Мне с ним хорошо и ему со мной, но он не хочет жениться и иметь детей

ну так достаточно посидеть поговорить?? или становиться в позу барана и ждать пока он прибежит за ней после высказанного "фи"?? я например, ни разу не делала подобного, потому что считаю это унизительным, несмотря на чувства

делал :)

А как в вас сочетается, проверка на идеальность два три года, одновременно, при этом еще и умудриться не спать, учитывая невозможность отношений с мужчиной без секса на два три года, потому как подозреваю что верность у вас в чести.

Одновременно любить. Не пропечаталось.

Разговор с ним будет равняться расставанию, я знаю , что он скажет, "не хочу тебя мучать, зачем тебе ждать того, что я не могу тебе гарантировать, поэтому давай расстанемся" он уже так делал, потом на след день писал, звонил, что ему плохо без меня, извинился и говорил, что просто запутался. А я соглашалась, т.к. Понимала, что мне без него невыносимо плохо. Да, я слабая и знаю, что сама на это иду и принимаю его неопределенность. Поэтому я и создала тему, т.к.запуталась, хочу чтобы было все хорошо у меня в жизни. Мне нужно принять для себя решение, говорить с ним или нет, что возможно приведет к расстованию. Я боюсь той невыносимой боли без него, это ужасное чувство

а я где то указал что против секса?? под "ложиться" я подразумевал-выскакивать замуж и плодиться от первого кто удовлетворяет вашим признакам и уровню комфорта

Думаю это ловушка, в которую я загнала сама себя, страдать придется в любом случае: если уйду от него и если не уйду и буду ждать неопределенности и возможного предательства

Почему-то у меня сложилось мнение, что мужчина уже дал ответы на все вопросы, выяснить, конечно стоит, но... Давайте еще раз откровенно, вы бы на его месте сказали ей, я тебя не вижу своей женой, не хочу семью и детей именно с тобой? Она ведь неплохая и вроде нравится, а главное с ней удобно, все есть и никаких обязательств! Найдется масса причин, объяснений, потому что ему так удобно и он еще потянет, пока Наталья не поставит вопрос ребром, когда уже невозможно будет крутиться и нужно будет озвучивать свою истинную позицию.

тогда я не понимаю ваших мучений..собирайтесь и уходите безо всяких ультиматумов...это должно быть ваше решение, если вас не устраивает что имеете сейчас-ищите лучшего..беда в том, что половина современных дам вообще не знают что им нужно..и еще больше я не понимаю тех кто уходит с мыслью вернуться или что за ней прибегут с кольцом в руке...либо этого хотят оба...либо свои опасения и свои риски держите при себе-если сомневаетесь..а не пытайсь их взвалить на него..

У одной моей знакомой была подобная ситуация. Точь в точь. В конце он принял решение больше не приходить к ней.

Считаю подобные метания мужчину не красят.

Вы оба по сути слабаки.

Уходят только раз и навсегда, нельзя отречься на время, на время разлюбить.

И потом не чувством единым держатся отношения, чуть остыв и поняв что вы ге одна такая, спадут розовые очки и ему будет легче уйти от вас.

А время проведенно с ним, только облегчит ему уход в то время как вы будете привязываться еще больше к нему.

Со стороны кажется, что парень не планировал влюбиться, не планировал отношения, и тут неудачно чувства объявились.

Возможно вы ему планы какие то еще путаете.

А если я хочу быть с ним и не представляю себя с другим мужчиной и одновременно хочу создать семью, что тогда? Вам не понять вы мужчина, просто может хотя бы попробуйте встать на место женщины,но мне кажется у вас не получится..

Наталья, мне тоже было очень страшно, правда, и сказать, что мне сейчас не больно, я не могу, но мне так лучше, потому что я знаю, что происходит в моей жизни, я в состоянии пусть не самой радужной, но определенности. Это очень поддерживает. Я знаю, что дальше будет все хорошо, новые встречи, новые люди и главное я дала самой себе шанс быть любимой и счастливой)

нет не сказал бы...моя ситуация отличалась от ёё...было сделано предложение, после которого свадьба откладывалась по разным причинам...а ультиматум добил все окончательно

вам надо выбирать..тогда сидите рядом и ждите..пока будет готов он..на настоящий момент ваши хотелки не совпадают..еще раз повторюсь-его слова что он не видит вас женой и матерью-могут означать-я просто не готов на настоящий момент...и нужно время..тем более он прибегал и извинялся к вам...разве это не проявление чувств?

а вот с этим согласен.. играться нельзя...

Рассужлать о штампе - дело неблагодарное: у каждого свое мнение! Самое важное для женщины - любить и быть любимой, ощущать себя рядом с любимым мужчиной именно Той и Самой лучшей здесь и сейчас (естественно, речь идет о более-менее длительных отношениях, в которых уже появилась "глубина"), а не мучаться каждый день сомнениями в том, насколько она "сможет или не сможет" перекочевать из статуса "перевалочного пункта" для мужчины в статус "идеала" (с этим очень трудно смириться и "жить счастливо"). От этих сомнений - все беды! И как же их не может быть, если, по словам Всего лишь гостя, мужчина и сам этого не знает, а Она ли это?

Выходит замкнутый круг, из которого мужчины сами редко когда хотят и готовы выйти: ведь "в нем так тепло и уютно", в отличии от женщине, которой страшно, обидно и унизительно!

Не жалеете?

через несколько месяцев вышла замуж, нет не жалею...если это было в приоритете-итог был бы один и тот тоже

Ребятушки мне пора, девочки, желаю вам счастья. Синхрофазотрон, Скорпа Аня (Экс-Ничья), Наталья расскажу вам напоследок историю моих родителей. Они поженились 36 лет назад, моя мама как раз из разряда счастливых, уверенных в себе женщин. И вот мы с ней недавно на кухне под бутылочку мартини откровенничали, я ей посетовала на свою любовь неудавшуюся, а она мне и говорит. Девочка моя, желаю тебе встретить своего мужчину. Когда мы с папой только встречались, я трижды забирала заявление из ЗАГСА, выкидывала кольцо и еще много чего по молодости-глупости отчебучивала. Но я была четко уверенна, что я для него самая лучшая и единственная. Я его в дверь, а он в окно. Желаю вам, встретить такого мужчину, любви вам и семьи надежной и крепкой!

И вам удачи, встретить такую, с которой не будет сомнений)

Ну значит с Вами погуляет 1-2 года, а потом найдет себе жену. Это просто отмазки. Если бы видел в Вас жену, не устанавливал бы такие рамки. Не теряйте с ним время.

это не по словам ВЛГ, это и по вашему общему женскому поведению...я не проникнусь жалостью к женщинам ибо как правило у вас у самих на первом месте штампик, инстинкты да комфорт для собственной попы...из встречанных мною за 30 с лишним лет, исключений не было...как говориться поплачет и найдет другого...женщины по своей природе более приспосабливаются и быстрее пристраиваются

а зачем вы так смело рассуждаете прикрывая свои хотелки?? выскочит замуж, надоест, найдет себе любовника и вариант получше...из той же серии..как всегда скучно и примитивно. Или вам нужны идиоты видящие в вас жену на год-два?? у меня много таких друзей, могу познакомить..в обоих случаях итог один-пинка под зад..

дело то не в сомнениях...а в чувствах...либо они есть..либо их нет..остальное условности....и перетягивание одеяла

Добрый день. Наталья. Расскажу вам одну историю. В общем, был у меня один знакомый, достаточно умный такой дядько, уже за 50 лет. Рассказывал он мне как-то историю своей любви. Встречался с девушкой, ему уже было под 30, она то ли его ровесница, то ли чуть младше - не знаю, не уточняла. Суть не в этом. Три года он ее мурыжил, так и не женился. Хотя любил. Ну, так он говорит. Любил, конечно, в силу своей способности любить, а способность у него очень интересная, кстати, но об этом потом, в конце рассказа. В общем, мурыжил он ее, мурыжил, что называется, и не брал, и не оставлял. После трех лет она не выдержала бесперспективности отношений и ушла от него, вышла замуж, родила ребенка, развелась. Он потом был женат раза три. И все неудачно. Есть у него дети, которые с ним не разговаривают. А это, знаете ли, очень ярко характеризует человека. На старости, когда ему уже было под 50, нашел он там как-то ее координаты, встретились они. Она свободна. Он свободен. Я тогда спросила: "А почему бы вам не возобновить отношения?". "Да, понимаешь, она меня не возбуждает, она уже старая, с морщинами, а я помню ее молодой и красивой". Я, девочки, в свои 23 года тогда офигела от такой постановки ответа - человек прожил жизнь, а любить человека, а не его тело, так и не научился. Можно подумать он ее со своим пузиком, морщинами, лысиной, одышкой и прочими атрибутами возраста возбуждает.

Это был мой пост, просто ник слетел. В продолжение. Вот так человек любил. Он искренне говорит, что любил ее. Она у него типа красной нитью по жизни прошла. Это я к тому, что есть люди, которые в отношениях любят себя и только себя. Он может и любит вас, за то, что ему с вами хорошо, что член встает, и не напрягаете вы его, и удобна. Но о ваших чувствах, о вашем комфорте он не думает. Он не умеет заботиться, смотреть на ситуацию через призму другого человека, понимать. А отношения без взаимопонимания долго не продлятся. Потому что это негатив, психологический дискомфорт, который вы ощущаете, будет передаваться партнеру, эмоциональный фон, видите ли, имеет свойство распространяться. Отношения ухудшаются. Девушка злится от того, что не чувствует себя любимой, не чувствует, что с ее мнением считаются. Потом начинаются неврозы разные, псих. расстройства....Долгая псих. реабилитация. Куча психотравм, оглядка на следующего партнера, предвзятость и т. д.

Вы знаете есть много пар, вы посмотрите даже на тех же знаменитостей, где люди, вроде любили друг друга - Роми Шнайдер и Ален Делон, Роже Вадим и Кеэрин Дененв, Шарлиз Тэрон и Стюарт Таунсенд, которые были у всех на слуху, любили друг друга, некоторые даже жили вместе - Шарлиз И Стюарт в ГБ, но так и не поженились в итоге. Мужчина не предложил. Хотя я вполне допускаю, что они тоже любили. Только им это было не нужно.

Кеэрин Дененв - Катрин Денев

так что, мужчина вполне может любить, ну так он умеет, в силу своей способности любить, но полностью вы с ним счастливы вряд ли будете, если вы хотите брака, а ему это НЕ НУЖНО. Вот это вот разновекторность целей убивает многие отношения. Когда она уже давно созрела, а он еще не готов. Мне тот мужик, кстати, когда я спросила, почему он не женился тогда на ней, ведь любил же, тоже сказал - не готов был. "Ко всему, видишь ли, - мудро молвил он, с высоты своего возраста, - нужно созреть". Но мне почему-то кажется, что до принятия решений он никогда не созреете. Есть такая порода людей. Его женили чуть ли не залетами. А годы идут и чувство раздражение растет. В общем, такая вот селяви.

*так он умеет = так, как он умеет.

ну а каким образом скажите на милось вы думаете о его чувствах и его комфорте?? согласен, для мужчин все просто-многим, в том числе и мне кажется, что если рядом живет человек, мы проводим время, наслаждаемся общением с друг другом, ездим вместе отдыхать, ведем совместный быт-этого более чем достаточно...поэтому любой нажим в виде "возьми меня замуж" расценивается как посягательство на личную свободу, попытку перетянуть одеяло...что именно вы, конкретно, делаете для подтверждения своих чувств к мужчине??

так в чем вопрос?? выскакивайте кто готов в тот момент вместе с вами одновременно...вам же на чувства положить с высокой колокольни? (пожимает плечами)

а при чем здесь я? Речь не о мне. Хотите троллить - пожалуйста, занимайтесь этим с другими. Я троллинг не люблю и переливанием из пустого в порожнее мне тоже не нравится.

Повторяю еще раз для особо одаренных: в парах, где девушка годами встречается или живет с парнем - она обычно уверена, понимаете, уверена! в его чувствах, просто они откладывают свадьбу по каким-то там причинам - нет жилья, нет денег на свадьбу, и так всех все устраивает. Там у девушке есть чувство уверенности, что этом человек с ней и свою будущее он видит с ней. Они вместе обсуждают перспективы, принимают совместно планы и т. д. А здесь, я так понимаю, девушка в своем парне не уверена. Он ведь ей ничего не говорит о том, что хочет быть с ней. О детях не говорит, о том, что видит в ней их мать тоже. Какая у нее может быть уверенность?

если он не знает кого и чего он хочет, то откуда ей знать?

синхрофазотрону, ТТ, Скорпе Ане мой респект за ваши посты:)

а я про вас и не говорил....ну и кто должен нести её риски и страхи?? он? вполне может быть что и он не уверен в её чувствах..дальше то что?? вы хотите чтобы я вам тут о приспособленках еще раз поведал, мечтающих себя пристроить побыстрее? они тоже живут годами в надеждах...но есть ли чувства? совет был дан четкий-либо пусть уходит неоглядываясь и выскакивает через месяц за 1 встречного поперечного-либо пусть сидит и ждет пока он созреет...иного не дано..

К сожалению есть такие мужчины..

во-первых, никто ей за первого встречного выходить не советовал, это уже ваши страхи и мнение по поводу женщин (негативные, кстати) прорисовывается. Ей советовали не портить время на определившегося человека. Заодно стоит подумать - где, как, за чей счет вы жить собираетесь? Девушке об этом тоже подумать нужно, а то привыкли все на мужика сбрасывать, они такой социальной и материальной нагрузки шугаются со страшной силой. Боятся, чтоб вы на голову не вылезли и ноги не спустили.

Мужчины, любят в случае чего манипулировать чувствами.

Не чувствами и любовью живут люди иногда.

А если человек малоэмоциональный, разбирающийся в человекоповеденческих

Тонкостях. Ему что замуж не выходить из за отсутствия глупых эмоций?

Надо смотреть на поступки.

Что толку от любви? Ну любит он ее, а дальше что? У нас наличие чувств оправдывают безответственное отношение?

Это я случайно сковородкой приложу своего от нахлынувших на меня чувств и все, с меня как с гуся вода?

Люблю ведь.

не портить = не тратить время

Вот именно. Ну любит он. И что? Я тоже люблю апельсины есть. Замуж не за них я выходить не собираюсь. Некоторые мужчины любят с девушкой сексом заниматься, общаться и путешествовать, но жениться не собираются. Не те у них цели по отношению к конкретной девушке

ну все мы понимаем что хотелки уже прочно сидят в голове...и после расставания, несчастная девушка будет ходить понурой лошадкой-пока не нарисуется принц (неважно плохой или хороший" готовый схватит ее сиюминутно...после чего результат стандартным...давайте от теории ближе к практике...ситуация избита и известна во всех ракурсах уже давно..

нет, она должна годами его ждать, потратить молодость, красоту, репродуктивный возраст и статься одна, без детей, мужа и семьи. Это вы предлагаете?

о да....но уверяю вас по сравнению с женскими манипулированием термином "любовь" и подобными -мужчины кажутся просто детьми...ну вот же и ваш например случай..."я ухожу- если любишь приползешь на коленях с колечком" приятно ведь, правда? ;) если малоэмоциональный-то конечно надо...но я лично бы не хотел подобную девицу рядом..а что ей надо или нет-меня слабо волнует.. а с вашей логикой-давайте вообще чувства уберем...вам надо замуж. детей рожать..а нам потрахаться..вот и договорились...мировое соглашение...так лучше??

нет конечно...я ж сразу ей предложил упасть на первого готового встречного-ведь так она сохранит все..получит прибыль и останется довольной как слон. Это вам больше подходит? где баланс то??

я понимаю так, что когда человек любит, не только себя, но и другого человека, он учитывает потребности и желания своего любимого (-мой), если не учитывает - значит не любит. Все просто. Все остальное манипуляция сознанием партнера и прогибание его под себя. Женщина предназначена не только для того, чтобы мужчина ее трахал, у нее есть еще кучу социальных предназначений. Было бы просто убого лишать ее этого.

хорошо...тут ситуация понятна...а если есть просто неготовность мужчины именно в данный момент исполнить ваше пожелание по замужеству и детям?? по материальным например причинам?? чтож вы на себя не проецируете? сокровенное "он учитывает потребности и желания своего любимого (-мой), если не учитывает - значит не любит" он просит ее подождать..а она встает в позу...значит не любит?

На таких условиях вы со мной не договоритесь. Мужчина должен любить, а женщина уважать. Тогда будет мир и согласие, ибо мужчины более разумны и только любовь может их заставить заботится о таком прекрасноветренном создании как женщина, а женщина в любви это фурия, она должна быть спокойной и уважать мужчину.

И потом, раз уж вы так, то я тогда, буду относить мужницкие желания вв плане чувств и любви к разряду хотелок.

Не нравится?

Да, женщины лкчше манипулируют, и тут как бэ палка о двух концах, кто кого переманипулирует, до секса женщина, после секса выходит на ведущую роль мужчина, после свадьбы снова женщина, и вот мужчина больше всего этого не хочет.

ведь напомню..."она ждет, тратит молодость, красоту, репродуктивный возраст и боится остаться одна, без детей, мужа и семьи.

А не хотите меня рядом, это вы еще со мной не пообщались:-)