Форумчанки, рассудите. Поспорили с приятельницей. Нам обеим по 26. Обе недавно вышли замуж. Приятельница не работает и считает, что нам, женщинам, "Бог послал избавление от мирских забот" в виде "вау-вау мужа", т.*****. обеспечивающего свою половину. Я работаю, работа тяжелая, но временами захватывающая, зарабатываю ненамного меньше мужа и садиться ему на шею не собираюсь. Но закрался какой-то подлый червячок сомнения- может я *****, и брак, в котором муж обеспечивает жену, - это как раз норма?
Разумеется инфантильным ребёнком я буду всю жизнь:)
Красота - она в глазах смотрящего:))) Я лично знаю далеко не молодых "дамочек", в которых муж души не чает.......:))
А я вот считаю что здоровая семья - это там, где мужчина добытчик. Остальное - от лукавого:) Если женщина хочет быть равной, значит она просто не доверяет своему мужчине:)
Д-те
[3221636030]
#602
Если в общем, то жена обязана поддерживать мужа, в том числе материально, если он не справляется с обеспечением семьи. При условии равной занятости на работе домашние обязанности делятся поровну между супругами по договоренности. Чем выше занятость мужа и чем ниже занятость жены, тем больше объем ее домашних обязанностей.
Если семья может себе позволить домработницу, то у жены может вообще не быть никаких обязанностей, опять же если это устраивает мужа.
На обед я приготовила щи зеленые,оладьи из кабачков и компот из сливы)))). Ещё желающим зажевать чего- есть обычный салат из огурцов и помидоров и Шейка ароматная из свинины. Кушать подано,садитесь жрать,пожалуйста))))
Дама
[3240524429]
#605
Олеглегион, а у вас уважение к женщине от величины ее зарплаты зависит? А ценность личности от ежедневных рассказов о профессиональной деятельности?
Д-те
[3221636030]
#606
Русалка, мы уже с вами говорили на эту тему. Ваше право не работать, тем более если муж не возражает. Но вы прежде всего этим ставите саму себя под удар в случае потери мужа по каким-либо причинам, или если он не сможет зарабатывать и содержать семью.
От мужа мне лично надо только две вещи- чтоб работал и не изменял. Больше ничего.
Д-те
[3221636030]
#609
Дама 605, а почему бы и нет. Можно любить женщину, но если она ничем не занимается и ни в чем себя не проявляет, то за что уважать? Если конечно она при этом виртуозно ведет хозяйство, то причина для уважения есть. Но это при условии, когда муж согласен с таким положением вещей. Иначе получается, что она села ему на шею.
rusalka
[4129186055]
#610
Felicia
Сообщение было удалено
А шейка покупная?:)) Скок народу-то на обед?:)))
Дама
[3240524429]
#611
Угу, равноправие.:) Мы вместе рожаем, вместе растим детей, бытовые проблемы решаем вместе - идилия!:) Теперь расскажите, где вы это видели? Только не надо о браках со стажем от года до двух и наличии бабушек, рвущих друг у друга любимых внуков, чтобы увезти их на дачу или куда еще и освободить занятых родителей.:)
Ну человек не может себя вообще ни в чём не проявлять...
Odzhion
[3997657559]
#614
Гриб
Сообщение было удалено
А Вы на вопрос не ответили.............
Дама
[3240524429]
#615
Д-те, ну а проявлять себя можно только на работе? А домохозяйки все как одна ленивы? Стереотипы, однако.:) Не знаю, будь я мужчиной мне была бы интересна женщина разносторонняя, а не профессионал или домохозяйка, а это от личности зависит.
олеглегион
[946510195]
#616
Русалка, равенство бывает в разных выражениях. :)
И не исключает ситуации, что муж больше добытчик, а жена - больше по дому.
Но со стрекозой равенства уви никогда не будет. Равно как и с мужем - лентяем-лежебокой.
Дама, я уважаю не размер зарплаты, а самостоятельность в человеке вне зависмости от пола. Может сам себя обеспечить - вот и уважение. Инфантильный - отношение как маленькому ребенку.
Синди Паола
[1106273512]
#617
rusalka
Сообщение было удалено
Нет. Вы не правы. Оба должны и отдавать, и принимать. Должен быть взаимообмен. Иначе ничего не получится.
Я не имею в виду только деньги. как вы понимаете. Я имею в виду энергию вообще. Как физическую, так и эмоциональную.
А как именно ее распределять, кто конкретно и сколько будет работать, кто варить, кто убираться, кто воспитывать детей - и в каком это все процентном соотношении - повторяю, это решает каждая семья для себя ИНДИВИДУАЛЬНО. Но комфортно должно быть при этом всем.
Д-те
[3221636030]
#618
615, я ж вам написала про домохозяйство, это роскошь, которую не все могут себе позволить)) Мнение мужа тоже неплохо узнать))
Дама
[3240524429]
#619
Д-те, под удар можно себя поставить при малом количестве денег или имущества в семье, от наличия или отсутствия работы это не зависит. По крайней мере в России.
Д-те
[3221636030]
#620
И в чем проявляется разносторонность, когда сидишь дома? Cегодня блинов напекла, а завтра занавески погладила?
Д-те
[3221636030]
#621
619, ну конечно)) А уж тем более в России)) Государство вас кормить не будет, если без мужа останетесь или муж без работы))
rusalka
[4129186055]
#622
олеглегион
Сообщение было удалено
Если женщине нравится "домашний" муж (знаю такую пару) - то всё ОК. Я против равенства:)
Д-те, можно картины маслом писать, было бы желание и талант.:) А также читать книги, играть на музыкальных инструментах, учить языки, читать прессу... :) Время то на это есть. Неужто с бухгалтершей или менеджером о продаже общаться интересней? Нет, все же дело ИМЕННО В ДЕНЬГАХ. Мужчине нужно признание способностей и заслуг жены ДРУГИМИ. Видимо сам он неспособен к оценке.:)
Синди Паола
[1106273512]
#624
rusalka
Сообщение было удалено
А я считаю, что здоровая семья - это та, где каждый считается с желанием другого. Надеюсь, вы не будете утверждать, что все женщины по природе - домохозяйки? Это было бы бесполезно с вашей стороны, потому что у большинства тех, кого я знаю, хозяйство не входит в список их любимых занятий. Просто надо - вот и ведут его. И очень многие любят свою работу. Ну интересна она им. Понимаете? Дизайнер там, скажем, или врач-офтальмолог, или гид, и т.п. Так вот, здоровая семья та, где все считаются друг с другом и находят компромиссы. Остальное - от лукавого. Оттого, что МУЖ не доверяет своей жене)))
Д-те
[3221636030]
#625
Дама, ну это если талант есть))
Я думаю, что олигархи редко настаивают на том, чтоб жена работала, а если доход средний, то я мужа понимаю, не хочется одному пахать, хочется чтоб жена помогала и поддерживала))
Дама
[3240524429]
#626
Д-те, хорошо быть здоровым и богатым, плохо -бедным и больным. Что толку от работы жены, если они с мужем, зарабатывая, все равно не смогут решить сложные задачи, например, в случае проблем со здоровьем или потеря работы одним из них и при этом еще и дети растут как трава, самостоятельными, да, но и только. И чем плох вариант, когда жена освобождает мужа от быта и забот о детях (не понимать превратно, что мол, вообще он не участвует), если мужчина может зарабатывать и способен создать задел не случай ЧП.
Добавлю: НЕУВЕРЕННОМУ мужчине:) Уверенный сам будет влиять на других, и все будут воспринимать ЕГО оценку. А не он будет под влиянием других.
"... а также читать книги, играть на музыкальных инструментах, учить языки, читать прессу... :) Время то на это есть. Неужто с бухгалтершей или менеджером о продаже общаться интересней?"
Вы знаете, сейчас есть хорошее выражение: "важно не ЧТО, а КАК. Можно и с менеджером говорить о продаже - и заслушаться, настолько он будет интересно и эмоционально говорить. А можно и о выставке Фаберже в Музее Пушкина или об игре на музыкальном инструменте говорить так, что зевота одолеет))) Важно, КАК и С КЕМ говорить об этом.
Гость
[3448878638]
#628
Конечно обязан!Что за вопрос?
Дама
[3240524429]
#629
Д-те, дык среди работающих женщин тоже олигархинь не наблюдается - все больше простые бухгалтерщи, юристки, программистки, менеджерши по продажам...:) И чем же из своей профессиональной сферы они могут так увлечь мужчину?:) Мне кажется, что либо женщина нтересна мужчине, либо нет, а если сомневается, вот тогда и требуется подтверждение в виде должности и зарплаты.:)
Дама
[3240524429]
#630
Синди, совершенно верно. Интересно говорить с увлеченным человеком, которому его дело нравится и от этого и позитивный настрой и неважно о продажах или пирожках с ним говорить. Но тогда все же не надо употреблять термин разносторонняя личность, потому что это не так, это просто профессионал, любящий свое дело. Но тогда какая разница продает ли женщина что-то там в офисе за зарплату или печет пирожки дома бесплатно для мужа и детей?
Синди Паола
[1106273512]
#631
Дама
Сообщение было удалено
=> пост 627
Дама
[3240524429]
#632
Синди, я просто не видела поста.
rusalka
[4129186055]
#633
Синди Паола
Сообщение было удалено
Согласна:)
Синди Паола
[1106273512]
#634
Дама
Сообщение было удалено
Простите, я тоже не видела вашего:)
Разница в том, по-моему, что никто ничего не может гарантировать. Можно быть уверенным только в сегодняшнем дне. Сегодня муж содержит вас, а завтра на него пложила глаз какая-нибудь секретарша 20 лет... Что бывает дальше - этими описаниями кишит не только данный форум. Поэтому муж кормильцем пусть, конечно, будет. Но и у вас своя денЮшка должна быть, имхо. Положение зависимой собачонки унижает: захотел хозяин - погладил, захотел - пнул ногой))) А таких сюжетов из реальной жизни, увы, слишком много, чтобы можно было их просто проигнорировать.
Дама
[3240524429]
#635
Синди, согласна, денежка не лишняя никогда. Поэтому женщинам ПРИХОДИТСЯ работать, если муж не может заработать столько, чтобы обеспечить не только себя, но и семью. Ей это может даже нравиться временами (вот не поверю тем, кто с энтузиазмом с утра в любую погоду на работу как на праздник), но при чем здесь личность и саморазвитие не понимаю. Самодисциплина - это да, это всегда не лишне, будь ты работник или домохозяйка. Ох, лукавят мужчины.:)
Дама
[3240524429]
#636
А что такая тишина на ветке, время саморазвития в офисе уже закончилось, интересные уважаемые личности разбежались по домам удивлять вторые половины достигнутым за рабочий день уровнем саморазвития?:)))))
Да просто бабы меркантильные стервы. Всегда надо трахать и посылать. Трахать- бесплатно естественно. Платно -только проституток, там здоровый договор купли-продажи, а с не-проституткой платить нельзя, может обмануть.
ага
[572651852]
#638
- ну шо тут ?
- здравствуйте господа !
ну и вы , прекрасная половина !
кудыж вас бл девать
ага
[572651852]
#639
Felicia
Сообщение было удалено
... ну а это
- прогулки по палкинбецал штрассе как-же ? ))))))))
ага
[572651852]
#640
Дама
Сообщение было удалено
ну чем ты там себя проявишь ?
- для кого ?
- кому это нах нужно ? -- ДЛЯ СЕМЬИ ?
а детям и в х не впёрлись твои проявления на работе
Влюбленная.
[1613247751]
#641
Tory,434,пока Вы не поженились,пока он не сказал "главных слов", мол,любимая,будь моей женой,я хочу создать с тобой семью и чтоб ТЫ мне родила итд, то он Вам ничего не должен. Должен при одном условии,что у Вас товарно-денежные отношения. Где товаром выступает Ваше тело,а денежными вливаниями- его расплата за слив. Вот и все.
Русалка, человека полюбить за его существование можно только если этот человек- ребенок родной :) Ну,или усновленный итд. Да,детей мы любим за факт их существования, а вот между женщиной и мужиной такого не получится,при условии,что человек себя уважает. Согласитесь,что если б Ваш муж,не дай Бог,бил Вас или бухал беспробудно, то Вы б с ним развелись. Поэтому за факт существования,любить супругу(а) нельзя.
Влюбленная.
[1613247751]
#642
Тори, 444, этот вопрос не ко мне :) Я б так не поступила.В первую очередь,из уважения К СЕБЕ, но и к мужу,его чувствам,конечно.
"Работаю в глянце", 498,мамдорогая, да что Вы к религии цепляетесь?! Причем здесь это?! Есть и христианки,которые не работают(см.тот же форум),вот,я представительница др.конфессии,тоже не работаю.Это зависит от человека. И ,в принципе,если читали мои посты,то я писала,что на этих темах не доказываю,что "как клево не работать", а пытаюсь донести,что а)если не работаешь,то это не значит быть тупой клушей,сидеть смотреть тв нон-стоп,надо развиваться,тратить свободное время на благо не только своей семьи,но и общества. б)если работаешь,то не надо кричать о том,что все домохозяйи -это клуши,которых непременно бросят,и они будут "на паперти стоять". Это зависть и просто неуверенность у этих женщин в завтрешнем дне. У меня тоже есть "вещи",которые я не люблю,наверное,делать,не люблю,к примеру,посуду мыть,но месяц жили,из-за переезда, без кухни,и соответственно,посудомойки,мыла.Но я б не кричала,и таки,не кричала,что как это клево.
Влюбленная.
[1613247751]
#643
"Работаю в глянце",опять же,где я писала про нац-ть тех,кто ищет партию в ВУЗе?! Вы,да и не только,судте странновато как-то))))Или Вы считаете,что я выбираю и раньше мои родители выбирали друзей\приятелей по нац-ти?!))))Смешно,чесслово.
МСК и жизнь там омментировать не буду,чтоб никого не обидеть,могу сказать одно,что я б повесилась,если б жила в "королевстве кривых зеркал" ака Москва. БЕз обид,это лично мое мнение. ЗЫ еще смешно,что вс емосквичи думаю,что ВСЕ люди мечтают жить в МСК. (((
Влюбленная.
[1613247751]
#644
Д-те,в Вашем посте,что не держали бы,будь мужчиной,неработающую тоже есть :) Скажу,что я б,будь мужчиной,тоже не содержала бы "куклу барби" :) Предположим,есть девушка Х, и мужчина-У. У стремится к чему-то,"растет", а Х сидит дома,"сопли жует", иногда разбавляет сие действие шоппингом. Из книг,любимое чтиво - Минаев,Коэльо итд. Короче,типичный вариант "растения". Я б на такой,будь мужчиной,тоже б не женилась. Во-первых,жена-это и друг,то есть,чтоб можно было посоветоваться о чем-то,поболтать просто "по душам", что-то обсудить,а "растение",описанное выше на сие не способно. Во-вторых,если дети будут,не дай Бог,моск от матери достанется))))) да и чему она сможет научить реебнка?!пусть плохому не научит,но и хорошему-тоже((( ЗЫ у меня есть такие знакомые,еще "подруги детства",в плане,наши родители дружат,так серьезно,когда общаюсь с ними,то через 10 минут,при всей своей контактности,просто не знаю о чем с ними говорить ((( Это страшно :)))
На самом деле, всё происходит по-другому (Ага, можете послушать, как Вас обманули)
Однажды, в один не особо прекрасный день, задумывается более-менее состоятельный мужик о том, что ему надо женщину.
А от женщины что требуется? - Чтобы удовольствие доставляла, а мозги не канифолила.
То есть, первое, что требуется от запланированной жены/любовницы - это послушание. Чтобы, в случае чего, раз - и задвинуть.
Обеспечить это, как бы, просто. Самый послушный у нас кто? - Правильно. Пёсик, которого с рук кормишь. Потому что он понимает, что нельзя кусать руку, его кормящую.
То есть, чтобы слушался, надо быть полновластным хозяином. Хорошо звучит, да?
Поэтому мужик и озабочивается тем, чтобы приобрести себе тётку и со всех сторон её обеспечивать. Тогда, как он считает, тётка будет его боготворить и всё такое.
Однако, мужик глобально ошибается. В первую очередь потому, что тётка боготворить будет... себя. Ведь её обеспечивают, а других - нет. Значит, это она такая замечательная, красивая и умная.
А раз она такая замечательная и богоравная, значит - что? - Значит, она - главная, а мужик - её обеспечиватель.
Как не понял этого Ага, читающий данные Форумы - одному Богу известно.