Гость
Статьи
Как мы с ним серьезно …

Как мы с ним серьезно поговорили о женитьбе...

Вчера отмечали 2 месяца отношений. Мужчина старше на 14 лет. Все в нем нравится, но торопиться с ексосм я пока не готова. Вернее, возможно я бы и перешла уже к этому этапу, если бы не вчерашний разговор. Он мне говорит " Вот ты, такая прекрасная девушка, а наши отношения не развиваются вообще. Я даже не могу назвать тебя совей девушкой, потому что у нас нет секса. Встречаться и вот так же веселиться я могу и с друзьями, а пить вино - с собутыльниками" Я смотрю на него молча, он продолжает речь: " Я вижу наши отношения так, -говорит,- ты будещь часто оставаться у меня ночевать ( он живет с мамой в 3-***** комнатной кв), потом мы поживем вместе и если через пол-года мы поймем, что нам вместе хорошо, то я сделаю тебе предложение". Все мои протесты, что ГБ я не признаю и мои родители будут против сожительства он не принял, отвечая, что "сейчас такое время и ты уже взрослая". Когда я сказала, что моя мама потребует гарантий, что все это не просто "пожить", он не понял. Я спела песню "обручальное кольцо", он сказал " я возьму у друга, покажем твоей маме". Коронным за весь вечер был вопрос " Ты что, УЖЕ замуж хочешь?" и удивленно смотрящие на меня глаза.. Потом он спросил, как я вижу отношения. Я сказала, что надо узнать друг дргуа, поэтому спешить не надо.. Говорю надо дольше повстечаться. .. А он спросил " И тогда я , наконец, тебя трахну в машине?" Дальше говорить мне не хотелось, настроение упало. Получилось, что я набиваюсь ему в жоны, а он ставит секс как условие существования отношений.. На вопрос " а если будут дети?", ответит " женимся по залету тогда".. (( Вот думаю как его проучить за этот унизительный разговор...Или искать другого.
Златовласка
601 ответ
Последний — Перейти
Страница 12
str
#551
Издевка
Сообщение было удалено
мигрант на родину может вернуться, а вот в молодость вернуться нереально. Какой смысл об этом мечтать? Как вот вообще о таком мечтать? "Ах, вот было бы у института 10 курсов..." :) так что ли?
Лера
#552
str
Сообщение было удалено
я на это тоже отвечу. Не ситуация не в том, что из тебя сделают королевну, ситуация в востребованности. Как ни крути, а более ухоженный внешний вид более востребован у мужчин, это на личном опыте.
str
#553
Лера
Сообщение было удалено
каких "других"? несексуальных? и причем тут опыт мужчины?
str
#554
о да, конечно, мужчина 18-летней свеженькой девушке предпочтет 28-летку, потому что она ходит в салон красоты, а 18-летняя еще нет.

смешно :))))
Лера
#555
str
Сообщение было удалено
Других - это тех, про которые вы написали, что-то вроде, что мужику противно петь романтические песни или как-то так. Да, несексуальных, она согласна на секс, он даже приносит ей какое-то удовольствие, но это ещё не то удовольствие, которое проснётся позже, а сейчас, ей класно от того, что она гуляет за ручку и целуется под луной, и по большому счёту ей этого достаточно. Опыт при том, что он помимо знаний приносит ещё иронию и цинизм, как правило. Парень 26-ти лет и мужчина 35-ти - это ой какие разные в эмоциональном плане люди
Лера
#556
str
Сообщение было удалено
А вы думаете, что все в 18-ть свеженькие что ли?
Asia
#557
str
Сообщение было удалено
Многие предпочтут 28-летнюю, да. Не потому что она ходит в салон красоты. Что из себя представляет 18-летняя зачастую? Куча комплексов (по поводу той же неухоженности), отсутствие собственных денег. Нереалистичные представления об отношениях. Плюс - полная непредсказуемость. Может, кто-то это назовет обаянием молодости, но постоянно находиться рядом с обезьяной с гранатой далеко не каждый хочет.
str
#558
Лера
Сообщение было удалено
девушка не хочет секса элементарно потому, что не с тем партнером, которого бы захотела. Как это происходит - отлично описано в данном посте: познакомилась, общается месяц за месяцем, желания - ноль, но не расстается, потому что он хороший же. И попутно придумывает теории в условиях отсутствия желания - мол, секс не главное, главное романтика, человеческие отношения. Потом встретит наконец того, на кого у неё "встанет", и сразу теории поменяются. Но алогично про это говорить: женщина "просыпается к 30" - если б она такого партнера встретила в 20 - проснулась бы в 20.

нет, я спрашивал, какую роль в этой теме играет опыт у 26-летнего.
str
#559
Лера
Сообщение было удалено
нет, плесневелые бывают, ага :)
str
#560
Asia
Сообщение было удалено
из всего заявленного вами списка могу принять только предпоследний пункт. Да, самооценка у молоденьких завышена астрономически. Что, кстати, на корню опровергает звучавшие здесь высказывания, будто у многих в этом возрасте нет кавалеров и мужского внимания. Да если б не было внимания - откуда взяться этой самооценке, этой убежденности, что каждый встреченный мужик за так достанет звезду с неба?

в остальном... непредсказуемость? всё очень предсказуемо. комплексы? но какие комплексы, если самооценка завышенная? - сами это признали... отсутствие собственных денег? а зачем мужчине деньги женщины? и какая ему разница, есть у неё деньги, нету денег, всё равно ему за неё платить...
тётя Ася
#561
Издевка
Сообщение было удалено
Дык,мы-взрослые тётки,наоборот ей советуем найти себе по-моложе.А она говорит:нет,мне с НИМ интересно(и уже собиралась ему отдаться)), только ей хотелось красиво-на море)).
Asia
#562
str
Сообщение было удалено
Да в том-то и дело, что нет у них завышенной самооценки. Самооценка у них крайне неустойчивая, отсюда и все неприятности. Девушка в 18 лет только определяет "свое место" на брачном рынке, и процесс это болезненный, как правило. Конечно, очень хочется, чтобы каждый встречный достал "за так" звезду с неба, c этой планки и начинаем )) Но реальность быстро все расставляет на свои места. И появляются на Woman многочисленные темы типа "он приехал на свидание на метро!" или "на первом свидании позвал выпить пива".. Нет, ну тут, конечно же, все (такие же как она) начинать повторять мантру бросай_его_он_тебя_недостоин. А на самом деле, психотерапевтический смысл подобных дискуссий в том, чтобы приподнять пошатнувшуюся самооценку. Ну и помочь девушке определиться не слишком ли многого она хочет.
str
#563
Asia
Сообщение было удалено
а где вы тут увидели "пошатнувшуюся" самооценку? приехал на метро - нищеброд, пиво позвал пить - хамло, а еще бывают "40-летние старперы на джипах" :) так что самооценка выше облаков, и никуда она не шатается!

она опускаться начинает только через несколько лет, да и то недостаточно быстро
Лера
#564
str
Сообщение было удалено
Да ни фига подобного, ну, куча моих подруг по молодости лет встречались со своими теперь уже мужьями месяцами до секса. и ничего, с годами всё сильно лучше стало, кто-то ещё говорил: "эх, надо было ещё чуток погулять..." Вы поймите, разные желания у женщин в разных возрастах, это у мужчины как проснулось желание секса лет в 14-ть, так он всю жизнь только его и хочет

нет, я спрашивал, какую роль в этой теме играет опыт у 26-летнего.ну, она ж написала, что ей с ровесниками не интересно, значит ей нужен кто-то поопытней, но не настолько как в 35-ть
Лера
#565
str
Сообщение было удалено
Вам показать какие бывают? если хотите оставьте почту, я пришлю фото.
Лера
#566
str
Сообщение было удалено
ну, у меня не было особого внимания в 18-ть лет, и это не мешало мне хотеть "такого, такого и вот такого". У меня есть знакомая, ей 30-ть, внимания никто особо не проявляет, и всё равно требования ого-го-го. А кому-то мама в детстве наговорила, что она самая-самая, и она будет свято веровать, что так и есть, и ей по фигу, что кто-то в это не верит. Понимаете, тут нет связи между спросом и откуда берётся самооценка.
Гость
#567
Автор,заачем вам этот урод?
Издевка
#568
СТР, дак и я про это. Для тупо секса нет разницы! А вот для брака есть разница что есть жена. С того времени, как у меня появилась своя квартира (первая от мамы), не было мужчин, которые предлагали бы сожительство или секс без обязательств. Вот что-то всем нужны были как минимум отношения, и чтобы через 3 месяца в загс. Под каким только соусом это не подавалось (и прикольно, и любовь и проч, и проч). И детей хотелось им.. Притом, рядом были девушки меня симпатичнее и с лучшим характером. Но без квартир.. Нет-нет, а квартирка была плюсом, даже для небедных мужчин.

А потом, когда доход стал таким, что шила в мешке не утаишь и видно все по машине, часам, одежде, я стала слушать песни и будущем и получать цветочки с колечком с завидной регулярностью. Многие мужчины, которые себя сделали, хотят женщину-личность. Зачем? Она может в любой момент заработать (даже если решит сидеть с детьми), и она что-то из себя предсталяет (интересна мужу и передаст детям опыт и знания).

Знаете, женщину как машины. лучше хвастаться БМВ с иголочки,которую ты довел до идеала, чем показывать всем новую шестерку из под конвеера.
Asia
#569
str
Сообщение было удалено
Да Вы посмотрите поглубже, "за" ярлыки.. почему девушке важно навесить нелицеприятный лейбл на человека и получить в этом поддержку со стороны? Да потому что его поведение заставляет ее пересмотреть свои позиции на рынке отношений в сторону "понижения ставок". Человека с устойчивой самооценкой это не заденет, а человек с неустойчивой постоянно себя перемещает по шкале "ценности" - "я где, между метро и жигули, или между жигули и иномаркой"?
Гость
#570
ну если Вы не набиваетесь "в замуж" зачем же через ВСЕГО 2 МЕСЯЦА!!! отношений у вас уже какие-то серьезные разговоры о свадьбе. Оно понятно, может Вам сильно хочется, но все же 2 месяца настолько малый срок, по сути еще толком друг друга не знаете, неужели хочется вот так, наобум, не зная человека за него выходить?!? Ясно дело, он от Вас в шоке, да и любой нормальный человек в шоке будет от таких торопыжек. Насчет секса, Вы правы, я тоже не люблю с этим торопиться, но со свадьбой Вы конечно дали маху...
Гость
#571
а насчет гарантий маме вообще смешно!! Вы что, себя товаром каким-то считаете, что типа - вот мама тебе гарантия, что ежели чего Вашу дочь не попорченной вернут. Фу. Как мерзко. Жизнь только Ваша, не мамина, не папина и гарантии Вы прежде всего себе должны дать - готовы ли Вы с ним в огонь и в воду, настолько ли он Вам дорог и готовы ли сами нести ответственность за свои отношения.Даже если они и не получатся, сможете ли Вы сказать себе и ему "спасибо" за то, что эти отношения, ИМЕННО С ЭТИМ ЧЕЛОВЕКОМ, были в вашей жизни? Ну и причем тут гарантии маме?
str
#572
Лера
Сообщение было удалено
ну, не надо этих феминистических сказок про "тупых мужланов", которые абсолютно не развиваются :) с возрастом мужчина узнает подлинную цену сексу

за заявлением девушки "мне нравятся взрослые" может быть много чего. Не только любовь к опыту...
str
#573
Лера
Сообщение было удалено
вы хотите прислать своё фото и узнать, что в 18 лет вы были красивы? :)
str
#574
Лера
Сообщение было удалено
есть конечно и такое. Только в отсутствии "топлива" самооценке труднее оставаться запредельной
str
#575
Издевка
Сообщение было удалено
что ж, наивных мужчин много, это да :)
str
#576
Asia
Сообщение было удалено
просто девушке нравится кичиться своим "королевским титулом": "надо же, какой кретин и слепец, нахал, сунулся со своим свиным рылом в мой-то калашный ряд..."

конечно, можно теоретизировать на тему того, что подлинное величие не нуждается во внешних эффектах - миллионер может спокойно ходить в потертой обуви, принцесса спокойно покалякает с нищими... но это уже другое
Лера
#577
str
Сообщение было удалено
Это не моё фото, девушке на нём 19-ть, и я сильно сомневаюсь, что вы скажете, что она красива
str
#578
Лера
Сообщение было удалено
вы хотите мне показать исключение из правли, когда дурнушка в 19 сделала из себя красотку к 27 - и на этом строите свою теорию?
Лера
#579
str
Сообщение было удалено
Да нет ей 27-ми, она просто средняя девочка 19-ти лет. Я хочу сказать, что ваше утверждение, что все хороши в 18-ть туфта, большая часть довольна обычна, с лишним весом и прыщами, такие же как и большинство молодых людей. Симпатичных не так уж и много, со временем они станут совсем красавицами и да, не без помощи спорта, массажистов и т. д. и т. п. Ну, а дурнушки, да и из них многие лет через 5-7-мь улучшаться, хотя бы с помощью всё того же спорта.
str
#580
Лера
Сообщение было удалено
в вас говорит извечная женская вера в то, что масочки, диеты и наряды от кутюр творят чудеса, и без них никуда. Соответственно, не имеющая ко всему этому доступа девочка 18 лет - "обычна и прыщава".

так вот, я не буду говорить за всех мужчин - может, кому-то изможденные косметологическими процедурами и нравятся больше 18 летних. Не утверждал я и того, что в 18 все раскрасавицы. Я про свежесть говорил. Но о том, что за редкими (!!!) исключениями в глазах большинства мужчин женщина в 18 красивее и привлекательней, чем в 27 - буду стоять насмерть :)
Лера
#581
str
Сообщение было удалено
ну, вы тогда и добавлять не забывайте, что она привлекательней, если на самом деле свежа и фигуриста. Это не такое частое явление как кажется
str
#582
Лера
Сообщение было удалено
я думаю, спор между нами неразрешим, потому что у мужчин и женщин разные представления о красоте и привлекательности :)

девушка в 18 ВСЕГДА свежа (не путать с красотой, свежесть лишь компонент красоты, но не единственный). Фигуристость? Далеко не обязательное для наличия красоты качество, на мужской взгляд
Лера
#583
str
Сообщение было удалено
Да нет, не всегда Фигуристость? Далеко не обязательное для наличия красоты качество, на мужской взглядо, а вы правда мужского пола?))
Лера
#584
str
Сообщение было удалено
просто, вы как и большинство: ой, да не это привлекает, да всё путаете и т. д., но, если бы не это привлекало, тётки бы и не истязали себя спортом, высокими каблуками, да покраской волос. Понимаете, они это делают потому что это востребовано именно мужчинами
марианна
#585
Лера
Сообщение было удалено
ну, в условиях интернета я это вряд ли смогу доказать неопровержимо :)
str
#586
как видите тут всё переменчиво :)
str
#587
Лера
Сообщение было удалено
не надо всё валить в кучу и передергивать :)

женщина 27 лет, которая следит за собой и проч., красивее той, что не следит. А высокие каблуки - это и вовсе классика на все возраста :)

но речь-то о другом, кто красивее - неважно ухоженная или нет девушка 18 лет, или ухоженная женщина 27 лет. И вот тут извините обаяние молодости однозначно обыгрывает все технологии и тренировки
Лера
#588
str
Сообщение было удалено
угу, вы так говорите, как будто у всех есть это обаяние молодости. Оно, по-моему, вообще от возраста не зависит, имхо
str
#589
потому это и называют обаянием молодости, потому что это то, что СКОРЕЕ ВСЕГО есть в молодости, и чего СКОРЕЕ ВСЕГО нет уже через несколько лет

и вообще уже непонятно, за ради чего мы тут спорим.

самооценка у молодых девушек заоблачная - факт, все сошлись на этом. Консенсус. Именно эта самооценка "давит" естественную сексуальность. Потому что какая там сексуальность, если девушка убеждена, что делает мужчине дикое одолжение, улегшись с ним в постель. И сильно сомневается, стоит ли это делать. В этом причина
Лера
#590
str
Сообщение было удалено
Это вы сейчас новое в науке открываете?:-))

Да не думает никто, что сделает одолжение мужчине, просто хочется вот эдак, а не так, и желания ещё другие, вот и всё.
str
#591
Лера
Сообщение было удалено
ну, вы о женских желаниях изнутри судите... а со стороны виднее.
Лера
#592
str
Сообщение было удалено
Блин, но я то знаю, что на деле в голове происходит, причём здесь со стороны. Хотели бы мамзели по-молодости секса, так же как и мужчины, да они бы из кроватей не вылезали, уж тем более если спрос большой, одного на другого всегда сменить можно. А так, чего-то всё раздумывают, чего-то там выискивают...
str
#593
да это самое большое заблуждение человека - "ну, я то себя понимаю..." :)

Я уже на самом деле и не понимаю, что вы пытаетесь доказать и зачем. Что, девушки 18-21 года не занимаются сексом? Занимаются, да еще как. А уж можно это назвать "не вылезают из кроватей" или нет - вопрос терминологии.

С другой стороны, фригидность и капризоность налицо конечно - но мы ж взрослые люди и понимаем, что это не более чем маска, набивание себе цены. Типа ах, мне не так уж всего этого и хочется, а если тебе, товарищ, это надо, ты меня уговори, замотивируй и т. п. И женщина уже начинает рассматривать своё тело как объект продажи. Вот позанималась сексом, удовольствие получила... но досадно как-то... потому что не продешевила ли? может, помимо физического удовольствия можно было еще что-т получить?
Лера
#594
str, беда в том, что сексом они занимаются и 18-ть, и даже раньше, удовольствия не получают они, за редким исключением, и будут его получать после 25-30-ти. А вы считаете, что они заблуждаются и получаются всё то же самое, да ничего подобного. От удовольствия никто не отказывается, и если бы всё было так, как вы пишите, то нашли бы способы и удовольствие получить и денег стряхнуть.

ну, серьёзно, вы хоть мед. сатьи на эту тему почитайте, про перестройку гормонов у женщин после 25-ти, про желание молодых мальчиков после 30-ти и т. д.
str
#595
ну вы знаете по-разному везде пишут. Очень много назидательной лжи под вывеской ученых званий, с очевидной целью - удержать девочек от раннего секса и обнадежить женщин постарше (мол, время над вами не властно)

но факты остаются фактами- девушки указанного возраста занимаются сексом, причем зачастую безо всякой несексуальной выгоды для себя. Иначе бы как-то совсем безрадостно получалось - пока женщина на пике привлекательности, она бы не могла получать удовольствие, а когда появляется способность и потребность - привлекательность уже не та.

"молодые мальчики после 30-ти" - это смешно звучит, да :)
Лера
#596
str, вы знаете, многие сексом занимаются потому. что если ты им не занимаешься, тебя считают отклонением от нормы. Из серии: не хочется, но надо.

И пишут везде одинаково, я ещё не видела статьи, где было бы написано, что пик женской сексуальности приходится на 19-124-е года, скажем.

да, женщина на пике привлекательности, и не секрет, что лучше родить ребёнка до 25-ти, возможно с этим связано то, что гормоны немного другие нежели после 30-ти, и секса хочется, но не так сильно, как в тот момент, когда по идее функция рождения детей уже выполнена.

" про желание молодых мальчиков после 30-ти", - имело в виду, когда женщине за 30-ть, она начинает поглядывать на тех, кому 19-ть
Лера
#597
=не везде одинаково
куев
#598
Скорей бы он тебя бросил. Тратит время впустую.
Издевка
#599
str, со стороны виднее. И мы со стороны видим лучше, на что бросаются мужики.:) ВЫ крайне алогичны.

А по поводу квартир, вы просто не знаете, что в браке все общее

Похоже, СТР мальчик, лет 20, который не был женат, не имеет опыта в карьере, не слишком умен и беден. Отсюда и взгляды. И с ними уже не понадобится спорить, когда мальчик попробует жизни и если вдруг кем-то станет.
Гость
#600
Вы с ним не будете