Встречаюсь 7 мес. с мужчиной, мне 33, ему 38. Он меня очень любит, сдувает пылинки и на руках носит, я его тоже, отношения замечательные, секс супер. Но, у нас с ним слишком разное материальное положение. Он простой менеджер по продажам с з/п 50т.р (СПб), живет с мамой, машина-очень старая иномарка. Я -топ-менеджер компании с выс. з/п, а так же владею жилой и комерческой недвижимостью, сдаю в аренду, акции и пр. Доход от 230 т.р., причем достаточно давно, лет 7 уже. (кстати, всего добилась сама, без родителей и любовников, кому интересно) Он не знает об этом, говорю, что я обычные офисный планктон. Все материальные блага, которые он видит, я говорю, что остались от б/мужа, что правда только отчасти. С некоторых пор, меня стало раздражать, что он не может сводить меня туда, где мне нравится, не может съездить со мной в отпуск, раздражает его убогая машина и манера небогатого человека долго разглядывать цены в продуктовых магазинах и ресторанах, выбирая, что по-дешевле. Его подарки, конечно, трогательны, и умеляют меня, но они уж совсем дешевые. Платить везде поровну и для меня и для него не вариант, он этого не примет, так как считает себя мужчиной, мне это тоже будет не особо приятно, я старомодна в отношениях, да и привыкла, что совместный досуг и отдых оплачивает мужчина. Перспектив для него, связанных с повышением з/п я не вижу, разве только случайность. Последнеет время все время порываюсь сказать ему, что мы не будем больше встречаться, но не могу, плачу. Я, наверно, люблю его, расстование причинит боль и ему и мне, но с другой стороны, и жить в этой нищите мне более чем не нравиться. Может есть мнения, что с этим делать? Рассказать ему правду о себе не вариант, боюсь он не переживет того, что женщина успешнее.
Она и не ноет. Решает диллему, как ей расстаться с ним.
Тэш
[3284839390]
#152
Гость
Сообщение было удалено
Вы не правы. Есть мягкие, интеллигентные мужчины. Не рвачи, не бизнесмены, кот просто умеют работать и хорошо ладят с людьми. У меня есть такие примеры. Вначале она его к знакомому пристроила, он там всех обаял, пахал как вол, отдача хорошая, сейчас уже сам директор филиала. Она через несколько лет ушла в декрет, да так и не вышла. У них доход больше миллиона, ей работать нафик не нужно.
Хотя поначалу, она ему помогла, но он и сам не кое-чего стоил.
ЗЫ: ей бы директором не светило, ни как, там шовинизм процветает.
Гость
[1233396185]
#153
Отвечаю
Сообщение было удалено
Хорошие врачи, равно как и хорошие учителя, получают вполне нормально. Особенно, врачи.
Гость
[217220075]
#154
Мик
Сообщение было удалено
Добывать - это мужская функция.
Как раз таки женщины, которые довольствуются малым востребованы.
Гость
[2988499701]
#155
Мик
Сообщение было удалено
У женщины природная функция другая. Женщина может себе позволить как раз и 20 тыс получать. Ее задача детей мужу дать здоровых, семью нормальную и т.д. Доход для женщины второстепенен
Вы путаете *** с людьми у которых невысокая зарплата))Это два совершенно разных понятия)
Гость
[217220075]
#158
Тэш
Сообщение было удалено
Ваш пример исключение из правил.
Гость
[2988499701]
#159
Отвечаю
Сообщение было удалено
Это не утопия, а истина, увы. Я понимаю, что быть непризнанным гением сейчас удобнее и валить все на общество.
Мик
[596014181]
#160
154 155
поясню свою мысль. Есть минимальный уровень дохода мужчины, ниже которого обеспечение семьи становится нереальным. Вычёркиваем их из общего числа мужчин. Но тогда автоматически часть женщин - мы можем придумать критерии (типа красоты или хорошей наследственности), - следует вычеркнуть: для них нет пары.
Я вообще не жалуюсь, не привыкла, знаете ли... Просто очень хотелось бы прочитать кто что думает насчет отношений с мужчиной, который зарабатывает гораздо меньше. В нашем обществе, к сожалению, только одно мерило успешности - количество бабла.
предлагаю вычеркнуть всех кто ниже 160 или выше 185 см, у кого жидкие волосы, кривой нос, тонкие губы и т.п.
они не имеют право на существование!....или нет я передумала - пусть ищут таких же уродов мужчин себе)))))
Гость
[2988499701]
#165
Тэш
Сообщение было удалено
да нет, права. У таких умных мужчин, но неприспособленных как правило умные и оборотистые жены :) Они их и проталкивают и тихонько подталкивают вверх всю жизнь. Это нормально.
К тому же сейчас, как только появляется хороший например врач, к которому люди бесплатно начинают валить валом. Тут же находится предприниматель, который возьмет этого умного и хорошего специалиста в оборот, даст ему нормальную зарплату и наладит за счет него свое дело. Это симбиоз.
Я много раз в жизни уже сталкивалась с тем, что мне расхваливали некого очень одаренного и умного знакомого, которому робость и иные жижненные трудности пробиться в жизни не дают. В 95% случаев оказывалось что это предвзятое мнение его родственников или знакомых желающих бездыря пристроить. Т.к. специалист он никакой. Не поверите но в свою организацию мы на очень приличные деньги искали не по знакомствам, а реально ставили цели и смотрели кто на что способен и кто был способен - брали не взирая на город проживания и другие трудности.
Тэш
[3284839390]
#166
Гость
Сообщение было удалено
У меня ещё парочка таких есть. Там денег поменьше, этот самый удачный. Но результат тот же. Просто изначально нужно смотреть что мужик из себя представляет, если он порядочный, контактёр хороший и трудоголик, такому нужно помогать. Познакомьте со своими друзьями-мужчинами, спросите их что они о нём думают.
Бывает, что в НИИ работает, умный, хороший, в коллективе его любят и в своём НИИ продвигают. Такого и в другом коллективе будут продвигать, значит просто нужно сменить коллектив.
вообще предлагаю всех М и Ж поделить на классы и разрешать спариваться только если класс подходит друг другу! а то ишь - нищеброды захотели себе обеспеченных женщин, а страшилки - красивых мужчин!
Гость
[2988499701]
#168
Отвечаю
Сообщение было удалено
Вы хотите сказать что наши врачи и учителя сейчас на высшем уровне?
Я с врачами сталкиваюсь ежедневно практически и что в платных клиниках, что на гос службе сейчас такое... бедные люди которых они лечат. Но действительно хорошие врачи не бедствуют и никогда не бедствовали.
Мик
[596014181]
#169
Юля 163
"Я вообще не жалуюсь, не привыкла, знаете ли... Просто очень хотелось бы прочитать кто что думает насчет отношений с мужчиной, который зарабатывает гораздо меньше. В нашем обществе, к сожалению, только одно мерило успешности - количество бабла"
-
в вашем варианте виноватых и правых нет, мы не на суде. Очевидное противоречие: без денег нельзя; деньги сами по себе счастья не гарантируют. Иногда наоборот, на фоне больших денег понимаешь, насколько ты несчастен.
Гость
[2988499701]
#170
Юля
Сообщение было удалено
Ну во-первых вы сами с этого начали :))))
А во-вторых, раньше меряли размерами принесенного мамонта, сейчас деньгами - все логично.
А как еще успешность мужчины измерить? Линейкой что ли:)
Мик
[596014181]
#171
167
"вообще предлагаю всех М и Ж поделить на классы и разрешать спариваться только если класс подходит друг другу! а то ишь - нищеброды захотели себе обеспеченных женщин, а страшилки - красивых мужчин!"
-
можно ввести кастовость. Но мне кажется, что человеческие критерии кастовости будут слабее, чем природные. Природа пока мудрее, чем общество.
вы просто вращаетесь скорее всего среди таких людей для кого это единственное мерило (не ваша вина) - хошь-не хошь вас зомбировали. и из этого круга вам не вырваться скорее всего. ну значит при выборе след.жениха - будете уже точнее выбирать (см тему: "почему на первом свидании задаются жилищно-материальные вопросы?")
Мы все на рынке отношений, где справедливость - штука не обязательная.
Тэш
[3284839390]
#174
Гость
Сообщение было удалено
Вот про врача вы в точку попали. Ещё пример. Гинеколог. работал в простой поликлинике. Подруга пришла к нему на приём. Вот так бывает. Сейчас у него частная практика, благодаря ей. Симбиоз имеет место быть. Ну и что в этом такого? Они счастливы, двое детей, клиентки к нему валом валят, она с детьми сидит.
Профессия у него, конечно, жуть. Но её устраивает.
Гость
[217220075]
#175
Мик
Сообщение было удалено
Во всем мире это норма - кастовость.
Бедные и богатые, знатные и простолюдины не скрещиваются.
мезальянс редко доводит до добра.
Гость
[2988499701]
#176
Тэш
Сообщение было удалено
Давайте не будем о наших НИИ :) У меня там свекр начальствует.
Если НИИ нанотехнологиями занимается и финансируется прилично - это одно. А если как большинство наших НИИ сейчас, на 80% отданных под складские помешения и вся их деятельность это просихивание штанов. То куда не двигай его, а больше 30 тыс не получит. К тому же микроклимат там свой, там двигают не тех кто умнее... Уйдет в комерцию, если жилки нет - не выживет. Это севершенно другие условия.
т.е. вы утверждаете что между качеством услуг врача и его заработком прямая и точная зависимость?
Мик
[596014181]
#178
Романтическая любовь - это значит, что двое выбирают друг друга сердцем. А не романтическая? Это значит: сваты, традиции, в своём сословии и т.д. И в этом варианте молодых могут и не спросить. Отсюда поговорка: "стерпится-слюбится".
Гость
[217220075]
#179
Это в 17 году мы стали все равны, сейчас снова уже давно не все равны.
Не надо путать попу с пальцем.
Хотя согласна, что если есть исходные хорошие данные, то можно помочь хорошо скакнуть вверх по карьерной лестнице.
Главное - будет ли это оценено и не начнется ли звездная болезнь - из грязи в князи.
Гость
[2988499701]
#180
Тэш
Сообщение было удалено
Вас послушать так все ваши знакомые, занимаются тем, что пристраивают неспособных мужиков :)
Частную правктику сейчас, было бы финансирование, можно открыть кому угодно. Это не значит что врач хороший, увы. Сейчас этих клиник полно и народ мечется от одной к другой в поисках нормального доктора. Но доходы при этом имеют все клиники с любым уровнем врачей. Ваш пример как раз и показывает что хорошо пристроить можно и такого мужчину. Стало бы, было бы стремление, а денег заработает.
Автор, Вам будет тяжело жить в браке с таким мужчиной. Во-первых, Вам самой придется его "толкать" к карьерному росту, у него появится привычка не делать ничего без Вашего совета. Во-вторых, на почве этой разницы в доходах у Вас часто ссоры на пустом месте. В-третьих, мужчины расслабляются и становятся такими управляемыми на 100%, что это раздражает. И, вообще, женщине иногда хочется быть слабой рядом с любимым мужчиной, чтобы он ее оберегал, заботился о ней, водил в рестораны (хотя бы раз в год).
Гость
[2988499701]
#183
Гость
Сообщение было удалено
ну куда ему в 40 лет скакать, отсказался уже.
Мик
[596014181]
#184
175
"Во всем мире это норма - кастовость.
Бедные и богатые, знатные и простолюдины не скрещиваются.
мезальянс редко доводит до добра"
-
как правило, кастовость проявляется в скрытом виде: дельфины женятся на русалках, закон действует, хотя нигде не прописан и к исполнению не обязателен.
Я за максимум совпадения в паре, где-то в ранних постах уже было.
Гость
[217220075]
#185
Мик
Сообщение было удалено
Что то вы совсем не в ту степь ушли.
Сказки про золушек и Иванушек дурачков, которых царевны полюбили - это сказки.
Мик
[596014181]
#186
185 Гость
постарайтесь в моём посте увидеть оборотную сторону медали, когда статус одинаков.
Ну тут пишут, что есть шансы, что скакун еще годен в 40 лет))
Гость
[2988499701]
#188
Отвечаю
Сообщение было удалено
Нет. В дорогих клиниках часто работают не хорошие врачи, а "свои".
Но, при этом Хороший врач. Безо всякого блата, свое возьмет. В самых обычных наших гос больницах выстраиваются очереди страждущих к определенному хирургу (никого не волнует чей он сын, волнуют его руки!), к определенному врачу женщины рвутся рожать (и им плевать на национальность врача, половую принадлежность, на регалии) и т.д. У нас в поликлинике 3 логопеда. 2- с вечным недобором детей, а к одному аж пишутся :)
Тэш
[3284839390]
#189
Гость
Сообщение было удалено
Третий пример. Лет 8 назад. Он после аспирантуры, красный диплом, говорил "деньги-ничто, наука-всё", женился на "папиной дочке". Год они помыкались, она права качала. Победила она, тем более ребёнок родился. Пошёл он работу искать. Устроился сам, без тестя, и такой он властный оказался. Короче, вверх он быстро пошёл, сейчас тоже директор филиала, но характер испортился. Как человек очень жёсткий оказался, и быту таким же становится. Но сейчас ведь речь ни о том.
Короче, в НИИ тоже разные люди работают. Где пример работал, там захудалое НИИ при институте
Гость
[2988499701]
#190
Гость
Сообщение было удалено
Если он до 40 лет тяги к скачкам не испытывал, представляю как теперь с брюшком то понесется. Боюсь тащить это чудо к финишу придется на себе. Он все свое уже показал.
Гость
[2988499701]
#191
Тэш
Сообщение было удалено
Ничего удивительного, до окончании аспирантуры в НИИ сидеть - это нормально. там учиться проще. Он же в этом НИИ не 20 лет отсидел. В НИИ умные ребята вообще не задерживаются.
Гость
[217220075]
#192
Мик
Сообщение было удалено
Когда статус одинаков - больше общих точек для прикосновения, а значит и отношения будут держаться не только на какой то одной точке - например эфимерном чувстве, которое может расстаять без следа в один прекрасный день и час
Гость
[217220075]
#193
Гость
Сообщение было удалено
Ну я тоже так думаю.
В таком возрасте нужно брать готовых мужиков, верить в перспективу - это удел молодых студенток
Гость
[2988499701]
#194
Гость
Сообщение было удалено
Золушку прЫнц заметил в дорогом платье на шикарном балу, а не в лохмотьях у камина :)
Да и царевна Емелю полюбила когда увидела чудо самоходное :) для того времени невиданное. У любой сказки есть такая мораль :)
Тэш
[3284839390]
#195
Гость
Сообщение было удалено
У меня примеры закончились.
Вы правильно сказали, было бы стремление, а денег заработает.
Но помочь можно.
"За каждым успешным мужчиной стоит любящая женщина".
Тэш
[3284839390]
#196
У меня есть другие примеры. От обратного. Рассказать?
Гость
[217220075]
#197
Тэш
Сообщение было удалено
Любимая стоит. Стимул может дать любимая женщина.
Но вот сомневаюсь я, что такая любовь неземная у 38-летнего бесприданника проснулась ближе к старости
Гость
[2988499701]
#198
Одно дело толкать молодого парня (лет 25) к карьерному росту. И другое закостенелого 40-летнего мужика - это гибло.
У меня приятельница 2 раза устраивала мужу бизнес и 2 раза он его благополучно разваливал. И тоже со стороны мужа все его неудачи оправдываются обществом, временем, его непризнанностью, мол был бы он царь он бы ого-го!
На деле ей надо было разводиться еще много лет назад. На себе это чудо она тащит уже почти 20 лет.
Гость
[217220075]
#199
Гость
Сообщение было удалено
Ну про Золушку да. А вот наши русские сказки пестрят такими "святыми" царевнами, которые любили простых Иванушек и даже помогали им победить всяких там кощщев бессмертных и готовы отдать полцарства впридачу.
Лежа на печи какие еще сказки могли сочинять наши русские Иванушки?))
Гость
[2988499701]
#200
Тэш, помочь можно если есть стремление и мозги. Если бы они были, сиднем бы не сидел на 50 тыс с мамой. Я вообще удивлена, что при современной нехватке мужиков именно этого статуса, он непристроенный и с мамой живет.