кто имеет право провозгласить создание государства на территории бывшей Оттоманской Палестины. Принимая решение, Лига Наций постановила, что обязанность цивилизованного мира - сделать все необходимое для восстановления государственности Израиля, как государства евреев, на всей их исторической территории. Давность акта агрессии и уничтожения государства евреев, была признана ничтожной ввиду следующих фактов:

╞ Значимости исторического государства Израиля для формирования существующей западной цивилизации;

╞ Сохранения евреями, несмотря на жесткие меры притеснения и противодействия, постоянного присутствия на территории своего государства;

╞ Сохранения евреями нравственной установки и веры в неизбежное восстановление государства Израиля;

╞ С момента разрушения Государства Израиля на территории исторического Израиля никогда не было создано какого-либо государства, просуществовавшего достаточно длительное время. Все государства, оккупировавшие когда-либо территорию государства Израиля, - погибли.

╞ Все государства, захватывавшие эту территорию, не заботились о ней, что привело к упадку хозяйства на территории, резкому сокращению населения, деградации территории ? потери лесов и сельскохозяйственный угодий, заболачиванию и опустыниванию территории.

╞ Основную часть существующего незначительного по размеру нееврейского населения территории составляют лица (и их потомков), переселенные Оттоманской империей с Балкан, Египта и с других ее территорий, экономических мигрантов и кочевников.

╞ Представители создаваемого на территории Оттоманской империи единого Арабского государства не считают эту территорию своей и настаивают на необходимости осуществить полный взаимный трансфер исламского населения территории бывшей Оттоманской Палестины и евреев с территории создаваемого Арабского государства.

А разве не Вы писали, что евреи пошли от Адама и Евы, в отличии от всего остального человечества и именно из этого следует их обособленность?

При этом, в соответствии с нормами международного права, решение Лиги Наций и не могло, и не предопределило ни форм государственности ни количество государств, которые создадут евреи на своей территории.

Учитывая слабость еврейского общества Оттоманской Палестины (ишува), грандиозность и сложность стоящих перед ним задач, Лига Наций решила выдать Мандат Лиги Наций одному из членов Лиги. Цель Мандата, зафиксированная в Условиях Мандата и обязанностях Мандатора, - помочь евреям восстановить государственность Израиля, создать государственный аппарат, наладить жизнь страны, принять миллионы репатриантов, защитить евреев от возможных враждебных действий. Долг Мандатора - обеспечить всеми способами (включая силовые) выполнение решения Лиги Наций ? воссоздания государственности Израиля.

В тексте Условий Мандата жестко и однозначно закреплены, обязательные для Великобритании, нормы направленные за защиту прав евреев на всю территорию бывшей Оттоманской Палестины.

Так, учитывая возможность покушения со стороны других государств (включая и Великобританию), племен или национальных групп, на право евреев восстановить их государства на территории бывшей Оттоманской Палестины, Лига Наций в статье ╧5 Мандата четко зафиксировала исключительное право евреев на создание государства на территории бывшей Оттоманской Палестины. Т.е. был установлен прямой запрет создания на территории бывшей Оттоманской Палестины какого либо государства, кроме созданного общиной евреев. В соответствии с этим, создание и даже попытка создания любого такого государства на этой территории является нарушением установленной нормы международного права - преступлением.

В развитие статьи ╧5 в Мандат введены дополнительные обеспечивающие нормы. Так статьи ╧6 и ╧7 Мандата устанавливают не только безусловное право евреев на иммиграцию в Палестину, они устанавливает и безусловное право евреев на поселение в любом месте на территории бывшей Оттоманской Палестины, более того - они прямо запрещают кому-либо препятствовать этому процессу. В силу этого, любые решения международных организаций или правительств любых стран, организаций и граждан, ограничивающих расселение евреев по всей территории бывшей Оттоманской Палестины, запрещающих евреям селиться в любом месте Эрец-Исраэль, - есть безусловное нарушение норм международного права и международное преступление.

В связи с этим возникает три вопроса:

? о действенности в настоящее время Решения Лиги Наций и правовой статус резолюций ООН по событиям на территории бывшей Оттоманской Палестины, противоречащих этому Решению;

? об обязательности Решения Лиги Наций для правительств США, стран Европы и арабских стран.

? об обязательности Решения Лиги Наций для правительств Израиля.

Решение Лиги Наций по территории бывшей Оттоманской Палестины полностью сохраняет свою силу в наши дни. В 1946 году, когда Лигу Наций сменяет Организация Объединенных Наций, в устав ООН специально вводится статья (статья 80 12-й главы устава ООН) о сохранении в силе Мандатов Лиги Наций (включая британского Мандата на Палестину). Отменить статью ╧80 Устава ООН даже Генассамблея ООН не может.

Доказательством этого является и тот факт, что все решения Совета безопасности ООН по территории Израиля выносились со ссылкой на Главу VI ?Мирное разрешение споров?. В Статье 36 этой главы, пункт 1, Устав ООН четко определяет круг полномочий Совета Безопасности при действиях по этой статье: ?Совет Безопасности уполномочивается в любой стадии спора, имеющего характер, указанный в статье 33, или ситуации подобного же характера рекомендовать надлежащую процедуру или методы урегулирования?.

В свою очередь, все решения Генассамблеи ООН, по территории бывшей Оттоманской Палестины (включая резолюцию о разделе от 1947 года, решения ╧242 и ╧338), всегда выносились со ссылкой на Статью 10 Главы ИВ Устава ООН. Статья 10 содержит следующую норму: ?Генеральная Ассамблея уполномочивается обсуждать любые вопросы или дела в пределах настоящего Устава или относящиеся к полномочиям и функциям любого из органов, предусмотренных настоящим Уставом, и, за исключениями, предусмотренными статьей 12, делать рекомендации Членам Организации Объединенных Наций или Совету Безопасности или и Членам Организации и Совету Безопасности по любым таким вопросам или делам?. Т.е. все решения Генеральной Ассамблеи ООН всегда имеют юридический статус необязательных рекомендаций ? они являются изложением мнения собрания представителей государств, не имеющего обязательной силы ни для кого.

Нет, дорогая) Земля, текущая молоком и медом, как раз и предполагает, что процессы сии происходят без посильного участия человека) Завралась ты, дорогая))

говнюст это не ТОРА тут легче :)

Ничуть.

***, потому и задаю вопросы, что не всё понимаю))))))

нучтоты , я лишь сказала что пахать везде надо :) аесли ты буквально все вопринимаешь то это твои проблемы она и течет молоком и медом :) и представляешь раз в 7 лет дает плоды без участия человека , на это б-г тоже указания дал :)но ты видимо нете детали смотришь :)

И не стоит, Новый Завет здесь уж точно ни к месту.