Расскажу об опыте с сайта знакомств из глаз симпатичного парня 30 лет
Автор
Мудрость форума: Мужчина и женщина
- Как распознать альфонса?5 223 ответа
- Сожительство до брака - Вы за или против?692 ответа
- Зачем Вы начинаете отношения с теми, кого заведомо не способны любить?624 ответа
- Попросил уехать среди ночи494 ответа
- Любовь студентки к преподавателю… Запретный плод сладок28 353 ответа
- Меня сегодня бросили...5 304 ответа
- Зачем мне мужчина,если с ним лучше не стало?16 224 ответа
- Почему его Бог не наказывает!?592 ответа
- Почему мужчины годами встречаются не желая иметь семью?!817 ответов
- Не могу выжить без мужчины4 778 ответов
1 024 ответа
Последний —
Перейти
Гость
Всмысле у инженеров нет смен???? Инженеров как грязи, это очень размытое понятие. От инженера по технике безопасности, до инженера-технолога на производстве.
Тетенька, инженеров не хватает, тк большой отток идет заграницу.
Инженеры работают с ПН = ПТ по гибкому графику 1,5+-
сменами работают рабочие как ты.
Такой график подходит для круглосуточных объектов, где остановка работы экономически невыгодна или опасна. Некоторые сферы, в которых применяют сменную работу:
Непрерывные производства. Например, химические и физические процессы, которые требуют постоянного контроля и участия человека.
sberbusiness.live
Службы обеспечения экстренной помощи. К ним относятся медицинская, пожарная, газовая, правоохранительная (полиция), МЧС.
assistentus.ru
Транспортная сфера. Грузы и пассажиры перемещаются круглые сутки, поэтому транспортная сфера должна работать без перерывов.
ru.ruwiki.ru
assistentus.ru
Торговля и сфера обслуживания. Например, круглосуточные магазины, отели, рестораны, некоторые сервисные службы.
assistentus.ru
Инженеры работают с ПН = ПТ по гибкому графику 1,5+-
сменами работают рабочие как ты.
Такой график подходит для круглосуточных объектов, где остановка работы экономически невыгодна или опасна. Некоторые сферы, в которых применяют сменную работу:
Непрерывные производства. Например, химические и физические процессы, которые требуют постоянного контроля и участия человека.
sberbusiness.live
Службы обеспечения экстренной помощи. К ним относятся медицинская, пожарная, газовая, правоохранительная (полиция), МЧС.
assistentus.ru
Транспортная сфера. Грузы и пассажиры перемещаются круглые сутки, поэтому транспортная сфера должна работать без перерывов.
ru.ruwiki.ru
assistentus.ru
Торговля и сфера обслуживания. Например, круглосуточные магазины, отели, рестораны, некоторые сервисные службы.
assistentus.ru
Ave Satani!
У меня муж в их отделе на работе единственный, у кого 1 ребенок. Их 10 человек там. У остальных по 2-3 у всех.
У меня у двух коллег да, по двое. Но остальные - либо по одному, либо ни одного. Хотя был один старший над работягами, еще довольно молодой. У того трое было. И в моем доме молодая семья с тремя детьми. А так больше и не знаю. Что же касается четверых детей, то знал только двух таких. Оба причем были запойными.
Ave Satani!
Гость
Сообщение было удалено
М-да. Не завидую я вашему мужу.
Гость
Два варианта. Почитатели мясо-молочных пород - обычно среди простого народа, чьи предки не так давно переехали в город. В селе тетки в теле всегда ценились. И второй вариант - так придавлен ваш сантехник каблуком, что и пискнуть не может. Тетка там ведь хабалистая, с огромной ряхой, верно?
По характеру не знаю. Видела их в парке гуляли. Удивлена была знатно, тётя прям оооочень большая.
Ну так значит сидят мужчины под каблуком и обеспечивают. Что спорите то?)
Ну так значит сидят мужчины под каблуком и обеспечивают. Что спорите то?)
Гость
Тетенька, инженеров не хватает, тк большой отток идет заграницу.
Инженеры работают с ПН = ПТ по гибкому графику 1,5+-
сменами работают рабочие как ты.
Такой график подходит для круглосуточных объектов, где остановка работы экономически невыгодна или опасна. Некоторые сферы, в которых применяют сменную работу:
Непрерывные производства. Например, химические и физические процессы, которые требуют постоянного контроля и участия человека.
sberbusiness.live
Службы обеспечения экстренной помощи. К ним относятся медицинская, пожарная, газовая, правоохранительная (полиция), МЧС.
assistentus.ru
Транспортная сфера. Грузы и пассажиры перемещаются круглые сутки, поэтому транспортная сфера должна работать без перерывов.
ru.ruwiki.ru
assistentus.ru
Торговля и сфера обслуживания. Например, круглосуточные магазины, отели, рестораны, некоторые сервисные службы.
assistentus.ru
Инженеры работают с ПН = ПТ по гибкому графику 1,5+-
сменами работают рабочие как ты.
Такой график подходит для круглосуточных объектов, где остановка работы экономически невыгодна или опасна. Некоторые сферы, в которых применяют сменную работу:
Непрерывные производства. Например, химические и физические процессы, которые требуют постоянного контроля и участия человека.
sberbusiness.live
Службы обеспечения экстренной помощи. К ним относятся медицинская, пожарная, газовая, правоохранительная (полиция), МЧС.
assistentus.ru
Транспортная сфера. Грузы и пассажиры перемещаются круглые сутки, поэтому транспортная сфера должна работать без перерывов.
ru.ruwiki.ru
assistentus.ru
Торговля и сфера обслуживания. Например, круглосуточные магазины, отели, рестораны, некоторые сервисные службы.
assistentus.ru
Не надоело гугл копировать,тёть?)
Гость
У меня у двух коллег да, по двое. Но остальные - либо по одному, либо ни одного. Хотя был один старший над работягами, еще довольно молодой. У того трое было. И в моем доме молодая семья с тремя детьми. А так больше и не знаю. Что же касается четверых детей, то знал только двух таких. Оба причем были запойными.
Коллеги какого возраста??? У нас 30-40. Сейчас у многих в таком возрасте дети и не по одному.
Гость
Кому-то все равно приготовить придется. Не давиться же бомжпакетами и не жрать же то, в чем покопались Зухра и Мастурбек.
Правильно, и в 90% случаев придется женщине. Не сделает она - не сделает никто. Ладно, если детей нет. Пусть мужчина ест, что найдет сам. А если дети?? Потом эти женщины к 35 выглядят как тетки. В классе моего ребенка такие мамочки есть, как тетки. С утра бегом в сад с одним ребенком, работа, вечером с сумками домой, плита, уроки со старшим,быт.
Ave Satani!
Правильно, и в 90% случаев придется женщине. Не сделает она - не сделает никто. Ладно, если детей нет. Пусть мужчина ест, что найдет сам. А если дети?? Потом эти женщины к 35 выглядят как тетки. В классе моего ребенка такие мамочки есть, как тетки. С утра бегом в сад с одним ребенком, работа, вечером с сумками домой, плита, уроки со старшим,быт.
Почему непременно женщине? Ну не все же мужчины бытовые инвалиды. И если нет времени на то, чтобы что-то приготовить, то можно купить полуфабрикаты.
Гость
Не так тут то, что большая часть его доходов тратится на нее - при условии, что они живут именно так, как тут тетки расписывают про обеспечунов. А своего времени в семейный котел она вносит куда как меньше него.
В семье не должно быть дележки кто и сколько сделал. Кто и сколько потратил. Голову просто иметь надо.
Гость
Почему непременно женщине? Ну не все же мужчины бытовые инвалиды. И если нет времени на то, чтобы что-то приготовить, то можно купить полуфабрикаты.
И долго полуфабрикатами детей кормить? Можно выбирать золотую середину. Например, мой доход был 80к. 10 на бензин уходило, 10+на обеды в кафе, внешний вид, прическа, маникюр - тоже крупная сумма. Обновила гардероб, ибо в жизни больше люблю спортивный стиль. Очень часто заказывали еду(из приличного места), либо заезжали брали на вынос, потому что никто после работы не хотел готовить. Это сильно увеличивает траты на питание. В итоге поняли, что моя зарплата не имеет смысла. Ну будет там по итогу +30к к бюджету. Не имело вообще никакого смысла. При этом дом заброшен, ребенок в экзаменационном классе предоставлен сам себе. Я уставала, и просила всем от меня отстать. Подумали, что игра не стоит свеч. Так что я периодами работаю, потом нет 😁 и что, мало таких семей??? Зато встречаю мужа с улыбкой, домашним ужином, стараюсь ребенка разгрузить, чтобы делала упор на нужные предметы и тд. Одна польза семье в итоге. И мне тоже, моему здоровью.
Ave Satani!
Бывают и такие. Но среди наших знакомых - меньшинство. Подавляющее большинство женаты и с детьми.
Среди моих наоборот, большинство неженатых и бездетных. Правда, тут определенно специфика влияет. Командировки. И, судя по интернациональному буржуинскому коллективу, в котором довелось поработать, у буржуинов все то же самое: если у кого и были жены, то сплыли.
Гость
А по мне каждый вертит свои шарики и механизм под названием семья движется без сбоев. При этом все решения обсуждаются. А не так, что женщина сказала "я работать не буду". Нет. Мужчина сам предлагает этот вариант.
Эксперты Woman.ru
-
Золотых Вера ВладимировнаПсихолог199 ответов -
Абрамов СергейПсихолог314 ответов
-
Елизавета ПолетПсихолог4 801
-
Светлана ТатьяненкоПсихолог16 ответов
-
Екатерина МетляеваПсихолог111 ответов
-
Кулик Елена БорисовнаСемейный психолог10 ответов
-
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...36 ответов
-
Сергей ГубановПсихолог23 ответа
-
Виктория ТолкачеваПсихолог1 ответ
-
Садовников ЭрнестПсихолог....1 031
Ave Satani!
И долго полуфабрикатами детей кормить? Можно выбирать золотую середину. Например, мой доход был 80к. 10 на бензин уходило, 10+на обеды в кафе, внешний вид, прическа, маникюр - тоже крупная сумма. Обновила гардероб, ибо в жизни больше люблю спортивный стиль. Очень часто заказывали еду(из приличного места), либо заезжали брали на вынос, потому что никто после работы не хотел готовить. Это сильно увеличивает траты на питание. В итоге поняли, что моя зарплата не имеет смысла. Ну будет там по итогу +30к к бюджету. Не имело вообще никакого смысла. При этом дом заброшен, ребенок в экзаменационном классе предоставлен сам себе. Я уставала, и просила всем от меня отстать. Подумали, что игра не стоит свеч. Так что я периодами работаю, потом нет 😁 и что, мало таких семей??? Зато встречаю мужа с улыбкой, домашним ужином, стараюсь ребенка разгрузить, чтобы делала упор на нужные предметы и тд. Одна польза семье в итоге. И мне тоже, моему здоровью.
Если в вашем случае это было рациональное решение, то такое я понимаю. Единственное "но" - случись что-то с мужем, что будете делать?
Ave Satani!
А по мне каждый вертит свои шарики и механизм под названием семья движется без сбоев. При этом все решения обсуждаются. А не так, что женщина сказала "я работать не буду". Нет. Мужчина сам предлагает этот вариант.
Матренушки изначально настроены на то, чтобы не работать, это и есть их цель. Гены и воспитание у них такие.
Гость
Надо понимать, что в вопросах отношений есть масса нюансов. Я живу и работаю в большом офисе в центре Москвы. Вокруг всегда огромный выбор реальных женщин на любой вкус. Которых ты часто видишь в самых разных ситуациях и общаешься. Постепенно сближаясь, начиная флиртовать и переходя потом к самому интересному)) Другое дело - какой-то маленький провинциальный город, где таких возможностей нет. Там, наверное, СЗ может быть вариантом. Но я не верил и не верю, что нормальный человек в здравом уме будет искать отношения с партнером на СЗ. На мой взгляд, сам факт регистрации на СЗ это как знак какой-то твоей неполноценности. Того, что ты не на что не способен в реале и никому не нужен. Я бы никогда не общался с женщиной, если бы узнал, что у нее есть анкета на СЗ. Но это моей личное мнение, никоим образом не претендую на абсолютную истину. Которой и не может быть в теме отношений.
Что за бред то городишь, юноша, ну не стал бы и не стал, надо было такую простыню накатать
Гость
Надо понимать, что в вопросах отношений есть масса нюансов. Я живу и работаю в большом офисе в центре Москвы. Вокруг всегда огромный выбор реальных женщин на любой вкус. Которых ты часто видишь в самых разных ситуациях и общаешься. Постепенно сближаясь, начиная флиртовать и переходя потом к самому интересному)) Другое дело - какой-то маленький провинциальный город, где таких возможностей нет. Там, наверное, СЗ может быть вариантом. Но я не верил и не верю, что нормальный человек в здравом уме будет искать отношения с партнером на СЗ. На мой взгляд, сам факт регистрации на СЗ это как знак какой-то твоей неполноценности. Того, что ты не на что не способен в реале и никому не нужен. Я бы никогда не общался с женщиной, если бы узнал, что у нее есть анкета на СЗ. Но это моей личное мнение, никоим образом не претендую на абсолютную истину. Которой и не может быть в теме отношений.
Зато на бабьем форуме среди товарок смотрю отлично заседаешь)
Гость
Гость
В вашей деревне запойной -это неудивительно, и все от разных папаш.
Посмотрите интервью с военнопленными у Дм. Карпенко , там подряд все малограмотные, уровень интеллекта стремится к нулю, даже не помнят ДР своих братьев/ сестер, а также помнят лишь ДР последнего ребенка.
Вот это ваш уровень бы дляка.
Посмотрите интервью с военнопленными у Дм. Карпенко , там подряд все малограмотные, уровень интеллекта стремится к нулю, даже не помнят ДР своих братьев/ сестер, а также помнят лишь ДР последнего ребенка.
Вот это ваш уровень бы дляка.
Гость
Тетенька, я понимаю, вы малограмотная и школу с трудом окончили.
Предложите вариант ка можно подтвердить свои слова , если не найти в инете доказательства официальные?))
Не все ж врут и несут отсебятину, как люмпены с днища социума.
рекомендация из книги Максима Ильяхова и Людмилы Сарычевой «Пиши, сокращай!»: каждое слово, цифра и вывод должны быть подтверждены доказательством.
searchindustrial.ru
Также существует правовая норма, согласно которой каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений (статья 56 ГПК РФ).
consultant.ru
Кроме того, в арбитражном процессе исход любого спора зависит от того, насколько убедительно правовая позиция подкреплена доказательственной базой. Невозможно убедить суд голыми аргументами, какими бы удачными они ни были.
Предложите вариант ка можно подтвердить свои слова , если не найти в инете доказательства официальные?))
Не все ж врут и несут отсебятину, как люмпены с днища социума.
рекомендация из книги Максима Ильяхова и Людмилы Сарычевой «Пиши, сокращай!»: каждое слово, цифра и вывод должны быть подтверждены доказательством.
searchindustrial.ru
Также существует правовая норма, согласно которой каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений (статья 56 ГПК РФ).
consultant.ru
Кроме того, в арбитражном процессе исход любого спора зависит от того, насколько убедительно правовая позиция подкреплена доказательственной базой. Невозможно убедить суд голыми аргументами, какими бы удачными они ни были.
Гость
И долго полуфабрикатами детей кормить? Можно выбирать золотую середину. Например, мой доход был 80к. 10 на бензин уходило, 10+на обеды в кафе, внешний вид, прическа, маникюр - тоже крупная сумма. Обновила гардероб, ибо в жизни больше люблю спортивный стиль. Очень часто заказывали еду(из приличного места), либо заезжали брали на вынос, потому что никто после работы не хотел готовить. Это сильно увеличивает траты на питание. В итоге поняли, что моя зарплата не имеет смысла. Ну будет там по итогу +30к к бюджету. Не имело вообще никакого смысла. При этом дом заброшен, ребенок в экзаменационном классе предоставлен сам себе. Я уставала, и просила всем от меня отстать. Подумали, что игра не стоит свеч. Так что я периодами работаю, потом нет 😁 и что, мало таких семей??? Зато встречаю мужа с улыбкой, домашним ужином, стараюсь ребенка разгрузить, чтобы делала упор на нужные предметы и тд. Одна польза семье в итоге. И мне тоже, моему здоровью.
Ахахах))
. 10 на бензин уходило,
тетенька, да ты дальнобойщиком походу работаешь за 20 рабочих дней проезжаешь приблизительно 2000км при стоимости бензина 50руб и расходе топлива 10л/100км -это 200км в день, цена была в разы меньше, потому км в день увеличиваются))
ой.....тетки канеш, тут врут, так врут...умора))
Машины то только видимо на дорогах видишь))
80к то на панели зарабатывала после того как проехала 200км в день?)))
Ахахах)
. 10 на бензин уходило,
тетенька, да ты дальнобойщиком походу работаешь за 20 рабочих дней проезжаешь приблизительно 2000км при стоимости бензина 50руб и расходе топлива 10л/100км -это 200км в день, цена была в разы меньше, потому км в день увеличиваются))
ой.....тетки канеш, тут врут, так врут...умора))
Машины то только видимо на дорогах видишь))
80к то на панели зарабатывала после того как проехала 200км в день?)))
Ахахах)
ПМС
У меня у двух коллег да, по двое. Но остальные - либо по одному, либо ни одного. Хотя был один старший над работягами, еще довольно молодой. У того трое было. И в моем доме молодая семья с тремя детьми. А так больше и не знаю. Что же касается четверых детей, то знал только двух таких. Оба причем были запойными.
Спасибо за ценную информацию, буду думать куда ее применить
ПМС
И долго полуфабрикатами детей кормить? Можно выбирать золотую середину. Например, мой доход был 80к. 10 на бензин уходило, 10+на обеды в кафе, внешний вид, прическа, маникюр - тоже крупная сумма. Обновила гардероб, ибо в жизни больше люблю спортивный стиль. Очень часто заказывали еду(из приличного места), либо заезжали брали на вынос, потому что никто после работы не хотел готовить. Это сильно увеличивает траты на питание. В итоге поняли, что моя зарплата не имеет смысла. Ну будет там по итогу +30к к бюджету. Не имело вообще никакого смысла. При этом дом заброшен, ребенок в экзаменационном классе предоставлен сам себе. Я уставала, и просила всем от меня отстать. Подумали, что игра не стоит свеч. Так что я периодами работаю, потом нет 😁 и что, мало таких семей??? Зато встречаю мужа с улыбкой, домашним ужином, стараюсь ребенка разгрузить, чтобы делала упор на нужные предметы и тд. Одна польза семье в итоге. И мне тоже, моему здоровью.
Все на жратву спустили,,, мдя (((
Гость
чем тебя взбедокурила фраза "разведенка с прицепом"? че не так? ТЫ развалила свой брак? не удержала свои отношения? довела мужа до того, что он тебя кинул, но при этом ты еще и родить успела?
Добро пожаловать в разведенки с прицепами. Че не так. Все честно. Думать башкой на*уй надо, прежде чем ребенка рожать.
Добро пожаловать в разведенки с прицепами. Че не так. Все честно. Думать башкой на*уй надо, прежде чем ребенка рожать.
А девочки как раз и начали именно думать.
Поэтому и дефография в одном месте.
Плак плак.
Поэтому и дефография в одном месте.
Плак плак.
Гость
Ахахах))
. 10 на бензин уходило,
тетенька, да ты дальнобойщиком походу работаешь за 20 рабочих дней проезжаешь приблизительно 2000км при стоимости бензина 50руб и расходе топлива 10л/100км -это 200км в день, цена была в разы меньше, потому км в день увеличиваются))
ой.....тетки канеш, тут врут, так врут...умора))
Машины то только видимо на дорогах видишь))
80к то на панели зарабатывала после того как проехала 200км в день?)))
Ахахах)
. 10 на бензин уходило,
тетенька, да ты дальнобойщиком походу работаешь за 20 рабочих дней проезжаешь приблизительно 2000км при стоимости бензина 50руб и расходе топлива 10л/100км -это 200км в день, цена была в разы меньше, потому км в день увеличиваются))
ой.....тетки канеш, тут врут, так врут...умора))
Машины то только видимо на дорогах видишь))
80к то на панели зарабатывала после того как проехала 200км в день?)))
Ахахах)
Тетка, ты когда на заправке была последний раз?? 🤣 Или в селе живёшь на конце страны?
95 -й стоит 65 за литр. 92 - 60.
95 -й стоит 65 за литр. 92 - 60.
Гость
Но на самом деле вы ведь не решала.
Вы слегка инфантильный мальчик из интеллигентный семьи, хорошо зарабатывающий своими мозгами, но не очень мудрый житейски. И вам точно не нужна женщины решалы, не ваш типаж.
Так какого фига вы так фильтры выбора настроили?
И почему вы от интеллигентный девушки ждете обниманий и вопросов про вашу машину?
Автор, у вас есть вне бытовые интересы? Кем вы работаете?
Вы слегка инфантильный мальчик из интеллигентный семьи, хорошо зарабатывающий своими мозгами, но не очень мудрый житейски. И вам точно не нужна женщины решалы, не ваш типаж.
Так какого фига вы так фильтры выбора настроили?
И почему вы от интеллигентный девушки ждете обниманий и вопросов про вашу машину?
Автор, у вас есть вне бытовые интересы? Кем вы работаете?
Реально.
Представляю, как его на свиданиях плющщщщит.
У него есть в наличии какая то там хата и порш, а девочкам вообще поххх, даже не интересуются этим вопросом)))))
Вот его и нереально бомбит, аж сюда притащился, высказать свои непроработанные обидки. 😁
Представляю, как его на свиданиях плющщщщит.
У него есть в наличии какая то там хата и порш, а девочкам вообще поххх, даже не интересуются этим вопросом)))))
Вот его и нереально бомбит, аж сюда притащился, высказать свои непроработанные обидки. 😁
Гость
но живу-то я богаче чем ты, значит в чем-то я решала.
Насчет инфантильности ваще откуда ты взяла это.
мудрый по житейски? ну я пытался искать девушку с сайта знакомств сразу в реал выводить. Щас не буду, окей.
Фильтры выбора я настроил так. чтобы хоть с кем-то сходить ан свиданку, а там видно будет. Потому что сайты знакомств чето обеднели тотально
От "интеллиентной" девушки я жду обниманий, потому что если она НЕ ХОЧЕТ меня обнимать - о каких нахрен свиданиях тогда вообще говорим?
Насчет инфантильности ваще откуда ты взяла это.
мудрый по житейски? ну я пытался искать девушку с сайта знакомств сразу в реал выводить. Щас не буду, окей.
Фильтры выбора я настроил так. чтобы хоть с кем-то сходить ан свиданку, а там видно будет. Потому что сайты знакомств чето обеднели тотально
От "интеллиентной" девушки я жду обниманий, потому что если она НЕ ХОЧЕТ меня обнимать - о каких нахрен свиданиях тогда вообще говорим?
Автор, ты дyрак.
И очень недалекий.
Никогда у тебя не будет девушки, факт.
И очень недалекий.
Никогда у тебя не будет девушки, факт.
Гость
Тетка, ты когда на заправке была последний раз?? 🤣 Или в селе живёшь на конце страны?
95 -й стоит 65 за литр. 92 - 60.
95 -й стоит 65 за литр. 92 - 60.
Тетенька- дальнобойщица)) ты написала про ДАВНО))
так ты и по сей день дальнобойщишь?))
Ничесе)))
Ща подорожал да))
logo icon
Газпромнефть №79
0
0 оценок
Аи-92
59.93р.
+1.01%
+0.60р.
В питере
так ты и по сей день дальнобойщишь?))
Ничесе)))
Ща подорожал да))
logo icon
Газпромнефть №79
0
0 оценок
Аи-92
59.93р.
+1.01%
+0.60р.
В питере
Следующая тема
Предыдущая тема
В общем я даже не знал, что на сайтах знакомств даже девушки страдают не пойми чем. Они ничего не ищут, им ничего не надо, они ничего строить не умеют, они не умеют вкладываться в отношения, они даже понимаете, не меркантильные! Нет! Что самое удивительное они даже до этого "звания" дойти не могут, они не интересуются какое имущество у парня есть, они не интересуются сколько он зарабатывает, они ничего просто не спрашивают даже. Там сидят одни сплошные скучающие неадекватки, которые вообще ни на что не способны.
Я сходил свиданий на 15 с твинби, и это просто треш-лист самых конченых свиданий на которых я был. Причем я-то нормальный, сегодня дело-то не в мужиках, сегодня, на момент написания поста, 2к25 год, дело ИСКЮЧИТЕЛЬНО только в девушках! Т.е. эпоха, когда девушки это были хранительницы очага и на что-то вообще были способны - ушла. Они сегодня как будто все резко отупели.