Он принц и идеал! Как он на тебя смотрит, глаз не сводит! Какие слова говорит! Замуж зовет через пару дней знакомства. Все время приобнимает, держит за руку, твердит о своей любви и преданно заглядывает в глаза. Такую он искал всю жизнь, и ждал всегда, идеал! Ты просто паришь от счастья! Было такое? Дальнейший сценарий туп и банален. Он начинает исчезать. Он прячет глаза. Он молчит. На все вопросы говорит "Все нормально". Доведя тебя до точки кипения (и не раньше) он с надрывом в голосе говорит речь примерно такого содержания: "Я долго терпел! Я молчал! Я старался! Я так старался! Я верил что я справлюсь! Но я не могу, не могу жить с этим дальше! Давай решим эту проблему и все будет как прежде!" Это - ключевой момент. Поломавшись для приличия в изложении Этой Проблемы он выдает свою претензию. После которой наступает шоковое состояние и потеря ориентации. Ну, на этом его методика и построена. Он выдает: ты должна бросить эту работу (например), и дальнейшая аргументация, ты там с мужиками крутишь, но я не могу больше сдержать свою ревность и все мол от любви и бла-бла-бла. Работу, которая, если трезво задуматься кормит вас обоих. Или вариант два: сделай аборт! я не готов к этому ребенку! мы не будем счастливы. Выдает такое месяце на пятом на седьмом беременности. Еще варианты: брось учебу, давай купим машину, не общайся с мамой, ну и подставьте свой вариант. Это - проверка. Если ты покажешь слабину. Выполнишь его условие - все. Он манипулятор, а ты его жертва. Кто сталкивался с такими мужчинами?
автор, обратите внмиание, пожалуйста, на мой пост и главное вопрос: описали ли я манипулятора и как не сойти с ума от упреков и критики? может быть, конструктивной.но ее слишком много
Лана .. если критика конструктивна то задумайтесь .. скоре всего верно .. раз вы опровергнуть конструктивность не можете ..
Ника ... это не всегда так будет .. Я описал однжу ситуацию свдрух сторон .. вопрос в том кто и как посмотрит и с каокй стороны .. и это нужно просто обсжудать и все.
Lana
[2815119621]
#453
критика-то конструктивна. но хочется, чтоб по голове иногда погладили. ее слишком много.и постоянно чувство вины
Ну он ведь с Вами ?? значит Вы ему нравитесь чем то .. этим конечно утешитсь можно .. но не стоь приятно согалсен ..
тут уже конечо же его вина .. просто палками вряд ли что то исправишь .. а иначе под палкой и менятсяь не очень хочеться ...
Lana
[2815119621]
#455
да-да. он со мной и уже давно. мне иногда кажется, что ему просто нравится такая модель отношений. я как ребенок у него.он за мной следит, заботиться, переживает, когда я болею, он ТАКОЙ ЗАБОТЛИВЫЙ, такой даже мама никогда не была. но критики много очень. наверное, мне взрослеть надо
Ну если у вас отношения дочка и отец .. то что ВЫ хотели )) он делает Вас лучше .. и очет чтобы Вы были луче )) но я выше ужесказал еси тупо бить по башке вряд ли чето поулчиться )
Lana
[2815119621]
#457
да, у нас отношения дочка и отец. мне такие и нужны были.я такие и искала. но...отец и хвалит-то
а вот ему нужна взрослая женщина, которую не на до учить.на равных, чтоб было. а меня надо учить и поучать.я то перчатки потеряю, то сама потеряюсь.хоть разница у нас и небольшая, но он намного старше
ну тогда чего ж Вы жалуетесь )) за что боролись на то и напоролись )
Lana
[2815119621]
#460
так это я напоролась на то,за что боролась.меня впринципе все устраивает, и даже критика. а вот его-то не устраивает. у меня нет страха, что он уйдет от меня к более зрелой морально женщине, он действительно меня любит. а, если и уйдет, это будет моя вина.
у меня и состоял вопрос в том, как сделать отношения гармоничные? как реагировать правльно на упреки?
А что за упреки то .. упреки разные бывают . ну если конструктивные значит он вам конкретно все обосновал что не устраивает .. просто сделате так как он описал .. точнее с точность наоборот.
Автор
[2147138795]
#462
Фухх.... Вроде раскидала на работе, сейчас всем напишу...
Lana
[2815119621]
#463
автор, напишите мне, пожалуйста!
Азазелька, упреки конструктивные очень даже, но чересчур до мелочей, чаще всего в быту.хоть я и хорошая хозяйка. но находит, к чему придраться. в смысле сделать наоборот?
Если в быту .. что конкретно то .. мелочи важны )) он сам то там шустрит .. такое о щущение что он Вас использует просто .. и тренирует под себя .. эт не любовь .. еси любовь он бы сам делал тоже очень многое или же вместе и показывал не на словах а на деле.
Lana
[2815119621]
#465
понимаете, у него мама идеальная хозяйка. ИДЕЛАЬНАЯ. я видела своими глазами. у нее чсито ВСЕ и всегда, не придерешься, даже, если инспекция приедет. он рос в такой среде, он впитал ее.ему нужна точно такая женщина. вот меня он и пытается дотянуть именно до этого уровня. а у меня идеально одно: я очень хорошо готовлю.к этому он никогда не придирается. по дому я тоже убираю и все делаю, но позволяю себе иногда слабинку. так вот, эти слабинки он не понмиает. он мне помогает в дом.хозяйстве, и посуду моет, и убирает.я сижу дома, он работает. и, если видит какой-то недочет с моей стороны, всегда очень конкретно на него указывает и я вижу, что его это раздражает.в его любви я не сомневаюсь, это точно. я просто не хочу, чтоб было как у Маяковского, любовная лодка разбилась об быт. а в остальном хорошие отношения очень даже
Автор
[2147138795]
#466
как быть, что делать
Сообщение было удалено
На работе сказать, что вас преследует психически неадекватный человек. Не реагировать ни на что. Он далеко, в другой стране, что он может вам сделать? Забыть и забить.
ну от того что вы убиваетесь тут вам легче не станет .. вы и так сами все знаете просто стремитесь к совершенству .. ну и в разговре в след раз может еупомянуть что вы стараетесь ... и не все так быстро как хочеться ..
Lana
[2815119621]
#470
та тут не разговаривать надо, а делом показывать. ему просто кажется, что старается только он. у меня, честно, к нему вообще нет претензий. он у меня золотой. но, то, что я недотягиваю, расстраивает.я ж не просто убиваюсь. и убираю, и стараюсь. я просто рассеяна, вот эта черта есть.и придраться есть к чему)))
Автор
[2147138795]
#471
[quote="ОЛЬЕВНА"]ёлыпалы... сколько судеб... все разные и все похожие! У меня муж большой озлобленный ребенок:(( Почитала тут... да, семейная жизнь у нас, ко всему прочему, не без манипуляций с его стороны... Конечно, я как истинная сестра Евы, тоже им манипулирую, мужчиной, если не манипулировать, он как камень, вода под него не потечет:))) Моя тема:((
Читала я вашу тему. Зануда он обычный, ничего сверхестественного мне кажется. Вы с ним неплохо справляетесь, слишком близко к сердцу его занудство принимаете, а так ничего страшного. Почаще его подкалывайте "у дед старый, все ворчишь и ворчишь, все тебе не так". Ну, добродушно так. Может сможет посмотреть со стороны на себя.
Автор
[2147138795]
#472
Grustnaya_koshka |
Сообщение было удалено
Много запчастей-то продали? ))) На бОльшую сумму, чем при этом пива выпили? ))) Тогда бизнесмены, молодцы )))
Ну тада задайте вопрос .. че делать дальше .. что он Вас достает .. че ответ интерсно .. он раньше что не замечал этого тчоли .. и опять же все сразу не выходит .. и в первую очердеь Вам повысить самоотценку надо .. и вылезти из .. ваших ощущений..
Автор
[2147138795]
#474
Hübsches Ding
Сообщение было удалено
Попытаться-то можно. Если есть желание, и не жалко на это сил и времени. Ролями меняться как раз просто. А выйти из схемы манипулятор-жертва куда сложнее, проще мужика поменять. Правда потом опять может такой же попасться )))
Автор
[2147138795]
#475
булка батона
Сообщение было удалено
Вэлкам! Разберемся и с вашим батоном )))
Lana
[2815119621]
#476
Азазелька, так я задаю такие вопросы.он мне конкретно отвечает, не уходит от ответа. я думаю, тут можно все исправить.просто я занимаюсь самокопанием. мне очень важно, чтоб он оценил меня и мои старания. кто знает, может, в душе он считает меня самой-самой, но я очень расстраиваюсь, когда что-то не так.
Лана, у вас по моему совсем не манипулятор, вы же говорите что он вам и помогает всегда, просто видимо ему не нравятся какие то черты вашего характера или поведения, но он надеется что вы исправитесь
просто скажтие ну ЧТО ВЫ СТАРЕТЕСЬ И ОН НЕ ЦЕНИТ ,, ну или чтоб хоть иногда хочеться улышать что то хоршее а не ВОТ ТЫ СНОВА ОБЛАЖАЛАСЬ,,,
Lana
[2815119621]
#479
да, я просто не могла разобраться.действительно, манипуляторы-это слабые мужчины.у меня не слабый, он и помогает, и заботиться. говорю ж, у меня претензий нет. просто критика...я стараюсь, у меня получается исправить все, что его не устраивает, потом какой-то прокол и опять....
мне кажется, что ему не совсем комфортно со мной, боюсь испортить человеку жизнь
Lana
[2815119621]
#480
Азезелька, он хвалит. просто порицания больше. а может, я замечаю только порицание? мне кажется, что мне в себе для начала разобраться надо
лане
[783882547]
#481
Лана, привет.
Опиши подробнее ситуацию, сколько тебе лет, сколько ему, как долго вы вместе. Почему ты не работаешь? Он только с мамой жил без отца? В чем конкретно претензии? Можешь конкретный пример привести?
Лана .. если все Вас устаривает )) так что Вам надо то .. хорош копатсь в себе .. ниче ВЫ ему не испортите .. он Вас сам Выбрал .. значит Вы ему нужны все .. все что Вам надо просто стремиться себя улучшить и все.
Автор
[2147138795]
#483
Ведьма
Сообщение было удалено
Зачем избавляться от таких замечательных идиотизмов? Я ими горжусь! Иногда такое отчебучу - хоть книгу пиши )))
Автор
[2147138795]
#484
блин, не успеваю всем написать!
гость
[783882547]
#485
Азазелька, он в ней чувство вины культивирует. Улучшать себя она будет до невроза?
Автор
[2147138795]
#486
Ведьма
Сообщение было удалено
Ведьма, отличный пример! Отвлекаются, надо заметить, те, кто уже готов отвлечься. Им только повод дай - отвлекутся, верно? )))
491, нет, у него полноценная семья. а то, что мама идеальная хозяйка, это факт. я подробно описала ситуацию выше. правильно написала Азазелька, мне просто надо перестать в себе копаться.
я не работаю, потому что не сложилось пока. сижу дома, на домашнем хозяйстве. вот прям сейчас конкретного ничего вспомнить не могу. я просто рассеянная, могу забыть что-то сделать, могу что-то упустить, могу разбить.а он ко всему этому серьезно очень относиться. женщина должна быть идеальной хозяйкой, по его мнению, я согласна с ним. я стремлюсь к этому.
конкретный пример: я плохого глажу, вспомнила сейчас. можете мне говорить, что это очень просто. а вот для меня даже рубашку хорошо погладить не могу. скандалов из-за этого он мне не устраивает.но выводы делает
возраст конкретно указывать не хочу, вдруг кто-то знакомый прочитает. но не подростки)) но так же и не взрослые умудренные жизнью люди.
Lana
[2815119621]
#488
495, невроза у меня точно не будет.я стойкая в этом плане. я пытаюсь в себе разобраться. если парень козел, то я всегда говорю: до свиданья и не разбираюсь. а у меня такой мужчина, какого я всю жизнь ждала и искала, и я не хочу его терять, а хочу, чтоб ему было хорошо.мне-то хорошо
Автор
[2147138795]
#489
Ведьма
Сообщение было удалено
Очень все хорошо и точно подмечено. И метод противодействия этому - работает так же. Выход там же где и вход. Страх - это "красный флажок". Это сигнал тебе задуматься: ЧЕГО именно я боюсь на самом деле? Симороновские методики некоторые на этой же схеме построены. Но лично мне не нравятся. Я это вижу как некий "бизнес план рисков". Вижу пугающую меня или дискомфортную ситуацию. И по пунктам пишу (в голове естественно) схему выхода из нее. Например: шефиня на меня ворчит, косится, срывается. Я знаю что у нее свои проблемы, да и мои недочеты по работе есть. Просчитываю ВСЮ схему выхода. Дискомфорт=страх потерять работу. Начинаю прикидывать шансы найти новую работу, сколько есть заначки, чтобы продержаться, думаю какие есть еще варианты трудоустройства, какой у меня стаж. Понимаю что я спокойно без серьезных потерь смогу это все сделать. Успокаиваюсь. Подхожу к шефине, спрашиваю чем помочь, морально поддерживаю, разбираю мой последний недочет по пунктам, что нужно сделать чтоб не повторилось. Все! Обе спокойны и довольны, вопрос исчерпан.
Автор
[2147138795]
#490
Ведьма
Сообщение было удалено
Ведьма, так оно и вышло. Меня манипуляторы вывели на качественно новый уровень личности. Страх - энергоемкая очень такая штука. На нем можно далеко уехать. Главное - вовремя повернуть в правильную сторону.
Автор
[2147138795]
#491
Ведьма
Сообщение было удалено
Ведьма, это некая гимнастика для ума. Я поняла, что моя борьба с манипуляторами дала мне возможность расти над собой, выявила МОИ тараканы и глубинные страхи. Но сейчас все слишком гладко в жизни. А мне понравилось становиться умнее и гармоничнее, расти над собой. Ну и так, на форуме потрепаться люблю ))) Еще и отработать методики контр-манипуляций "на кошках", советы мудрые дать. Я уже 10 лет на форуме, много советов мне дали. Теперь я доросла до этого же, сама советую...
Автор
[2147138795]
#492
Ника
Сообщение было удалено
Чувство вины и есть вариация страха. Только страх направлен наружу, а вина - внутрь.
лане
[783882547]
#493
*Как мне лучше за ним ухаживать* - не может быть смыслом жизни. Ты не согласна?
Автор
[2147138795]
#494
Lana
Сообщение было удалено
Само употребления термина "идеальный" - уже характерный признак манипулятора. А уж маму в пример приводить - это классика. Очень удобно, есть чем жену тыркать. У вас обычный бытовой тиранчик, прикрывающийся благовидными предлогами.
Автор
[2147138795]
#495
Lana
Сообщение было удалено
На упреки как правильно реагировать? Помнишь фильм "Кин-дза-дза". Леонов говорит "Неправильно, ты, дядьвова цапу крутишь" - "На! Сам крути!" )))))))))
ОЛЬЕВНА
[2735501020]
#496
оказывается многим женщинам обидно осознавать, что они марионетки в руках кукловода:(( но по большому счету все человеческое общение состоит из манипуляций, даже молиться за кого-то - манипуляция, ведь тот человек, возможно, желает себе другого исхода событий! Почему осознание, что тобой манипулируют так обидно? Наверное потому, что возникает чувство, что ты "не владеешь ситуацией", и многие признаются в том, что манипуляция их "бесит":))) "манипулирование" уже начинает мерещиться ВЕЗДЕ!:-О Но, если разобраться, всё, начиная от плача ребенка, кончая ворчанием старой бабушки, всё есть манипуляция:)))
Автор
[2147138795]
#497
Lana
Сообщение было удалено
Он навязывает чувство вины, чтобы было проще тобой манипулировать.
Машуля
[1844452827]
#498
Я вот тоже со своим манипулятором 6 лет. И побывав 2 раза замужем, сохранив хорошие отношения с мужьями, никогда не подумала бы, что полюблю такого типа. Ну 1. - Это мама! Всегда и везде, начиная от созвонок по 5 раз в день, заканчивая его уходами к ней во время ссоры (когда жили у меня) 2. - Никогда не скажет сразу, что ему что-то не понравилось, зато через 3 дня или даже неделю во время разговора припомнит. 3. - Прибегает к игнорированию звонков и отключению мобильного во время ссоры, что не дает мне иногда даже узнать все ли с ним в порядке. Когда в это время сидит у мамы дома, то и она может врать, что не знает где он. В 37 лет так поступать очень странно 4. - За 6 лет успел 5 раз сказать, что любви нет, есть только привязанность (особенно это говорил тогда, когда был реально виноват и обвинен в эгоизме). И стоило мне тяжело прийти в себя и принять, что меня он уже не любит, перестать ему звонить и вести долгие монологи (он в основном слушает), как любовь опять его просыпалась и он готов был идти в ЗАГС, становился идеальным. До ЗАГСа мы не доходили, так как я пребывала в шоке от изменений на 180% То есть все мои знакомые так же ведутся на его поведение - от "он же тебя не любит, это очевидно" до "видно, что он любит тебя". Вот такой мужчина-маятник. Внешне - очень привлекателен, альфа-самец такой. Год без работы (есть подработки), так как делает ремонт у мамы в квартире, которую считает естественно и своей, что забирает все время.
Автор
[2147138795]
#499
Lana
Сообщение было удалено
Lana, это путь в никуда. Попытки "заслужить" что либо заранее обречены на провал. Это очень сложно объяснить словами. Обида тебя жжет, ты думаешь "Я так старалась, я ТАК старалась!". Ты говоришь "расстраиваюсь, когда что-то не так". Пройди эту логическую цепочку. Поверни к себе лицом свой страх.
Автор
[2147138795]
#500
Lana
Сообщение было удалено
Хорошо мужик себя поставил ))) Он золотой, прям по краям платиновый. А ты вот такая непутевая. Молодец он. А самое веселое-то впереди...