АП, так ведь в одном этом твоем состоянии "хорошо" сколько проку! Ты много ли людей встречаешь, с которыми вот так комфортно и хорошо? Будешь "эскплуатировать" в хвост и в гриву. А потому что человеку самому в радость и он не чувствует себя "угенетенным". А ты поэтому не испытываешь угрызений совести и не чувствуешь себя эксплуататоршей )) И от этого тебе только еще более "хорошо" )))
mln
[2276793588]
#42552
Оптимист
Сообщение было удалено
Поскольку стоимость сырья, равно как стоимость оплаты специалиста закладывается в отпускную цену продукта, и за это в конечном итоге раскошеливается потребитель, производитель не слишком заботится о понижении оплаты труда квалифицированного работника. Это сущие копейки в сравнении с прибылью от реализации продукции предприятия.
Другой вопрос, что хорошего специалиста может удерживать на низкооплачиваемой работе человеческий фактор: совестливость, проявляющая себя в форме иррациональной преданности работодателю; превратно понятый с юности негласный общественный договор о мизерабельности "летунов"; определённая бескорыстность при наличии интереса к проекту, в конце концов.
Эти качества, расцениваемые большинством людей как положительные, в пику холодной рассчётливости и неразборчивости в методах ради достижения личного профита, никак не сказываются на уровне интеллекта и любви к учению/повышению квалификации. В любом обществе, даже капиталистическом.
Оптимист
[385137474]
#42553
АП, вот смотри. Мы тут друг про друга можем же запросто такое сказать. Меня вот например за язык тянуть не надо будет, чтобы я произнес, что АП отличная девчонка. И вроде бы использовать тебя у меня нет никакой возможности, потому что где я и где ты с твоей хорошестью. Но ведь использую же, прости мне мою бестактность ) Ты приходишь, чего-то интересное пишешь, я читаю, мне интересно и хорошо. Разве не польза? И при этом я знаю прекрасно, что ты и без меня бы писала все равно, поэтому чего мне себя чувствовать так, будто бы я тебя использую ))
АП
[2203593758]
#42554
Оптимист
Сообщение было удалено
Оптимист
А потому что человеку самому в радость и он не чувствует себя "угенетенным". А ты поэтому не испытываешь угрызений совести и не чувствуешь себя эксплуататоршей )) И от этого тебе только еще более "хорошо" )))
Это разные вещи. Часто вспоминаю, как иду я с одним взрослым мужчиной, отцом моей подруги, по дачному поселку на электричку, разговариваем... Чудный вечер, образованнейший человек. Как Бернса переводил, гениально! :)
Тут две такие девчушки-щебетушки, лет по 15-16, ну советское еще время, сами понимаете, они такие в платьицах, ой, извините, пожалуйста, а у вас двушечки позвонить не будет?
Он им так - Отчего ж не будет, будет.
Они - Ой, как хорошо, ой, как здорово!
Он - А вам-то какая от этого радость?
Так и тут. Две ж разные вещи. Он хороший, а не тебе с ним хорошо и комфортно. А если тебе с ним никак, и ты вообще не с ним? Просто знаешь/чувствуешь, что он хороший.
Т.е. я писала о случае, когда я встречаю хорошего человека, а не человека, с которым мне хорошо. И след-но, не эксплуатирую его. Например, его есть кому эксплуатировать. Или еще какой случай.:)
А представь, что встречаешь ты "хорошего" человека, и цепляешься за него всеми лапками, просто оттого, что понимаешь, что он - ну правда "золото", по всем мыслимым и немыслимым объективным показателям. И тебе с человеком этим хорошо, именно потому, что он хороший, не может он по-другому, нет у него других граней (так не бывает, но я просто к примеру:))
Но не в радость ему, и ты его эксплуатируешь (а может, потому что ты его эксплуатируешь?), чтобы получить это абстрактное хорошо, и тебе от этого вскоре становится только хуже.
Так что, не бывает абстрактно хороших людей, как думаешь? :))
АП
[2203593758]
#42555
Оптимист
Сообщение было удалено
Ох уж эти мне игры разума. :) Писала бы без тебя? А может, и не писала бы. Как узнать? То же писала бы или не то? Так же или не так?
Думать про использование все же не стоит, поскольку я твое, Оптимист, присутствие с твоими суждениями-рассуждениями использую отнюдь не меньше, чем ты мое. Обоюдная польза или надо подумать, "кому больше пользы досталось"?:))
У меня уже и ответ готов. Тому, кто в ней больше нуждался/нуждается, и готов/сумел ее, пользы, больше взять:))
Оптимист
[385137474]
#42556
Не бывает. Все хорошее должно в чем-то отражаться. Это как свет. Его нет. Это просто невидимые потоки фотонов. Есть только отражение света от предметов. И очень часто, если не всегда, все зависит не то того, кто светит, а от того, кто воспринимает и отражает.
Оптимист
[385137474]
#42557
Вот смотри. Солнышко. Объективно же прекрасно. Без него ничего бы не было. Мрак бы был и мерзлота. Как можно усомниться в его хорошести? Но, согласись, есть сейчас много людей, которым оно уже не очень нравится ))
Чо-та высокий уровень абстракции. Кислороду не хватает. Такое чувство, будто стоят манекены с табличками "хороший человек для эксплуатации", "просто хороший человек", "плохой человек, фу".
Оптимист
[385137474]
#42559
Меверик, щас я дела раскидаю, фотки обработаю и подкину простой, обычной, житейской фактуры с массой кислорода )) Отдых удался )
Maverick
[3682387934]
#42560
Встречаются двое хороших. Начинают со взаимной приятностью вместе проводить время. Стало быть, один эксплуатирует другого и наоборот. Следовательно, оба плохие и только соревнуются, кто из них хуже. Но изначально, как мы помним, встретились двое хороших. От же люди....
Maverick
[3682387934]
#42561
Оптимист
Сообщение было удалено
Опти, жду с нетерпением. По хорошему (!) завидую твоему чутью фотографа. Если бы у меня было хоть что-то близкое, я бы обязательно прыгал с фотиком. Там столько всего вкусного, а я как скупой рыцарь :-)
ne pozvoljam! В смысле, протестую. Вон, математик Перельман отказался от премии и сидит без денег в двухкомнатной квартире. Верно дурак безмозглый, хотя так не скажешь. Премию дуракам назначают, а?
Maverick
[3682387934]
#42563
Maverick
Сообщение было удалено
Кстати, то ли Абрис, то ли кто из гостей писал что-то про то, что при расставаниях страдает тот, кто считает, что дал больше, чем получил. Если мелко нашинковать и перемешать эту мысль с идеей Оптимиста про эксплуатацию хорошего чела плохим челом, то получится, что страдает всегда хороший, поскольку плохой жадно хапает и почти ничо не отдаёт.
Ну, за механизацию, простоту и ясность человеческих отношений. Дзынь!!!
Ключевое слово "считает"). Щитает, што дал больше - чем получил. А кто так щитает?) Проводя даже откровенное, без пристойных одежд, злодейство по щёту, как услугу, оказанную во имя добра?)
Да, бывают такие зеркала, изредка встречаются... из любой говняшки конфетку сделают, из пустоты выкуют наличность... Настолько они косые, кривые, до такой степени некачественные...
Если зеркало "дальтоническое" и в черном-белое (вдруг) увидало.На свалку! Некачественных детей со скалы сбрасывали и ничего. Греки-то, почитай, не тупее зеркал были.
То есть качество зеркала не в том, что оно способно видеть, а что Должно? О, как!
Тем более в том случаи, если в этой самой субстанции углядит что хорошее. Например, что без навоза, не будет урожая у колхоза.
Эллочка
[2774946456]
#42576
Оптимист
Сообщение было удалено
"Давайте обменяемся. Вы мне стул, а я вам ситечко. Хотите?"
Зачем же со скалы?) Скалы в средней полосе - явление редкое, скажем так - нечастое...
Щас зеркала нежные пошли, удобные... Достаточно - косо глянуть за завтраком). Шобы зеркало самостоятельно, без лишней помощи, набрало обороты, удлинив достатые отражения в бесконечность, запуталось в них, треснуло). После чего "подхватилось" жалиться в запутанно-треснутом состоянии на форуме...
ОЯЗ, я не знаю некривых зеркал... Бывает те, што отражают преимущественно хорошее... Встречаются те, што отражают преимущественно плохое...
Оба тяготеют к тому "как есть".
Когда "по-хорошему" кривое зеркало тянет "как есть" на себя - это чувство юмора...
Когда "по-плохому" кривое зеркало тянет "как есть" на себя - это... это паршивое чувство юмора).
Эллочка
[2774946456]
#42581
может :) наверное.
Эллочка
[2774946456]
#42582
АП, а вот тот дяденька, тот что "двушку" зажал - гадкий. А Вам с ним было комфортно?
Што, впрочем, не отменяет объективно хороших качеств - к примеру, умение варить классный кофе.
АП, вы умеете варите кофе?)
ОЯЗ
[1480520693]
#42584
Гость
Сообщение было удалено
Гость
Скалы в средней полосе - явление редкое, скажем так - нечастое...
Думаете, у зеркал есть чю? Стоят в Комнате смеха, может и "жалятся". Сами по себе такие. А там уж кому смешно, кому грустно, кому никак.
Удобные, да.
Заплатил денюжку и видь там в них, чего душа пожелает. Главное, не проходи мимо.
Было бы желание. Скала найдется.)
Maverick
[3682387934]
#42585
Гость
Сообщение было удалено
Да! Но нет. Субъективное "считает" мы нейтрализуем прибитой гвоздями объективной табличкой "хороший человек". Раз хороший, значит, не станет проводить откровенное злодейство как благость второй свежести.
Вот за это я и не люблю попытки запихнуть человеческие отношения в ясные и логичные "карты мира", пусть даже постоянно расширяющиеся. Они убоги, эти карты, при всех своих попытках расшириться. Мертвы и однобоки. А древо жизни зеленеет в листах (с).
Из говняшки конфетку? Из пустоты наличность? Кривым-косым зеркалом? Из наличности с помощью кривого зеркала сделать пустоту - это мне понятно. Чтобы наоборот - это должно быть изумительное по техническому исполнению кривое зеркало. Не побоюсь сказать, идеальное кривое-косое зеркало.
Maverick
[3682387934]
#42588
Гость
Сообщение было удалено
Оставайся, мальчик, с нами - будешь нашим королём! (с)
Maverick
[3682387934]
#42589
Эллочка
Сообщение было удалено
ух ты! Эллочка разговорилась! Хо-хо.... :-)))
Эллочка
[2774946456]
#42590
Maverick
Сообщение было удалено
Толстый и красивый :-)
Maverick
[3682387934]
#42591
Эллочка
Сообщение было удалено
:-))))) стало быть, не клюёт..... :-))
Эллочка
[2774946456]
#42592
Хамите, парниша :-)
Maverick
[3682387934]
#42593
Эллочка
Сообщение было удалено
Не. Толстый - добрый. С "красивый" я даже не знаю какая пара должна быть. Наверное, скромный и красивый.
Maverick
[3682387934]
#42594
Эллочка
Сообщение было удалено
Подумаешь!
Спасибо википедии. Во-первых, нашёл выражение своей мысли на понятном собеседнику языке. Во-вторых, убедился, что редактировать "толстый и красивый" было крайне глупо. И вообще, надо будет перечитать что-нибудь классическое...
Maverick
[3682387934]
#42595
АП
Сообщение было удалено
АП, ты хороший человек. Можно сказать вполне однозначно. Допускаю, что время от времени ты не соответствуешь даже собственным критериям хорошести, но по совокупности ты не можешь быть плохой. Это ведь довольно утомительно, быть плохим. Упорство и настойчивость в реализации своего "плохого я" так или иначе проявилось бы на форуме. Я таких проявлений не наблюдал. Хотя кто его [меня] знает... Может, у меня такое зеркало кривое, да же? :-)
Эллочка
[2774946456]
#42596
Кто знает, Maverick , возможно здесь есть опытный "зеркальщик", мастер по кривым зеркалам.
Я таких людей называю "люди ПИ"
занимаются они постоянно и бесконечно собственным ПИаром.
Это ли не "кривая амальгама"....думайте, думайте, господа.
Maverick
[3682387934]
#42597
Эллочка
Сообщение было удалено
Эллочка, у меня от аллегорий голова болит, помилосердствуй. Зеркальщик, который кривой амальгамой извлекает наличность из пустоты, и всё это ради бесконечного самоПИара - это для меня уже слишком. Я такого квадратного трёхчлена даже представить себе боюсь.
Эллочка
[2774946456]
#42598
Поедем на извозчике
:)
Maverick
[3682387934]
#42599
Эллочка
Сообщение было удалено
Оптимист, твоя очередь. Если тебе напишут "поедем на таксо", с меня ящик пива. Или виски. Ты уж сам определяйся.
Эллочка
[2774946456]
#42600
"Согласие - есть продукт при полном несопротивлении сторон!" (с)