208, мне тоже смешно, когда в пример звезд ставят. Но даже большинство звезд, несмотря на свои миллионы и независимость друг от друга, предпочитают оштамповаться.
Anonymous
[3539490936]
#603
Да уж. Таких пар как Депп и Паради одна на миллион. Даже среди звезд с "прикрытой жопой" браки не отмерли. Все равно женятся и заключают браки. Потому что статусы бойфрендов/герлфрендов говорят всем о несерьезности отношений. Вцепились в чету Деппов. Но это ИСКЛЮЧЕНИЕ из правил. Тем не менее каждая девушка в ГБ думает что ее случай это как раз как Джонни и Ванесса. ) Это все равно что каждый наркоман будет себя считать что он от этого Курт Кобейн.
ox...
[1275532903]
#604
я хoчу зamуж рaди юридичeскoй зaшишeннoсtи
Anonymous
[2751934426]
#605
211,212, не смешите мои носки! они (звезды) сначала намусолят слухи о предстоящей свадьбе, попиарятся так), а потом везде свадебные фото и видео, хотя им эта чехарда со свадьбами может и на фиг не нужна, им и так хорошо при своих деньгах.Но обыватели хочут хлеба и зрелищ, для них все и затевается. Пиар, одно слово. А те звезды, которые действительно хотят пожениться, зачастую делают это тихо в кругу друзей, прожив в месте не один год и родив не одного ребенка. И никто их в несерьезности намерений не упрекает, никакие бабы клавы около подъезда.
Anonymous
[2751934426]
#606
212, вы правы лишь в том, что счастливых пар действительно мало, как среди звезд, так и среди обывателей. Курт Кобейн, кстати был женат на Кортни Лав, и что - назовете это счастливой семьей, скажете, что у их ребенка было счастливой детство при наркоманах-родителях?
Anonymous
[1807208146]
#607
а я вот не хочу регистрироваться со своим сожителем, ибо у родителей 2 квартиры и если что, то я единственная наследница, а он гол как сокол и вообще, я нахожусь пока в поиске. пока кормит - живу с ним, перестанет-уйду.
216, так у вас (с вашей стороны) нормальная ситуация, раз нет любви и вы в поиске, не надо, конечно, жениться. Только чаще всего мужчина находится в поиске, а женщина считает, что она свое уже нашла и очень удивляется, когда ей говорят, что она была лишь перевалочным пунктом((((
216
[1807208146]
#609
217, ага, точно. если б считала его своим единственным-то в жизни бы не согласилась сожительствовать, а так пофик-надоест, соберу вещи и сменю номер телефона. так что не понимаю оры замуженок, завидно что ли, что сами так от своих благоверных сдрыснуть в миг не могут?
Blonde
[3872048060]
#610
218 - у кого какие приоритеты. Если для Вас в отношениях главное - это возможность сдрыстнуть в любой момент, то мне Вас жаль.
216
[1807208146]
#611
to blonde: надо уважать мнение других людей и не считать своё мнение единственно верным.
220 - я Ваше мнение уважаю. Тем не менее, мне Вас жаль. Высокие чуйства, наверное, раз так важна уверенность в том, что в любой момент можно свалить.
Anonymous
[2751934426]
#613
Ан. 216, почему вы думаете, а если ваш сожитель однажды от вас уйдет по английски? без объяснений. Готова держать пари, что вы станете орать, какой он козел. И еще такие как вы и в браке сдрыснуть готовы при первой проблеме, ибо единственный критерий оценки будущего мужа - его способность платить. А проблемы начнуться, будите думать, куда бы свалить. Ну а с голожопым можно и без штампа пожить, а за ненадобностью оставить. Феномен в том, что таким как вы, поподаются такие же хитрожопые сожители и мужья. Не все под себя грести надобно.
Anonymous
[1845169830]
#614
A чto вam нe нрaвиtся. Я живу в ГБ 8 лet, и meня всe усtрaивaet,a чto mнe eщe нaдo, ГM люbиt, всe у нaс пoпoлam, нaприmeр, дom; maшинa у кaждoгo свoя,счeta в baнкe у кaждoгo свoи. Нaдeюсй, чto у нaс скoрo bудet рebeнoк, eсли вaс эto инteрeсуet. Или вы дуmaete, чto oфициaлйный bрaк-эto гaрaнtия люbви, сtabилйнoсtи нa всe врemeнa? Eсли вы taк дуmaete, TO OЧEНЙ OШИБAETEСЙ
Deva
[962943920]
#615
Ю-ю, 176, ключевая фраза "Мужчина боится". И почему же женщина должна решать ЕГО психологические проблемы, подстраиваться под его фобии? С проблемами - к доктору! А мужчина о ЕЁ проблемах думает? Да пофигу ему, что ей, незамужней-молодой будет некомфортно в длительном и зачастую бесперспективном сожительстве! То что женщина может быть привыкла жить одно и т.д., бывает, в чём пробелма, не понимаю. Уважаю людей, которые растягивают конфетно-букетный период, присматриваясь друг к другу, особенно это полезно для людей, однажды наколовшихся в прошлом. Но мы же говорим не о периоде длительного ухаживания, мы тут говорим о сожительстве. Согласитесь, если уж женщина так сильно привыкла жить одна со своими тараканами, то она, ясное дело, на совместное проживание с мужчиной не решится?! А если уж согласилась, все бытовые хлопоты на себя взяла - значит, эти отговорки о привычке к одиночеству не более, чем фикция. Эдакая мантра для самоуспокоения "Ну и что, что он на мне не женится - я и сама не хочу."
Радистка Fuck
[2529983690]
#616
абасаться!)) хо-хо! замуж они не хотят, независимые деловые женщины современных взглядов!))) Да не берут вас, кошёлки, вот и придумываете сотню "стильных" оправданий.)))бу-га-га!)))
Anonymous
[2751934426]
#617
К 122, "А вы не думаете..."
Anonymous
[1845169830]
#618
Я toжe нe хoчу рeгисtрирoвatйся, нo нe пo экoнom. причинam, a taк boлee спoкoйнo НAM OБOИM,пo крaйнeй meрe
Deva
[962943920]
#619
Пост 216 от Anonymous [85543590] ,,(цитирую),,"а я вот не хочу регистрироваться со своим сожителем, ибо у родителей 2 квартиры и если что, то я единственная наследница, а он гол как сокол и вообще, я нахожусь пока в поиске. пока кормит - живу с ним, перестанет-уйду." Вот, наконец и честный ответ без мишуры о свободе и чувствах!! респект, Анонимус!! Девочки, вот ровно тоже самое я лично сама слышала от мужчин, которые сожительствуют без регистрации со своими подругами: дескать, мне есть что терять, а у неё ничего нет... да и вообще я ещё присматриваюсь пока, в поиске... жениться вообще ближайшие лет 5-7 не планирую... есть симпатия, привязанность, но вот любви нет. То есть мужчина обеспечивает себе максимальный бытовой комфорт на какой-то период времени, в то же самое время, не утрачивая свою свободу и не обременяя себя обязательствами и ответственностью. Среди моих знакомых мужчин лидирует искреннее мнение, что и их подруги так же легко относятся к сожительству, но это вина женщин - зачем было поддакивать своим мужикам в угоду? Вот и получается прикол, как с переписью населения: в стране замужних женщин в несколько раз больше, чем женатых мужчин.:-D
Deva
[962943920]
#620
Anonymous [91697820], 223, судя по транслиту, вы за рубежом сожительствуете? Ну так не путайте народ: во многих Европейских странах практикуется узаконенное сожительство, и женщина там ого-го как защищена!! А мы про Россию говорим, где сожительницы законом не защищены, как во Франции, Швеции, Голландии и так далее.
Anonymous
[1966733534]
#621
A na chto mozhno nadejatsy 10 let vmeste eto uzhe proverenye prochnye otnoshenija
Anonymous
[1966733534]
#622
A нa чto moжнo нaдeяtсы 10 лet вmeсte eto ужe прoвeрeныe прoчныe otнoшeния
Deva, 224, а, собственно, почему я должна плевать на страхи любимого человека? Нет, я, конечно, могла бы его заставить - заявить, что категорически неприемлю сожительство, и мы или женимся, или расстаёмся. Женился бы, думаю. Только мне-то зачем ТАКОЙ брак? Чтобы меня потом же и попрекали тем, что я заставила? Боже сохрани. Всему своё время. А в женщинах, привыкших к одиночеству, Вы, видимо, совсем не разбираетесь. :) Иначе бы Вам пришло в голову, что дополнительные бытовые хлопоты и прочее можно взять на себя из любопытства - посмотреть, каково это, жить с мужчиной, и получится ли у меня быть женой. Ваша беда, Deva, в том, что Вы обо всех сожительствах судите как в посте 228 - если уж не мужчина использует женщину как бесплатную домработницу, так женщина мужчину как источник денег. В то, что всё может происходить по взаимному желанию и согласию, Вы почему-то верить не хотите - и даже миллион историй из жизни Вас не убедят, на всё будет один ответ: это "мантра для самоуспокоения".
Anonymous
[1966733534]
#624
Дeвa Нe вo mнoгих сtрaнaх_ В Гeрmaнии toлкo жeнa иmeet всe прaвa A узaкoнeнoe сoжиteлсtвo рaспрoсtрaняetся toлкo нa гomoсeксуaлныe пaры-
Dyrochka
[2145428355]
#625
Не читала всю ветку. Я живу с МЧ 3 года. Живем не в России, и мой любимый местный,и тут у них никто не женится,или женятся,но очень редко. Он не хочет жениться,т.к. уже был в браке. Его БЖ сразу настаивала на официозе,без сожительства. Причем даже секса не было до брака. Он ее ждал 4 года (жили в разных концах страны). Поженились,а потом началось:оказалось секс она ненавидит, и в быту не подходят. Развелись через год,она уехала к себе домой. Оттяпала у него пол-бизнеса (им она не занималась),пол-дома, плюс мат. поддержка ей (детей у них не было). Потом мы познакомились. Мой МЧ сразу сказал-жениться не будем. Я и не хотела сначала,слишком мало мы друг друга знали. А когда захотела,он мне напомнил о том,что меня предупреждали... От ответственности не уходит, общий бюджет, недвижимость на обоих. Очень помогает мне финансово с учебой, тут это дорого,платит все абсолютно счета. Строим планы на ...дцать лет вперед,недавно купили большой дом вместе,т.к. он хочет детей. Дети,по его мнению,могут родиться и в ГБ,тут это не дикость. Он боится,что я его брошу,что недостаточно люблю,что мне попадется кто-то лучше. Может,боится повторения с финансами,т.к. она зарабатывает в 10 раз больше,чем я. Хотя про это он мне не говорил,это я сама додумала. Предлагала брачный контракт,говорю пиши,что я ни на что не претендую. Никакие доводы не действуют. Конечно же я надеюсь,что в один прекрасный день он мне сделает предложение. Я всегда тайно об этом мечтаю,праздники превратились в пытку-каждый раз надежда,что он сейчас упадет на колено. А он не падает все. Я сейчас доучиваюсь,и через год закончу,и,видимо,буду уходить,т.к. ничего не светит. Хотя,отношения супер,он прекрасный человек,и такого как он я никогда не найду. От этого уходить тяжело. Но и жить без печати тяжело-не сам факт печати важен,а то,что он этого НЕ ХОЧЕТ. Кажется,он меня не любит, не пытается сделать своей,хотя по натуре он собственник. Если уйду-уверена,он согласится пожениться,но такой ценой мне этого не нужно,как потом ж
Deva
[962943920]
#626
232, Ю-ю, то, что вы не способны плевать на страхи сожителя перед браком, мне и так уже давно понятно. Просто мы с вами на разной волне, так как я считаю такое поведение жертвенным, усматриваю тут ущемлением своих интересов, что совершенно неприемлимо лично для меня.:-) А что, собственно, тут такого ужасного - честно сказать своему мужчине, что не будете с ним без брака сожительствовать? Я -за честность! Если один из партнёров пока не готов к браку - да пожалуйста, можно встречаться, постепенно узнавать друг друга и не гнать коней. А то некоторые мужики хорошо так устроились: ой, я жениться не готов, а вот жить вместе - это без проблем! И где логика?
233 Uzakonenoe sjzhitelstvo eto i est zakonnyj brak tolko mezhdu pidorami
Dyrochka
[2145428355]
#628
Если уйду-уверена,он согласится пожениться,но такой ценой мне этого не нужно,как потом жить,осознавая как тебе достался этот брак. Грустно все это,я его очень люблю,он-любовь всей моей жизни. И я очень ценю все,что он ради меня делает,на какиэ жертвы идет,что бы быть со мной, но все это меркнет когда я думаю про брак. Я,наверное,эгоист.
Ю-ю
[4173224595]
#629
Deva, 235, тьфу ты... ну что ж такое? Вы специально, что ли, пропускаете ту часть моих постов, где я пишу, что ДЛЯ МЕНЯ САМОЙ лучше сначала пожить без регистрации? Какие ещё слова выбрать, чтобы Вы поняли? :) Если бы я полагала, что сожительство мне так или иначе повредит - его бы не было. А если оно нужно, полезно и выгодно МНЕ, то в каком тут месте, спрашивается, жертва? :) И если НАМ ОБОИМ хочется узнать друг друга глубже не через "встречания" многомесячные, а в совместной жизни, которая приятна и удобна обоим же - то кому от этого плохо?
Злая я сегодня
[3753406768]
#630
Я, вообще, одна жить люблю. А в ГБ потому, что ребенка хочу - не на улице же мужика подбирать? Вот заделает МЧ бебика (а лучше - двух), потом может валить. Правда, последнее время хочется забить на "мечту о детях" (да и он как-то очень теоретически на вопрос смотрит, придется мозг выносить и ультиматумы ставить, в итоге) и свалить самой к чертовой матери. Задрало все - свободу Юрию Деточкину!!!!! Только сначала работу новую найду - иначе матуровень понизится.
Deva
[962943920]
#631
232, Ю-ю, не делайте выводов о том, о чём вы по определию знать не можете - я имею ввиду в чём я разбираюсь, а в чём нет. Беды моей нет, Ю-ю, беда скорее у вас в том, что вы упорно не хотите снять розовые очки и посмотреть правде в глаза. А то, что в сожительстве или мужчина использует женщину, или женщина мужчину, это факт, и опыт моих знакомых, и многичисленные отклики на и примеры на этой ветке тому веское подтверждение. А по взаимному согласию, Ю-ю, которым вы аргументируете сожительство, как раз таки заключается официальные браки. Затянувшееся многолетнее сожительство - это так, или один из партнёров подыскивает что получше, то есть в ожидании настоящей любви, или, что чаще, надежда женщины, что "всё-таки вот вот скоро он созреет и женится". Меня не надо убеждать никакими историями, мне ж по большому счёту всё равно - разве что "а поговорить". Люблю называть вещи своими именами и мне странно, что такие типпа самодостаточные и в штампе брачном не нуждающиеся, так передёргиваются от слова "сожительство" и плетут сказки для самоуспокоения.
Deva
[962943920]
#632
Anonymous [89407439], 233, читайте внимательно - я про Германию ничего и не писала, только о том, что во многих странах сожительство узаконено, и всё. Не надо про гомосексуальные пары!! Пакс во Франции, например, как и самбо в Швеции и Голландии, практикуется и для гетеросексуалов и для гомосексуалов!! У меня подруга третий год в Нидерландах так сожительствует с парнем, ей это даёт право на продление визы. Так что, прежде чем утверждать "только для гомосексуальных пар" - читайте законы.
Ю-ю
[4173224595]
#633
240, Deva, от слова "сожительство" передёргиваются, потому что в русском языке оно носит негативный оттенок и обычно привязано к уголовной хронике. Лично мне совсем не мешает, когда гражданские браки называют "совместной жизнью" - нормальное безоценочное название, опять же, кому от него плохо? Разве что тем, кто так рвётся "называть вещи своими именами", то бишь навешивать ярлыки. Что касается длительных сожительств (сразу скажу, это не мой случай) - среди моих знакомых таких пар четыре. В одном случае женщина не хочет разводиться с бывшим мужем, там свои какие-то имущественные причины. Во втором - оба уже были в браке, наигрались и больше не хотят. :) В двух других - сначала пожениться помешали обстоятельства, а теперь вроде как уже не нужно, всё и так сложилось. И рада бы там увидеть использование кого-то кем-то и чьё-то тяжкое ожидание, но не получается. :) Хотя зачем я всё это пишу, если у Вас есть "факт" и "опыт знакомых", которые чужими фактами и опытом не перешибёшь? Всегда меня приводят в растерянность люди, наотрез отказывающиеся признавать, что мир более разнообразен, чем они привыкли думать.
Deva
[962943920]
#634
Ю-ю, 238, успокойтесь, я не поняла, с чего вы начали истерить и дерзить мне? Мне ваши проблемы ни в пень не упёрлись, что вы так хамски мне что-то собираетесь доказывать? Да хоть с любимой собачкой живите, но лично для меня никаких слов специально подбирать не надо, тем более наглых таких. Вы забываетесь, мы тут, вообще-то не о вас лично дискутируем, а о проблеме вцелом - что вы себя приплетаете и потом ещё и огрызаетесь на меня?
Deva
[962943920]
#635
Злая я сегодня [66557357], 239, сочувствую.:( Вы, главное, помните, что всё самое хорошее случается неожиданно!! И мужчину хорошего ещё обязательно встретите... главное - побольше уверенности в этом факте.;-)
Авис
[1027390498]
#636
На сегодняшний момент ГБ наиболее правильный.Почему? Всё слишком зыбко. Штамп в паспорте ни на мгновение не даёт гарантию. Ни на что. Семья она будет или не будет в не зависимости от того, зарегистрированы отношения в ЗАГСе или нет. Имущественные права детей ли супругов ли при отсутствии штампа оформляются по-договорённости. За то при разводе (люди разошлись) не будет позорных судилищ . А надеется всегда надо на лучшее на любовь , на сохранение семьи .
242, Ю-ю... н-да, ух, как вас понесло! Слово "сожительство" - это официальный общепримятый термин в русском языке и он привязан не только к уголовной хронике, а ко всем ситуациям совместного проживания на одной жилплощади. И это именно то слово, которое употребляют о такого рода сосуществовании за спиной сожителей знакомые, малознакомые и часто родственники, - это нормально. Смешной термин "гражданский брак" употребляется только самими сожителями для поддержания самооценки, наверное. Ярлыки тут никто не навешивает, не путайте... мы же клеймим позором за разврат, не так ли?
Авис
[1027390498]
#638
ГБ - на Руси в принципе своём не было понятия регистрации отношений до Советского строя.Гражданский брак - это семья.Если двое совместно проживают из-за иных целей - совместная аренда квартиры (дешевле) попутно адюльтер, не стоит приравивать подобное совместное житиё к ГБ.
Deva
[962943920]
#639
;)))оупс! оговорочка прямо по Фрейду: спешила, пару букв пропустила, хотела написать "мы же НЕ клаеймим тут никого позором за разврат" lol
Апрельская кошка
[3815670852]
#640
Я живу в ГБ уже лет 8, замуж не хотела никогда. Ребенок тоже в ГБ родился, сказать что взяла на себя обязанности жены не могу, потому что готовить - не готовлю, уборка и глажка - очень редко. Квартира и машина моя. Замуж звал лет через 5, потом беременную, потом после рождения предлагал хотя бы прост орасписаться. А я все думаю - нах оно мне надо?
Авис
[1027390498]
#641
Н-да....одно знаю наверняка - счастливая женщина никогда не будет доказывать с пеной у рта другой,что она (эта другая) несчастная , никому не нужная, и вообще против неё - никто...Дамы,держите себя в рамках самоуважения.Пожалуйста.
Ю-ю
[4173224595]
#642
Deva, это меня понесло?! :)))) Господь с Вами. Единственный сколько-нибудь личный выпад по отношению к Вам был, когда я сказала о своём отношении к людям, отказывающимся мир разнообразным. :) Если для Вас это истерика и дерзость, то как тогда называть Ваши "типпа самодостаточные", "плетущие сказки для самоуспокоения" и "не упорно не желающие снять розовые очки"? ;)
Апрельская кошка
[3815670852]
#643
И вообще как то странно поставлен вопрос темы - вы на что-то надетесь? А на че надеятся, когда 10 лет с одним и тем же мужиком, когда уже понимаешь как это сложно и муторно жить вместе. Нафига этот щтамп сдался, если и без штампа уже совсем не те отношения что были раньше, а если бы был штамп было еще хуже.
Гражданские жены
[2158583435]
#644
А зачем нам штамп, если он ничего не меняет? Зачем свадьба дурацкая (все свадьбы - обязательно дурацкие)? Нас любят и так. Почему тогда не поставить штамп раз так любят и он ничего не меняет? А это просто мы очень любим своего ГМ и очень спокойно относимся к тому, что мы - проходной вариант, нами пользуются и к тому, что с нами он ждет свою настоящую любовь, встретив которую, тут же помчится в ЗАГС пока другие не увели. А так все отлично у нас, зачем нам штамп?
Апрельская кошка в сожительстве
[3815670852]
#645
253, вы конечно иронизируете, но это именно так. Мне лично выгоднее (пока) быт ьбез штампа, потому что я в любой моомент могу сказать ему - вали из моей квартиры, а вот если бы была замужем, это было бы не просто. И вообще если честно, я прихожу к мысли, что лучше бы я лет до 30-40 была без семьи, а потом может и захотела бы длительно с кем то жить. А до 30 уже и не брак не хочется и ни даже в ГБ. Своместная жизнь уже не радует ни в каком варианте, но с другой стороны - удобно.
Deva
[962943920]
#646
Авис, пост 250, а вы вообще о чём? кто говорит о несчастности и никому не нужности - приведите пример? Или это так - лишь бы щёлкнуть? "Что вы такое курите? дайте две!"(с)
Deva
[962943920]
#647
251, Ю-ю, что вы сейчас под дурочку-то косите? Когда я писла про то, что вас понесло, я указала, что это относится конкретно к вашему посту 238. Вот цитата:"тьфу ты... ну что ж такое? Вы специально, что ли, пропускаете ту часть моих постов, где я пишу, что ДЛЯ МЕНЯ САМОЙ лучше сначала пожить без регистрации? Какие ещё слова выбрать, чтобы Вы поняли?" Вот именно из-за такого тона я и обозначила ваш пост, как хамский. Тем более уже надоело ваше "якание", я вам про Фому, вы мне про Ерёму - то бишь я тут абстрактно рассуждаю, а вы мне про себя зачем-то упорно втираете, да ещё с личными выпадами на тему что такая-сякая и в том не разбираюсь и то не понимаю. Охолонитесь. Всё, дальше можете сама с собой спорить, мне уже надоело, я приемлю только адекватную дисскуссию.
Гражданские жены
[2158583435]
#648
Все верно, апрельская кошка, в ГБ надо жить, когда он выгоден женщине, когда она сама замуж не хочет, а он хочет на ней жениться. В обратной ситуации гражданские жены вынужденно перенимают позицию мужчин о "ненужности штампа" и трубят об этой позиции на ветках. ГМ же этой позиции придерживаются пока не встретили ту, которую действительно боятся потерять.
Апрельская кошка в сожительстве
[3815670852]
#649
257, среди моих друзей большая часть живет в Гб, некоторые с детьми. У нас никт оне задается вопросом - а почему вы не женаты, то есть спросит ьто можно конечно, но так чтобы прям кого-то это сильно волновало, такого нет. Какая нафиг разница как ты живешь, если тебе нормально.А тех, кто замуж хочет я вообще не очень понимаю, только разве что за богатого, чтоб при разводе имущество оттяпать)))
Ю-ю
[4173224595]
#650
Deva, если честно, я думала, что в споре с кем-то, рассуждающим про "абстрактный" гражданский брак, соображения, касающиеся конкретных сожительств, которые (сожительства) бывают такими, такими и ещё вот этакими - это нормальный, действенный аргумент. :) Не все абстракции подтверждаются реальной жизнью, такая у них, у абстракций, судьба. Но если Вы хотели говорить исключительно о "сферическом коне в вакууме"... тогда да, согласна, собеседниц мы с Вами себе выбрали неудачно. Извините, впредь буду внимательней с выбором. :)