Есть ли женщины, которые счастливы без детей?

Не знаю, но вами почитаемаю Бонечку что-то тут не вижу)

+1000000

Я стараюсь быть справедливой. Ирсен и другие ЧФ говорят не о том, как плохо быть матерью, а как хорошо - для них лично - ею не быть. Это не одно и то же. И посты ЧФ в любом случае отвечают на поставленный вопрос. А Вы толкуете о вещах, к предмету обсуждения относящихся очень мало, хотя сам по себе Ваш рассказ о том, какие бывают лучезарные судьбы, заслуживает всяческого внимания. Прежде всего уже потому, что такое в жизни встречается довольно редко. Разумеется, приятно хотя бы виртуально встретить довольного судьбой человека, но - еще раз замечу - в контекст обсуждения конкретного вопроса Ваше жизнеописание встраивается не слишком удачно.

Не собираюсь вмешиваться в интеллектуальный ваш спор, но тема про отвисшие сиcьки и растяжки порядком поднадоела. Такое впечатление, что это один и тот же человек на разных ветках вещает.

Коротко скажу - я нищебродка, рожавшая, операций мне делать не на что.

Но у меня нет ни одной растяжки, ни капли лишнего веса и офигенная фигура.

Хорошо, можно тогда я останусь на ветке и буду рассказывать, как я счастлива с детьми?))) у автора должна быть равномерная картинка)

Автор не сомневается в существовании счастливых детных.

Ну это же не значит, что высокоразвитые общества не размножаются вообще.

Конечно, конечно))))

Но, раз уж идут бои без правил, разрешите и мне задать один небольшой вопрос: Вы не допускаете такой ситуации, что у некоей дамы NN может быть все то, что составляет Ваши преимущества: то же происхождение из вполне благополучных слоев общества, тот же уровень жизни и те же возможности, что и у Вас, столь же прекрасная история любви, завершившейся сказочной свадьбой, многолетний брак в довольстве и уважении супругов, та концепция отдыха, которую она, эта дама NN, может реализовать по собственному усмотрению - все так же, как у Вас. За одной маленькой разницей (считать эту разницу плюсом или минусом можно факультативно). Как Вы догадываетесь, эта дама и ее супруг - чайлдфри. Так ведь тоже бывает, хотя и нечасто. Для создания симметрии считаю долгом напомнить об этом))

Конечно, не значит. Но высокие технологии рано или поздно наполнят содержание этого процесса совершенно другим смыслом. Некоторые всерьез считают, что мы стоим на пороге открытия секрета бессмертия. И, возможно, даже нам суждено дожить до этого счастливого времени.

У меня такое чувство, что Луиза считает себя самой обеспеченной на этой ветке из-за того, что кроме неё никто не хвастается. Луиза, видимо, считает, что обеспеченный человек, придя на ветку, должен непременно упомянуть о своем финансовом положении, о престижном месте жительства, об отдыхе там-то и там-то, и непременно написать что-то вроде " Я могу себе это позволить, а вы все работающие л охи, тухнете в офисе". Неважно ,что нет никакой информации о своих собеседниках , всё равно непременно надо так написать. Ну и также надо постоянно расхваливать своего мужа в восторженных тонах, описывая внеземную любовь, ведь раз собеседники либо молчат ,либо просто в двух словах упоминают про мужа, значит, они непременно несчастны в браке. Вообще я очень удивлена, что Луиза похвасталась всем, кроме образования и не написала, где и как училась.

Что странно, зайдешь на ветку поболтать, напишешь спокойный, никого не оскорбляющий комментарий, никто ведь внимания не обратит. А какой-нибудь тролль напишет бред сумасшедшего типа "неродихи, повырезайте себе матки", тут же бурная реакция, общение началось)))

Бывает)) Так почему мы здесь ужа далеко отошли от вопроса автора да/нет, и делим семьи на детных и бездетных? Давайте делить на богатых и бедных?)

Лилия, мы с вами уже обсуждали много страниц назад, что свободу, комфорт дают деньги. А без денег, будь ты ЧФ или семья с ребенком, это существование, а не жизнь(((

Я нигде не хвасталась и не имею такой цели. Вы просто видите, читаете то, что хотите.

Конечно , вам удобнее написать про массовые зрительные галлюцинации ( уже не один десяток людей на ветке упрекнул вас в хвастовстве и снобизме) , чем признать собственную неправоту.

Столько нелепых обвинений.

А почему меня здесь обвиняют, что я рожаю иначе "муж снимет с довольствия" или, что я вышла замуж за "папика"? Вы знаете лично нашу семью? Я в опровержение пишу, что вышла замуж по любви. А вы в этом усматриваете хвастовство. Те мне нужно молча внимать всем обвинениям и оскорблениям?

Как ни странно, обвиняли меня одни ЧФ. Сколько приходило детных женщин, я со всеми нормально общалась. Может камень преткновения не деньги, все таки дети?)

Давайте))))) только для этого надо создать другую ветку: "Бедность не порок, или Бывают ли счастливые бедные женщины?"

Но, поскольку здесь мы не рулим, а всего лишь отвечаем на вопрос автора: "Бывают ли счастливые бездетные женщины?" - постольку правила хорошего тона призывают нас строго придерживаться этих рамок.

И, не позволяя себе выходить за них, я лапидарно, но с большим чувством воскликну: "Да!"))

Да что вы?!! ссылку дайте пож-та. И что вы реально считаете, что такое лекарство будет доступно любому смертному?

Я бы поставила вопрос по-другому. Человек в здравом уме захочет бессмертия?

Ну какие ссылки, неужели Вы первый раз об этом слышите? В каждой второй научно-популярной программе об этом говорится.

Я лично ничего не считаю (почему и сказала - "некоторые всерьез считают"), мне это как-то безразлично, если честно, я вечно жить не хочу, хотя на жизнь у меня нет оснований обижаться.

А по поводу технологий - разве для нас лет пятнадцать-двадцать назад не было фантастикой то же ЭКО, которое теперь доступно любому? А замороженные яйцеклетки, из которых сейчас кое-кто уже начал производить гомункулов? А клонирование? Да что там говорить, даже определение пола ребенка и экспертиза ДНК - давно ли мы к этому успели привыкнуть? Так что я бы и бессмертию не стала бы особо удивляться. Ко всему привыкаешь, даже к тому, что недавно казалось мечтой.

А вы пробовали кататься на байдарке? Я пробовала. это классно, как и ночевки в палатках.

Еще муж увлекся виндсерфингом и горными лыжами и меня увлек и сына старшего. Это здорово. Думаю младший подрастет тоже увлечется.

Интересно, если создать ветку " Есть ли счастливые женщины с детьми?", найдется ли хоть одна ЧФ, которая придет на эту ветку с сообщениями а-ля Луиза " детные, я живу лучше всех, я богаче всех вас, мой муж лучше всех, для вас, нищих работяг, Бали предел мечтаний ( любите ли вы пляжный отдых и климат Бали ,не любите - неважно) , а я туда еду"? :) Сомневаюсь.

А это вы вообще к чему ответили? Причем тут вы вообще?

Да мужчин полно и не только на сз ЧФ. на обычных сз их тоже навалом насколько я знаю. Но это не значит что они там все сплошь и рядом бездетные и свободные сидят и жену себе выбирают..)))))

А тут периодически бывают такие ветки. Только они очень быстро увядают. Максимум 10-15 постов, и все, вниз. Туда не только ЧФ, но и те, кому этот вопрос адресуется - счастливые детные мамы - не заходят. Им друг с другом почему-то неинтересно(((

Да вы просто написали, так что как будто катание на байдарке, это вообще х р е н ь какая то, типа такой вид отдыха вообще отстой. Вот и поинтересовалась: сами то катались, вообще знаете что это такое?

Вас бы никто не трогал ,если бы вы изначально написали просто " У меня двое детей, любящий муж, я счастлива, финансовых проблем нет, ездим куда захотим". Всё, к вам бы никто не придрался. Неужели 40-летней женщине нужно всё это разжевывать, такие простые вещи?

Вы даже не поняли , к чему всё это было написано. К тому же моего мнения насчет такого отдыха лично для меня в том посте вообще не было.

вот-вот, в контакте сейчас поугасли все мамские группы. Новая фишка-бороться против чф. Создают группу и обсуждают там чф, планы разгрома какие-то составляют))

По-моему, счастливые мамы сидят на ветках Мамочки-2012, ноябрята и т.д. и на других форумах, именно мамских. Этим мамам дела нет до бездетных, не до них, и там другое общение, тем мамам на самом деле интересно материнство , интересно обсуждать детские вопросы. Мамы родили - счастливы, им дела нет до того, что кто-то не рожает.

Я несколько раз объясняла это Луизе - не поняла. Причем она не забыла добавить, что население за пределом высшего света, живет в трущобах и ведет маргинальный образ жизни.

Просто ответ слишком очевиден, обсуждать нечего.

Да ну? Закидают нас б/у памперсами? Какой ужас.Нам уже пора создавать отряды самообороны)))))

Вообще-то ничего нет удивительного. Во все времена обыватели с большим энтузиазом объединялись именно ПРОТИВ кого-то. Чтобы натравить толпу на неугодных власти, не требуется практически никаких усилий, кроме создания образа врага. Вот когда требуется объединить людей ЗА что-то - эту задачу решить сложнее, приходится попотеть. А против - достаточно команды "фас!", чтобы свора ринулась в схватку((((((((

Что за бред? Какие схватки? Насильственное оплодотворение пальцем, что ли? ЧФ многие даже не видели, их мало очень.

36 лет, да! однозначно да! можно

у нас не 45тыс на семью, писала уже, у нас доход 300-400тыс в мес, но было когда то и 50тыс, когда муж только начинал, вообще зачем поправлять внешность нерожавшей? она и так молода и красива и все на месте, не висит и не топорщится, а с годами доход растет если вы не знали

Очередной бессмысленный спор. Но отмечу, что счастливые детные мамочки, которым детки нужны были, вот они никогда Чф не задевают, им все равно, они заняты своим счастьем и своей жизнью. Как правило у этих мамочек адекватные мужья, нормальный доход и помощь няни и их мам. А вот ову ляшки(слово то какое точное!!)), они неет, им надо обязательно уколоть Чф на тему детей, что только доказывает, что они таким образом само утверждаются и себе на публике доказывают, что они сделали правильно, родив. В реальности, муж нищий, никакой любви к ребенку и помощи. Вот и срываются на Чф. Как же ктото умнее оказался. К сожалению овуля шек большинство. Они кстати и детных! адекватных мамочек задевают, что не так воспитывает или еще что, найдут к чему прицепится. Так что не Чф причина, а неудавшаяся жизнь и молодость, по траченная попусту.

В ыуже задолбали со своими растяжками и сиськами.Неужели непонятно ,что в результате родов,если плохое здоровье,"летят" почки,появляются гинекологические проблемы и появляются проблемы с щитовидкой.Далеко не все из этих болячек излечиваются даже наполовину.Я и слова не написала о всяких "мелочах" типа вылезших вен,геморроя.

Ну сколько можно об этих сиськаХ

Здоровье у женщин плохое,здоровых - единицы.Кто-то готов пожертвовать своим здоровьем,кто-то -нет.Не вам судить.В ы- в своем теле и отвечать можете только за свое.

У всех растет? Ну я рада,что увас такой доход.А,если не изкрупного горда,то тогда с чего ему расти?

ЧФ как всегда кичатся своей волшебной и свободной жизнью а живут как все обычные люди. Абсолютно ничем не выделяясь среди общей массы. Остается только спросить чего орать то если ЕДИНСТВЕННОЕ преимущество перед другими людьми .....это отсутствие детей.....оч большое достижение.....

ЧФ вообще редкость такая. Они конечно, есть (судя по форуму),

но в реальности медцентры переполнены как раз желающими забеременеть и родить. Причем любыми способами (эко, сур и прочее) В моем лично окружении бездетных нет, одна девочка никак не может, но хочет детей.

Меня удивляет негатив в адрес рожавших. Ведь если дети-это вселенское зло, лишние расходы, грязь, проблемы, попорченное здоровье зачем люди рожают вторых, третьих и более детей?

негатив в адрес ЧФ тоже непонятен, ну не хотят (не могут) люди детей, чего копья ломать? мне лично все равно, будут у кого-то там дети ли нет.

Для меня важнее, чтобы лично у меня еще были дети. И внуки, и если повезет, правнуки, и чтобы все они были здоровы и счастливы)

А преимущество ли это? Только если в глазах ЧФ, они то не познают никогда счастье иметь своего ребенка.)) А в глазах обычной матери это не преимущество, а печаль- беда(((

Мои дорогие оппоненты, я посещаю эту ветку не для того, чтобы уговаривать вас рожать или как обвиняет меня Ирсен, доказывать свое превосходство и тд. Просто доступ к вумену у широкой массы населения и это неправильно, если будет освещаться только положительная сторона ЧФ. Девочки, девушки, женщины и автор должны знать честно обо всех прелестях с обоих сторон и делать выбор.

Мне лично абсолютно не нужно, чтобы ЧФ этой ветки рожали) Слава Богу вы мне не родственники/ знакомые мне безразлична ваша судьба, здоровья вам и счастья)

А вот если моя дочь со временем зайдет на эту ветку и почитает ваши художества и проникнется ими- вот это мне уже не безразлично. Хотя, может за своих детей я зря волнуюсь, им, конечно, дана полная свобода выбора, но уже сейчас я в них развиваю умение делиться с другими, заботиться о ближнем, слабом. Я не думаю, что выращу эгоистов, которых заботит только свой комфорт, тишина в доме и тд. Для меня это было бы большим ударом и провал, как для матери((((

Но и положительный пример вокруг, очень важен. Дети дружат, общаются с такими же детьми из полных, благополучных семей. Они видят, что их папы/мамы ведут активный образ жизни, строят карьеру, развиваются. Мамы красивые, папы довольные ). Просто я уже боюсь, вдруг моим детям придет эта идея, быть ЧФ. Имея опыт как бездетной жизни ( кстати, очень счастливой), так и детной жизни( как выяснилось гораааздо более счастливой), я бы мечтала, чтобы дети повторили мою судьбу.))

[quote="Гость"]ЧФ вообще редкость такая. Они конечно, есть (судя по форуму),

но в реальности медцентры переполнены как раз желающими забеременеть и родить. Причем любыми способами (эко, сур и прочее) В моем лично окружении бездетных нет, одна девочка никак не может, но хочет детей.

Меня удивляет негатив в адрес рожавших. Ведь если дети-это вселенское зло, лишние расходы, грязь, проблемы, попорченное здоровье зачем люди рожают вторых, третьих и более детей?

Эти вопросы я многократно задавала, внятных ответов не ждите))

Странно, когда спрашивают у детных про их достижения. Да всем сидящим на форуме похвастаться особо нечем, но мамы хотя бы детей родили и растят или вырастили уже, а чф и этого не смогли. Чем хвастаться, что не хватает смелости и сил? Ну не рожайте, никто не заставляет, но ничего почетного в звании чф не вижу. Независимо от наличия детей у людей есть свои достоинства и недостатки, рождение ребенка не означает конец свободной и счастливой жизни. Можно хотеть детей или не хотеть, Ирсен вот не хочет, не вижу в этом проблемы. Но когда орут, что детные все тупые, только о детях и думают, и одновременно с этим отправляют всех мам на детские форумы, типа там ваше место, то странно. Мамы это такие же люди как и вы, им интересно не только о детях говорить.

Некоторые рожают следующих детей только для того, чтобы снова поиграться с маленьким ребенком. Когда первый ребенок вырастает, некоторым матерям уже неинтересно, ребенок уже не полностью зависим от матери, уже не умилительный грудничок , тянущий ручки и улыбающийся беззубым ротиком. Надо рожать следующего маленького. Вдобавок некоторые матери хотят снова испытать гормональный сбой после родов, выброс окситоцина. На сайте Многодеток к этим причинам ( это не выдумки, реально пишут, что хотят снова возиться с грудничком, ну и далее про " розовые пяточки") добавляется также желание снова ходить беременной как ни странно.

Я тоже задавала, отвечают в стиле "патамушта думаете маткой")

да дурацкая эра потребления, когда все это втюхивают через сми, вливают в уши: живи сам, возьми от жизни все, сладко ешь, вкусно пей, предохраняйся ОК, спи с кем хочешь (желательно с богатым папиком) с 12 лет, зачем дети, лишние заботы)) а потом, лет в 40, когда поймешь что есть-пить и трахаться -это еще не все в этой жизни, а организм убит ОК иди к нам, на сур, на эко, плати деньги, добрые доктора тебе помогут

А на самом деле просто все это барахло нужно продать производителям, фармацевтам, клиникам.

А истинные ценности, они теперь в стороне, а это прежде всего здоровье, в том числе нравственное, семья и дети. Ничего лучше этого нет)

Какая дурость про розовые пятки. Ничего нет лучше человека, ведь женщина рожает не пятки, она личность рожает. Это самое классное и есть, когда вот оно, новое чудо, новый мир, совсем не похожий на твой, со своим характером и целями. А вы про пятки. У вас ТОЧНО детей нет. Никто детей ради пяток и сюсюсю не рожает.

Плюс вам! Очень хорошо написали!))))