Выросшие дети когда не хотят жить с родителями должны свое жильё покупать или снимать ? Или разменивать жилье родителей ?

У нас с мужем не было никакого старта абсолютно-все сами. Купили квартиру по ипотеке. Нас все устраивает.Мама мужа, правда, обижается, что мы редко приезжаем, вечером нас всегда нет дома и ей скучно, что не может поговорить с сыном по телефону не 10 минут, а час... а мы работает по 13 часов, чтобы все выплатить, ну и на все остальное осталось. Так что мы бы и рады, но ...

дом престарелых совсем не норма за границей ненадо завсех говорить ,нанимают сиделок если немогут ухаживать, и за большие деньги и деньги самих родителей , обычно в нормальных странах хорошая соц помощь да и пенсии есть у людей.А жить надо раздельно с возраста лет 20 .Обычно собственики квартиры родители, а не ребенок , так что он лишь квартиросьемщик ,а для самостятельной жизни надо работать снимать и жить , так живут миллоны и покупают не раньше 35- 40 и то ?Да проРосиию неговорю я непонимаю цен на жилье это безумное что-то :)? и честно говоря смешит чтоб в Москве квартира в 40 метров стоила 100 тыс долларов где зарплата 300 :)

Новый гость,как в горле кость 547, :"Старики САМИ хотят туда", - Вам не кажется это страшным? Если старик хочет идти в общество незнакомых людей,где за ним будут ухаживать ЗА ПЛАТУ - это страшно. Честно. На мой взгляд. Я не хочу сравнивать, тк у нас, сссровцев, иной менталитет. У нас более,,не знаю даже как обозначить, доверитеельно-теплые отношения между родителями и детьми. У них-иначе. Раз это есть,имеет право быть, но для нашего менталитета - диковато. Опять же,сугубо мое мнение.

ПЫСЫ хотя и у европейцев не у всех так. Недавно познакомилась со взрослым австрийцем (56 лет), у него очень близок менталитет к нашим родственникам подобного возраста. Он возмущался австрийской молодежью, рассказывал,что его дочь хотела сожительствовать с мужчиной, на что он с ней очень грубо поговорил,что хочет сожительствовать - "флаг в руки", ЕЕ ребенка примет,но ее хахаля(он сказал грубее) видеть в своем доме не хочет, и ее вместе с ним.После этого,тот парень выдержал до сочельника, и пришел к ним ее руки проссить :)Много,в общем, мы общались на такие темы, и теперь понимаю,что не все европейцы тоже одинаковые. Меня его слова,честно, обрадовали. Приятно с такими людьми общаться.

Гость 551, ничего, родится у вас малыш,тогда мать мужа забудет о вас ваааще :) И бабушка будет счастлива,и вы сможете дальше работать,не боясь за ребенка.

Требовать можно что угодно. Например, чтобы зимой в Москве расцвела сирень. Требуйте, кто мешает? ))

Исходить надо и реальной ситуации в каждой семье. А не из того, как там у соседей и коллег.

Что детям даст если родители разменяют свои двушки-трёшки в спальных районах на две однушки в тех же спальных районах? Далеко эти дети продвинуться? Что изменится? Что можно будет сэкономить на съёме 400 долларов (или сколько-то там)? И что? Прокушают на унитаз и всё. Шире надо смотреть на жизнь.

Надо да, получить хорошее образование. Я знаю сотни людей из простых семей, которые получили хорошее образование - для этого как минимум надо не лениться учебник открыть. А то знаете как бывает, ребенок учиться не желает, а требует от родителей, чтобы они ему аттестаты и дипломы покупали. Что, не так?

Тут кто-то спрашивал про как найти хорошо оплачиваемую работу. Для начала надо знать хорошо как минимум один ин. язык (а лучше два, а чтоб совсем топ - три). За вас родители должны иностранные языки были учить? Или палкой за учебники загонять?

Скажете надо было репетиторам за частные уроки платить? Надо. Но вопрос: а были ли у родителей деньги, чтобы платить? Что вы от них можете требовать?

простите иппотеку под какой процент и где ? янапример непредставляю что человек в 20 лет человек имеет возможность покупать жилье , а откуда деньг но 10 если заработал и неразбросал ,но надо есть работа , вещи развлечения , но вы говорите о вас с мужем, это другое это семья ,а не один человек?Снимать это нормально причем тут квартира родителей я тоже не понимаю , захотят родители помогут, на улицу ,не выгонят в любом случии :)Снасала снимать и копить на первый взнос ,это самое хорошое не от кого независить

10 тыс дол это прихорошем расскладе

Мистика, 556, не загоняйте сами себя в рамки. Не всем надо,пусть и в 20 лет, клубы,и прочие сомнительные развлечения. Я тоже с трудом верю,что мальчишка 20летний может сам позволить себе взять ипотеку, просто потому что в 20 лет его не возьмут на хороший оклад. Каким бы он прекрасным профи не был. Но если оба отличные профессионалы, пусть и в 20 лет,знаю таких мальчишек,девушек знаю только одну, но верю,что их больше, так вот, все им по плечу. Они знают к чему идут, на что зарабатывают, приоритеты в жизни определены, то почему бы и нет?!

По этому форуму этого никак не скажешь.

Дело не в доверительных отношениях, а в том, что когда старика надо на туалет посадить, а вы на работе - кто это будет делать? Уколы сделать, покормить, умыть-подмыть. И поговорить, книжки почитать. Сиделку нанимать? Так сиделка - тоже чужой человек, и скорее всего низкоквалифицированный. Или кто-то из родственников должен тогда с работы уходить? Кто?

Уровень технологий по уходу за пожилыми людьми домах престарелых в европе намного выше домашнего уровня. Да то же наличие тревожных кнопок, по которым можно вызвать врача и он придёт в течении 1 минуты. Это очень важно.

А ВЫ, если случись что со стариком, сколько будете скорую ждать? В России поэтому и продолжительность жизни ниже, что скорая пока к старику доедет, то уже бывает поздно. Да я знаю случаи, когда скорые к старикам в россии вообще ехать отказывались.

Я тщетно пытаюсь донести , что дети ТОЖЕ должны в этом направлении (в смысле обеспечения себя и своих семей жильём ) принимать активное участие , а не только " качать права " и требовать зачуханные " квадраты " . Родители , если у них есть такая возможность , за редким исключением , ВСЕГДА помогут своим детям , а если нет такой у них возможности , то по какому праву и с какими замороженными глазами у них требовать оплаты аренды или размена маленькой квартирки ? У многих зарплата равна арендной плате , им что теперь - не есть ? Или сразу на кладбище отползти ?

вот это мне понравилось! У нас не заграница!

Я не поняла какая взаимосвязь между домами престарелых и тем что отец запретил дочери жить с мужчиной до брака?

Я честно говоря таких европейцев не видела, чтоб что-то запрещали своим великовозрастным детям.

[quote="Бельведерский"]ГостьНовый

В России никто и не требует. Это за границей пинка под хад дают. Просто новое жилье купить детям 90процентов не могут.

Там тоже никто никому пинка не дают, там самим детям не круто после окончания учебы с родичами жить, имидж не тот будет!! Я не представляю, чтобы взрослые дочки моего немецкого друга захотели с ним жить, а тут 26 летняя переезжала и немного задержалась в трешке у мамы с 17-ти летней сестрой, та еле месяц выдержала, вобщем не комфортно им так жить, как у нас всем нормально и не знаю хорошо это или плохо, зато у нас тусняк, хаха)

А что вам понравилось?

Вы подумайте: раз родители требуют от дитяти съехать, а дитятя не съежает, а требует чтобы родители меняли 6 метров на два раза по три? Что за житуха? Конфликты и скандалы? И что вам так сильно понравилось?

Да точно, охота за богатыми мужиками везде, там просто тетки и охотятся за богатыми а ихние бэушные наших ищут! Но бэушные там лучше наших, хаха))

НИГДЕ!!!!

Точно.

А на что им тратить, зряплата то не 1000 евро, а дай бог 20000, с них не накопить, на что откладывать то?? Ну люди дают. Вот и тратят на себя, а живут с родителями, другого просто выхода нет, не всем же бизнес вуменами быть!

На пенсии отдохнете, только надо бы еще на ту пенсию самим накопить!!! А жить то когда? В загранице люди тоже работают, но не по столько часов и вобщем то живут еще! Надеюсь вы хоть 2 раза в год в приличных местах отдыхаете! Удачи!

Мистика, вы мне можете объяснить, зачем 20-летнему человеку надо обязательно сразу ПОКУПАТЬ собственное жильё? Чтобы что? Пьянки-гулянки спокойно там устраивать или он в 20 уже жениться должен и детей завести, чтобы в 30 разводиться и жильё делить?

553, я тоже не встречала немцев, которые бы хотели в дом престарелых и детей, которые бы их туда сдали, там это тоже мовэтон, а с плохими людьми я видать не общалась, повезло!!!

[quote="Новый Гость в горле кость"]

Что детям даст если родители разменяют свои двушки-трёшки в спальных районах на две однушки в тех же спальных районах?

Много даст,будут хоть жить отдельно!!!! Родители хоть на старости лет одни поживут!!! А дети сами о себе должны думать потом, не хотят работать, пусть так и живут в однушке!

У меня пара снимает хату, хорошо зарабатывают, но молодые еще по 25, предпочитают пока снимать и причем надолго!!! значит не хотят ипотеку!!!

Вы просто общались со стариками которые хотя бы частично могут сами за собой ухаживать и как минимум сами могут дойти до туалета и сесть на него. А если не может? Если не может сам даже трусы снять и сесть? Кто должен это делать? Или пусть какает в памперсы и ждёт по 10 часов пока кто-то из домочадцев с работы придёт? Сиделка на целый день стоит больших денег. Только очень обеспеченные могут такую сиделку нанять.

Значит умные. Ипотека - это удавка.

Я когда в Германии мимо дома престарелых прохожу, у меня настроение полностью испорчено.......не знаю почему, лучше помереть, чем так жить!!! это не просто ужас, это ужОс, по мне, наши хоть до такого не доживают!!!! А там тебя будут поддерживать, а зачем??? такие овощи сидят, ладно инвалидов поддерживать,которые не нормальные, они и не понимают, какие они, а старые то уже отжили и причем почти все же были до старости нормальные)

Так они и остаются в однушках потом! Работают где-то на копеечную зарплату лишь бы ж..пу не поднять и сидят в своих Зуево-Кукуевых пожизненно. Еще туда и детей рожают, которым и разменивать уже нечего будет.

Понравилось, что не повезло детям с родителями, что печально, родили, вырастили и давай вперед...у нас не заграница!!!! У нас ребенок то тоже на площадь родительскую претендует!!! а они его не включили, значит такие родичи, значит вырос и вали, но обычно от таких и валят с дальнейшем не общением и никакой помощи таким родичам, само собой. Вы спуститесь на нашу российскую землю, вы там в заграницах отморожены)

Это уже другой вопрос. Тут каждый сам решает зачем ему жить, никто ему не указ.

Кстати насчёт овощей - я вот задумываюсь, а может они только в наших глазах как овощи, может они там видят "кинофильмы своей жизни", думают, чувствуют, а нам не говорят? Может что-то такое понимают, чего не хотят говорить? То то же.

В 20 лет однозначно нашему молчелу хата халявная не нужна, по своему сужу, фиг ему, вот пусть зарабатывает прилично, тогда впустим и не в хорошую, в которой я живу, а в хрущобу без ремонта, вот он меня все в Германию и хочет сплавить, а я не сплавляюсь и не собираюсь в ближайшие года, хаха)им дашь палец, они тебе руку откусят)

Нет уж, лучше вы к нам )))

А вы в этом сомневались?)))

Правильно. Должен понимать.

Так я и не спорю с этим. Что дети ТОЖЕ должны - это аксиома.

Я о том, что ТОЛЬКО дети - безо всякого старта и при современных ценах на квартиры - в обозримом будущем сделать этого не смогут.

ТТТ не дай бог до такого дожить, наши и не доживают и слава богу, а там хорошее медицинское обслуживание и на фиг оно нужно)) а наши дети должны хорошо зарабатывать, чтобы своим родителям, если окажутся в таких ситуациях сиделку нанять и кстати и не дорого стоит!!! и то на время , когда работают, а в выходные сами должны все делать, вот это здорово, а не сдача в этот гадкий дом, НЕНАВИЖУ эти дома и НИКТО их не навидит!!! Да не встречала там у кого такие родители сданные, первая бы осудила и перестала общаться!!!!

Вы философ )))

Тем не менее чтобы попасть в хороший дом престарелых стоит очередь, причём из добровольцев.

Вот я не хотела бы своим детям, чтобы они в свои выходные только тем и занимались что мне ж...пу подтирали и с ложки меня кормили. Мне это не надо, я не хочу быть обузой. Ж..пу может и санитарка подтереть. А с детьми достаточно раз в неделю пообщаться, поговорить и кофе с ними выпить.

Вот именно. Поэтому их бэушные выбирают отнюдь не бэушных наших))) Потому что это те из наших, которые отказались от наших бэушных!)))))

Вот вы меня кстати успокоили, я теперь буду думать, что они там сидят все счастливые:-)) но в реальной жизни не встречала, кто туда сам хочет. Один помню жил просто в доме, но в хате стоял звоночек, как ему плохо по первому зову врач прибегал, ну и так посещения каждый день, а ощущение, что вроде в нормальном доме, он даже вокруг ни с кем и не общался, к нему подружка приходила, хаха))

Я знаю людей вообще без старта и образования, которые владеют отелями и футбольными клубами.

Новый Гость,как в горле кость, Вы опять проводите параллель. Не надо. На свете много народов,у каждого своя культура и ценности. У европейцев - да,никто не уйдет с работы,чтоб помогать беспомощному родственнику, но у нас,СССР-овцев не так. У нас многие уйдут с работы, даже в ущерб бюджету семейному,чтоб приглядывать за родным человеком. Даже здесь уже была мааааасса тем,где такие были истории. Правильно или нееправильно -это не мне судить, но,субъективно - правильно. Мы должны быть благодарны за то,что нас родили, дарили тепло\одевали\обували\кормили\воспитывали.

По поводу того человека-австрийца,мы с ним и о домах престарелых говорили,так он об этом тоже говорил,что для него -это было бы предательством. У него сын и дочка,он коренной вениец :) ,но,тем не менее, у него такие взгляды.

Вот именно. И НОРМАЛЬНЫЕ родители детей туда не пошлют. А хоть минимально помогут.

Да, есть такие дома для пожилых. Там только пожилые живут, но у каждого своя отдельная квартира. Отличие от обычных домов, что тишина и тревожная кнопка. Но там тоже могут жить только те старики которые еще сами до туалета доходят и могут дверцу холодильника открыть.

[quote="Гость"

Вот именно. Поэтому их бэушные выбирают отнюдь не бэушных наших))) Потому что это те из наших, которые отказались от наших бэушных!)))))[/quote]

Это по другой теме будет, вечной, хаха!!! А вам что за небэушных наших обидно, они сами свой выбор сделали, что лучше с ихними бэушными, чем с нашими кобельками на втором или на десятом месте, а там с бэушным и КОРОЛЕВА!!!

Больной на голову человек, и Вена не спасла.

Поэтому надо сделать так, чтобы дети не подтирали нам.........надо вовремя уйти и к этому тоже умные люди заранее готовятся!!! особенно морально!!! хотя все бывает в жизни, но я именно о старости!!! А старость у меня после 60, если не как Роднина выглядеть то и бэээээээ, ну такая я, что поделать, у меня и бабушка шикарно выглядела и мама в 72, по лицу дак 60!! Генетика!

Это по другой теме будет, вечной, хаха!!! А вам что за небэушных наших обидно, они сами свой выбор сделали, что лучше с ихними бэушными, чем с нашими кобельками на втором или на десятом месте, а там с бэушным и КОРОЛЕВА!!!

Вы мне нравитесь.

Новый гость,почему больной? У нас так 90% ,наверное,людей думает, то,есть, у нас большинство - больных??

Так уйти - дети расстроятся опять-таки. После 60 для меня не старость. Старость это НЕМОЩНОСТЬ, тут уж по генетике и здоровью в разном возрасте может наступить. Всё что ДО - ещё нормально всё, можно путешествовать, в саду копаться, в кино ходить. Нормально. Было бы здоровье. Тут к возрасту конкретно у кого как получается. Вон у моего коллеги маман 93 года - работает летом в саду, честное слово! Два раза она посещает клуб сеньоров, они там чаепития с пирогами устраивают.

Да, а вы не знали? Общество в россии абсолютно больное.

Влюблённая, я вам повторю ЗА СЕБЯ: мне нафих не надо, чтобы мои дети посвятили лет 15 своей жизни подтиранию за мной ж...пы. Я хорошо к ним отношусь и к себе тоже. Поэтому никому обузой быть не хочу.