Замужем за итальянцем

1001,гость - не опускайтесь вы ниже плинтуса.Куда уж ниже?Вы итак уже опустились дальше некуда...Не унижайтесь.

Да нет, это с тобой все ясно, причем давно. Ты тут из серии "Солженицина не читала, но осуждаю" выступаешь, а-ля аргументировано. А в пешОй прогулке с собакой тебе , бедняге, ну ничего не удается увидеть кроме ПОСТОЯННЫХ пенсионеров, которые, видимо, не едят и не спят только там постоянно и тусуются с бутылками/банками.

Да ты за меня не переживай, я уж как-нибудь.....без сопливых, а про унижение спасибо, повесилила.

гость,я попросила вас аргументировано доказать что Россия живёт лучше,чем Италия.Вы это сделали?Нет.Вы докажите(не только мне,а всем нам кто придерживается моей точки зрения)только агументировано что это не так,что у России уровень жизни выше и лучше чем в Италии(в фактах и цифрах)и я с удовольствием вам поверю:)))

Мне твоя вера не нужна абсолютно. Какие ты цифры привела? А-дя размер пенсии? Так прежде чем сравнивать размеры пенсии надо сравнивать уровень расходов, проводить сравнительный анализ, что можно купить и как прожить в России на 200 дол., и насколько можно прожить на 500 евро в Италии, какие соц.льготы у Рос. пенсионеров и какие и итальянских, сколько они платят за жилье, жлектр., воду и проч., проч. Что-то я ничего даже похожего на сравнительный анализ не видела в твоих постах, в основном только вопли что в Италии уровень жизни лучше, и точка (главный аргумент).

Просто сравнение размеров пенсии мне очень напонимает разговор с одной моей знакомой, когда я ей на вапрос о том сколько я получаю (я не в России живу уже 11-й год) ответила и она начала ахать, ой как много....после чего я охладила пыл, сказав , а теперь я тебе расскажу сколько мы платим за квартиру, эл.энергию, воду и телефон (что в разы больше), так что....

Вам недостаточна тех цифр,что я привела?,ок - приведите свои,вы пока,лично вы - вообще никаких цифр пока не привели,кроме громких воплей,что я не права,ничего нет.Я в третий раз жду внятных доказательств,что Россия живёт лучше Италии,без первода стрелок на меня:)

Ну и ждите дальше....может дождетесь, хотя вряд ли, потому как я их выковыривать не собираюсь, мне это не интересно, я в Италию переезжать не собираюсь. Так что вперед и с песнями... А ваши "цифры" вообще ни о чем не говорят, я вам это уже объяснила, по-моему вполне доходчиво.

Для этого им придется протрезветь. Но такой роскоши они себе позволить не смогут, потому что протрезвев, им останется только повеситься.

А тем, кто хочет уехать, скажу: уезжайте, ждать нечего, ничего не изменится. Не слушайте ложных патриотов. Одни из них страну продали и на Мальдивы ездят, пока пенсионеры по помойкам рыщут; а другие сами по уши в дерьме, без надежды вырваться, и вас за собой тянут.

Первые с вами не поделятся, вторые сами бы рады, да кишка тонка. Плюньте на их мнение и делайте свое дело.

Так и какого хре на спрашивается, ты не живешь в Росси уже 11 ый год? Если все так в Росии заи пато и все в шелках живут? Какого члена потащила свою задницу за бугор? что же не вернешся в благополучную Россию тогда , давай вперед и с песней .Сплошные вопросы и противоречия.И какого фига ты рассуждаешь об Италии если сама была только на пляжу ? Смотрю вы только за свою жизнь ругаться и спорить научились на ровном месте, причем не аргументированно.

И к слову мы не гворим ,что в России жить не возможно а есть проблемы и их надо решать а не заниматься самовнушением,что все хорошо.И если сравнивать с жизнью с Европой, все таки пока, она по уровню жизни превышает, да грустно, да обидно, да хотелось бы думать иначе,но это факт и от него никуда не дется.

))))

как с женщиной пьют шоб краше была , так и со страной,чтоб хоть как-то жизнь "малиной" казалось.

А никто и не говорил, что Рим находится на побережье? Где вы это увидели,сами сочинили, спор зашел если вообще рядом море или нет...Вот не пойму прочтут одно, слово сами досочиняют и с шашками на голу в спор.

А море рядом есть , и всякие там пробки и проблемы этого не отменяют .

Для любителей географии.

"РИМ Расположен на реке Тибр. Вместе с расположенным неподалеку и фактически сросшимся с ним городом Фьюмичино образует городскую агломерацию Рим-Фьюмичино." оТ РИМА до Фюмичино 35 (минут на машине) про пробки забудем а где их нет ? И з этого следует что Рим так разрося ,что какая то часть и находится на побережье, нам уже и не узнать и спорит было бесполезно.плюс не известно, куда точно собралась Мэри, может в центр Рима а может в Рим -Фюмичино (если сюда уже ближе к морю опять же ) даже если в самый центр Рима ,то все равно море ближе чем в Москве и нечего было ехидничать.

"Рим расположен близ западного побережья Центральной Италии, примерно в 24 км от места впадения р.Тибр в Тирренское море"

Замете БЛИЗ западного побережья, если надо будет ей доедет до моря.

Послушай неграмотная, уже даже не смешно читать твою ересь. В европейских источниках написано что Рим расположен на побережье тирренского море и точка, а вы там издалека в своей местечковой Педивикии хоть что можете себе насочинять про Рим и море, про Марс и Луну.

Римские порты находятся в черте города, значит море в Риме есть. И пляжи есть, и всё это в черте города, 25 км от центра.

Ты о чём вообще споришь? Брехло хм ляпнула что моря в Риме вообще нет, её послали карту изучать, ведь есть же море в Риме, хоть вы уср*тесь!

Тупость, тупость, как на демотиваторах взять и уе*ать!

Ну я могу рассказать. В Италии на 500 евро можно купить на порядок больше, чем в России на 200 долларов, и дурак поймёт, сравнив цены на еду и одежду.

Пенсионеры получающие 500-700 евро в месяц считаются за чертой бедности, но таких мало и эту проблему уже решают. Основняя масса получает 700-1000. Мой сосед 76лет получает получает почти 2000, здесь всё зависит от трудового стажа и заработной платы самого человека.

Пенсионеры с 500 евровой пенсией получают льготы на оплату коммунальных услуг. Медицина бесплатная полностью, лекарства по рецептам бесплатные, все обследования и анализы тоже, дантисты тоже, это для всех пенсионеров я имею ввиду. Минусы, порой надо записываться за несколько месяцев вперёд на сложные обследования и ждать, но если ситуация не терпит, то конечно сделают быстро.

Когда по телеку вижу кусочки российских новостей, показывают толпы москвичей, аж страшно становится. Серая масса, пенсионеры насупленные, лица скорбные, бредут с бесформанными сумарями, одеты убого абсолютно в каких-то ужасных синтепоновых пальто и куртках, у многих платки на головах. Жесть, как будто послевоенные голодные годы.

А на местных глянешь, душа радуется, порхают 80-летные бабули с укладками, в золоте все, одеты модненько, элегантно, никто в старье не ходит. Путешествуют, знакомятся, водят машины, вкус к жизни как у молодых.

из Италии | 18.10.2010, 03:07:45[3256537213]

Завтра в Москву улетаю по работе, итальянец решил филиал галереи открыть в Москве. В СПб уже есть, пользуется успехом. Теперь Москва. Вот так они " не любят" Россию:-)

ХМ, не холодно тебе в футболочке то в Москве? У нас то тут заморозки:)Моралистка хренова. Правильный ты себе ник изначально взяла, Вафанку :)

Назовите, пожалуйста, место на Коста Дораде, где такой воздух. Это крайне странно и непохоже на Коста Дораду.

Девчонки, хорош ругаться. По идее каждый кулик должен свое болото хвалить. Объективность коненчо хорошая вещь, но кому легче станет от этого? Вы же экономику стран этой болтовней не измените к лучшему.

Без Башни, Марин, это ты?

Гость,это бесполезно.Спорить аргумннтировано не умееют,а когда им прм ефакты в лицо - они либо сливаются(те кто поумнее),либо все ранво спорят до усрачки,настаивая на своём(правды факты говорят об обртаном)...Детский сад из серии "я прав потому что я прав" :))))))))

аааа,ну тогда всё понятно...А то я думаю,что за вруша пришибленная такая у нас тут объявилась? Но имя вафанку - многое объясняет!:)))))Не зря её тут с эти ником опутили все кому не лень:))))))))))))

Ндаа... Культуры ноль. Хорошо что вас нет в Москве. Нахрен не приезжайте. Живите со своими жадными, крикливыми итальяшками. Я пока училась в ординатуре в Италии - чуть не оглохла от их ора и офигевала от их бедности (или жадности?). Как увидят деньги - аж трясутся от предвкушения. Когда вернулась в Москву - просто наслаждалась тишиной.

Как странно.... А я в России ощущаю себя дойной коровой. С кем ни пойдешь в кафе везде кто-то один платит, и так как подружкам кажется что раз я живу в Италии, то у меня денег немерено, кошельки у них висят на замке и в глазах наглая халява, еще и спасибо не скажут, у них как должное что кто то за них платит. После 18 лет жизни в Италии я вообще ничего не понимаю в этой России.

Я пока уезжать не собираюсь,но как послушаешь тут некоторых - начинаешь понимать почему русские валят отсюда...

Никаких ложных потриотов я естественно не слушаю...Да это и не патриоты вовсе...так любят тявкать из-за угла.Тявкают не в тему и невпопад.Но лишь тявнкуть что-нибудь...Это такие люди,котоырм лишь бы спорить до усрачки и обязательно с переходом на личности.Всё это от слабости,в которой никто,ясен пень,не признается...

Линда, +500 про халяву

+500 рублей? ))))))) Это мало......)

1017,вы ОЧЕНЬ подробно,детально,фаткически расписали жизнь итальянских пенсионеров.Вы всё верно и точно рассказали/описали.Именно таких итальянских пенсионеров я и вижу заграницей.Но нашему совку тут доказывать что итальянские пенсионеры живут лучше наших - бесполезно!!!Они все равно будут с пеной у рта считать,что Россия лучше живёт и что наши пенсионеры живут лучше итальянских:)))))))))))))Ну не смешно ли?????:))))))))))))

Правда пока они тут на Вумане орут об этом,наши пенсионеры как продолжали так и продолжают шариться по мусоркам,урнам и помойкам собирая бутылки...

+100000000000000000000000000000!Вот так с вами соглсна!Устраивает?:))

Когда по телеку вижу кусочки российских новостей, показывают толпы москвичей, аж страшно становится. Серая масса, пенсионеры насупленные, лица скорбные, бредут с бесформанными сумарями, одеты убого абсолютно в каких-то ужасных синтепоновых пальто и куртках, у многих платки на головах. Жесть, как будто послевоенные голодные годы.

Я всё это каждый день вижу.Особенно когда с собакой по району гуляю видиш толпу так сказать - непосредственно наших людей.

Если пройтись например по Печатникам - так там вообще гетто. Но и в Нью-Йорке есть Бруклин - и что? Америка - бедная страна?

Вы в центре Москвы давно были? У меня недавно родственники из Израиля (Тель-Авив) приезжали. Так один просто рот открыл - мы по Тверскому бульвару есхали - он и говорит "Такое ощущение, что мы едем по деньгам - они здесь везде".

Ну а насчет Италии - хороша страна была бы, если б не итальянцы - через 5 минут русский человек (характер нордический) начинает глохнуть. Да, насчет подруг, которые ждут от Вас , что Вы счет оплатите в ресторане - какой человек, такие и подруги - у меня лично таких друзей в Москве нет, хотя когда я жила в Италии и в Австрии - такие ситуации у меня с коллегами были))

Лично я в центре Москвы бываю постоянно,чуть ли не каждый,но в машине,и часто там бываю просто за покупками по магазинам,постоянно в Охотный ряд езжу,где самый что ни на есть центр - Манежка,после покупок,люблю погулять по Манежке,по Красной,около выставочного и вижу тоже самое.Правда справедливости ради надо заметить,что тут толпа сильно разбавлена тинейджерами и туристами.А как видишь людей зрелого возраста или пенсионеров - всё тоже самое.Что центр,что район.А ещё у нас в центре перед гумом и церковью около 5-6 бабулек и дедулька стоят(не бомжи точно)все одни и те же лица,я их уже запомнила и просят на жизнь,так и говорят,мол помогите на жизнь,помогите на пропитание...И пусть только кто-то попробует сказать что это не так и что они там не стоят!!!Лично покажу место где они стоят постоянно и и жалобно с тоской в глазах выпрашивают деньги.Стоят прямо как идти из арки к гуму.Вот вам и центр,млин...Может где в Европе такое есть в самом центре,но лично я НЕ ВИДЕЛА!А наши пенсионеры вынуждены так стоять!Потому что нищенской пенсии не хватает.

Нет в России заботы о малоимущих и пенсионерах. Чтобы поверить в это достаточно перестать смотреть зомбоящик и спуститься , так сказать, "в народ". Почитайте "Комсомолку", постоянно собирают деньги, чтобы помочь какому-нибудь ребенку, чтобы сделать дорогостоящую операцию, деньги нужно собирать быстро, ребенок может не дожить. Некоторые не доживают. Потом это преподносится как подвиг народа, вот дескать, некоторые отрывают от себя крохи, чтобы помочь больному ребенку. А честный журналист должен был бы спросить, а почему надо отрывать крохи, где государство?

В Италии это невозможно. Операции проводятся бесплатно. А если болезнь угрожает жизни, она будет сделана и срочно. Никто ни с кого крохи не собирает. На это есть государство.

Не надо обижаться. Никто ведь не говорит, не любите Россию. Не надо отрицать очевидные факты. В России бессилен не только простой человек. Посмотрите что сделали с Евдокимовым. В случайность аварии я не верю.

+100000! Вот и я о том же!А то засунут башку в песок как страус и твердят,мол мы не хуже чем в Италии живём,а ткнёшь очевидные проблемы в нос - НИЧЕГО кроме детского аргумента "ты бредишь" - по теме сказать не могут.Ибо нечего...

Закрывать глаза на очевидные проблемы - это детский сад - штаны на лямках.

Подтверждаю для неверующих. Итальянский муж делает абсолютно всё на кухне, если ему это нравится. Многие мужчины готовят и выбирают продукты, и не только. С Российским Васей не сравнить, у нас если Вася не пьет и приносит з/плату это уже бесценный клад. В Италии культура семьи и культ еды.

Некоторые пишут, надо делать что-то. Если у кого-то есть силы и вера. Честь им и хвала.

Лично у меня нет ни веры, ни силы.

И вот писали, типа, поймите, вы там своими не станете. Это неправда. Вы судите согласно российским стереотипам. Достаточно читать ветку. Люди, которые вчера стали москвичами сегодня говорят приезжим:"Понаехали!". И даже на ветке, Вы кто, белорусска, украинка, вы откуда , из Мухосранска!? Ааааа, ну понятно. Ну тогда, и начинается обычная паранойя.

Еще вчера все жили одинаково, сегодня кому-то повезло в силу собственной одаренности и способности (их единицы, и они здесь не тусуются), а основная масса экономически благополучных - это родственники и друзья тех, кто оказался в нужном месте и в нужное время там где делили бывшую государственную собственность. Зато сегодня они катаются по мировым курортам, готовят в Росси на оливковом масле и поют хвалу российскому правительству. Выглядывают из окон в квартирах благополучных районаов о брызжут слюной :"Кто голодает? Кто умирает? Где мусорка?"

Это вот и есть нравственное вырождение.

Я прошу прощения, если кого-то задела. Но просто посмотрите правде в глаза. Москва - не Россия. А там живут несладко.

+1000000000000000000! Подпишусь под каждым словом!От и до!Эта ветка только доказывает всё то о чем вы написали в своём посте.Я хорошее тоже вижу у нас в Москве,есть прогрессы в положительную сторону кое-где.Но их так мало!А негативного так много.Я на рынок продуктовый по выходным приезжаю - там тоже вижу(правда не постоянно,как у Гума) пенсионеров с протянутой рукой - стоят у входа/выхода,жалобно просят денег со словами "дочка помоги на пропитание - пенсия маленькая".Не бомжи они.Просто голодные люди.В глазах голод и тоска беспросветная.Кому эти пенсионеры в нашей стране нужны?????Государство о них думает?????

100% - если не пьёт и зарплату приносит в дом - это по российским меркам бесценный мужик!:)))У меня муж,зарабатывает не пьёт,да ещё и готовить умеет и с удовольствием это сам делает(не каждый день,но достаточно часто),плюс что-то по дому сделать для него не проблема.Это по российским меркам - просто вымирающий вид:)))))))))))))Жуткий объект для зависти!!!

Передела собственности не будет. Это ясно. Наверное, нужна национальная идея, чтобы возродить, прежде всего, нравственность. Как национальная идея выдвигается :" Никто Россию не любит, потому что все завидуют, поэтому надо укреплять военную мощь и тогда все сразу Россию зауважают!" Это не ново. Боятся будут, уважать - нет.

Возрождение чего бы то ни было очень долгий процесс. А возрождение нравственности - это не на одно поколение работа.

А остальной мир живет своей жизнью, работают, занимаются своими семьями, и их мало волнует, что их тут называют грязными итальяшками, наглыми америкашками, вонючими турками.

Хорошо сказано!!

Нет, вы ошиблись, я не Марина.

Я тебя, дура, забыла спросила где мне жить и зачем. Рот закрой и не ори. И не на пляжУ, а на пляже, кляча безграмотная.

А то того, что ты всю Россию и всех русских грязью обольешь проблемы начнут решаться?

Кара, если ты зашла на эту ветку, привет тебе от Фем!!! Помню тебя и твои рассказы об италь¨янской жизни. Надеюсь и уверена, что у тебя все хорошо! Фем.

А то ты тут прямо неоспаримые "факты и аргументы" приводила, не смеши, у тебя одни верещения, что в России все плохо, а люди живут себе и никуда "валить" не собираются, потому что что у них хорошо и им не за чем уезжать. Можно подумать что в других странах поголовно все живут в щоколоде, везде полно и бедных и богатых, что всегда было, есть и будет.

Ну цирк, "Вы всё верно и точно рассказали/описали.Именно таких итальянских пенсионеров я и вижу заграницей.", не смеши, а....что ты можешь знать про точно и верно если ты там не была ни разу, что ты можешь точно знать про итальянских пенсионеров? Не надоело еще тут клоунаду устраивать?

Черепаха тортила, Мэри, вы правы от первого до последнего слова.

Очень странно постоянно сталкиваться на форуме с болезненым комплексом неполноценности многих поЦреотов, отрицающих очевидные вещи и воспринимающие критику режима как личное оскорбление.

Старики побираются а никто вроде не видит, вопят про большие московские пенсии, как у людей совести хватает, я поражаюсь.

Больным детям собирают по копейкам на операцию через СМИ и ЖЖ, и для поЦреотов и это норма, им не приходит в голову сопоставить эти вопиющие факты с враньём из зомбоящика о бесплатной российской медицине. Где она, для кого она бесплатная?

Почему без денег не лечат онкобольных, детей, стариков-пенсионеров? Почему сейчас даже рожают за деньги, а иначе можно остаться колекой?

Куда идут регулярно собираемые налоги, заоблачные таможенные пошлины на всё, ввозимое в страну, наконец, космические суммы от продажи нефти, газа и природных ресурсов?

Как можно гордится такой страной, таким режимом и вещать что на паре центральных московских улиц пахнет деньгами. Да какой с этого толк, на центральных улицах столиц Уганды и Нигерии тоже деньгами пахнет, но народу от этого жить не легче.

Вчерашний гость,ничего не отвечайте ей.Это просто клиника.Чего время терять на написание ответов больному на голову человеку.Вчерашний гость,вы проследите за веткой последние 3-4 страницы.Она просто в неадеквате.Тут ей уже люди проживающие в Итали разжевали всё,а ей как об стенку горох.Это клиника.Забейте.Мы и так с вами много чести отвечая на её глупые опусы.

У каждой страны есть свои проблемы, со стороны , не зная, всю подноготную, может и кажется что там все больше, краше, лучше, а как копнешь так и выясняется что далеко не все так радужно как казалось. Вы думаете за границей нет нищих?Дорогостящие операции делают бесплатно? Пенсионеры все цветут и пахнут? Нет, нет и нет. За все надо платить, просто так ничего не бывает. Эти пенсионеры за границей, чтобы путешествовать и жить не тужить начинают откладывать пенсию в частные ПФ очень и очень заранее, кто с 20-ти лет, кто с 30-ти. А со стороны, конечно, легко рассуждать, что вот им хорошо, у них все есть.

Я, прямо, так расстроюсь что ты мне не ответишь......А с головой это у тебя проблемы, потому что ты бредишь и ,что самое печальное, ни фига не понимаешь какую ты ахинею несешь местами.