Выросшие дети когда не хотят жить с родителями должны свое жильё покупать или снимать ? Или разменивать жилье родителей ?

А общество больное по объективным причинам - люди выживают, а не живут, даже те у кого деньги есть. Хапают чтобы выжить самим. Жизнь построена на страхе, а не на радости. Отсюда и агрессия и хамство на улицах.

Новый гость, Вы жили в Москве?? Если в Москве,то ...Я ВАМ ВЕРЮ. Но ведь МСК - не вся РФ.

Детей рожают не для радости, а чтобы было кому "стакан воды подать". Вы считаете это нормально? А по-моему это болезнь мозга.

Вы мне нравитесь.

А то, свояк свояка....:-))

Это верно. Но в целом - я вам скажу, только вы не обижайтесь. Российская самобытность зыждется на идее самопожертвования и на идее, что человек живёт не для радости, а для совести. По сути эти два постулата радикальны, так как если человек живёт как-то иначе, то он "плохой и предатель".

А так как жить по этим постулатам сложно, большинство их нарушает, НО (тут начинается самое главное) испытывает чувство вины. И вот это чувство вины несут в себе как флаг. Отсюда такое раздражение на других людей, так как жить в вечном чувстве вины - большой напряг и никому не приносит позитива.

Посмотрите сколько неуважения у россиян друг к другу в целом.

А то, свояк свояка....:-))

Ага )))

Новый гость,из-за того,что общество выживает,а не живет - это параметр того,что больны?!(((

Кстати знаете КАК показывают Россию европейские телеканалы? Видела как то передачку. Съемки из глубоких деревень с покосившимися домами и бабками, жалующихся что в селе нет электричества и водопровода. Или индустриальные города, в которых нет работы и ходит обкуренная шантропа. И европейцы это смотрят и верят, что так оно и есть.

А как иначе? Конечно больны. Или вы так не считаете? Ну не все больны, есть здоровые, каким то чудом уцелевшие экземпляры. Но основная масса, увы, здоровой не является.

Вот именно Новый гость, у нас люди не живут, они решают жилищные проблемы всю жисть, или живут колхозом. ну в смысле нет, как у нормальных людей у каждого своя комната (ну у супругов одна, ну еще и кабинет не помешает) и гостинная!! А у нас так живут только богатые, вау!! У меня соседи, там муж с женой в разных квартирах и двое детей и горничная и няня!!!прегородились от меня!!!А одна хата на шумный проспект, окна не открыть, там муж живет!!

Ничего не меняется. Помните как у Булгакова в Мастере и Маргарите? "Москвичи люди как люди, только жилищный вопрос их испортил". Так это было написано - более 60-ти лет назад!!! И всё как было так и осталось.

Я то приезжаю, всем говорю, телик не смотрите, у нас все классно, все повысили и народ живет припеваючи, ну как я , на меня посмотрят и верят!!!! я говорю, у нас все хатя свои имеют (я же не говорю по скоко в них живет) я им токо цены, они, вау. у вас типа круто, а то:-))))

Жилищный вопрос у на в стране не решаем!! я его решила и рада, а на других мне наплевать, даже не думаю, вот в тему чего то вписалась, хоть знаю, как люди живут и чего хотят и все правительство хотят скинуть, нуну, а сами сидят и блабла, через дцать лет напиши и все одно и тоже..............бесконечная тема!!!

Новый Гость,608, это Вы к чему??

Новый Гость,609, больны,но не все. Не судите по гадюшнику этому людей.

по-моему, у нас в россии жилищный вопрос стоит настолько остро, что родители действиетельно ДОЛЖНЫ помогать детям с жильем.

Я тоже знаю таких. И на 90% те, кто "отмыл" денежки в 90-е.

Вы мне расскажите, "как без старта и образования" ЧЕСТНЫМ ПУТЕМ можно стать владельцем отеля или футбольного клуба.

Я вся внимание.

Эту "самобытность" - идею самопожертовования - давным-давно внушили народу российские верхи - чтобы побольше наживаться за его счет.

А народ - дурак, взял и принял за чистую монету.

Вот его до сих пор и имеют все, кому не лень))))

Точно, у нас идея самопожертвования есть,нормальные родители думают, вот мы не пожили, дак хоть дети, а детям то они ничего особо дать не могут в основном))чего то дают, а детям все мало и коту под хвост))и сами не пожили и дети не оценили))потерянные жизни) зато как наши вырвались в турции, египты так там и зажигают, а сервис все хуже и хуже, не важно , гуляй рванина)все включено)

Еслиу мам-пап такая зарплата - все, чего они достигли за жизнь, - так чего же требовать от детей?!

А с заграницей параллаль некорректна. Зарплаты там другие, цены на квартиры тоже, возможности тоже.

"В России никто и не требует" - да требуют. Почитайте хотя бы эту ветку, как дети "должны" в 18 лет освободить "родительскую" квартиру, пусть даже там половина площади -их. Иначе это "позор")))

А если у детей зарплата равна арендной плате? Им что, бомжевать? А семью когда заводить? Лет в 40, даунов рожать?

Чушь собачья, придуманная эмигрантами. Элемент самопожертвования есть в любых отношениях. Детско-родительских, дружбе, любви.

Мы сейчас помогаем сыну с квартирой для его молодой семьи. Иногда конечно проскакивают мысли, как им хорошо сейчас живется и как нам все это доставалось, c другой стороны, а для кого мы это все зарабатывали, как не для него и будущих внуков.Себя мы уже с мужем обеспечили.

Это по другой теме будет, вечной, хаха!!! А вам что за небэушных наших обидно, они сами свой выбор сделали, что лучше с ихними бэушными, чем с нашими кобельками на втором или на десятом месте, а там с бэушным и КОРОЛЕВА!!!

+100)))

Вот логика нормальных родителей. Ясно, что и сын в долгу перед вами не останется.

ДОЛЖЕН БЫТЬ, вернее.

А реально есть он далеко не всегда. Иначе бы и тем таких не возникало.

Обе стороны - и родители, и дети - думали бы исключительно друг о друге. А не о себе, любимых. И проблемы бы решались полюбовно.

Но это возможно только на ВЗАИМНОЙ основе.

Им что, бомжевать? А семью когда заводить? Лет в 40, даунов рожать?[/quote]

А если у детей зарплата равна арендной плате , тогда пусть живут с родителями на "своих метрах" , растут профессионально , ищут возможные дополнительные заработки и только потом думают о создании семьи. А с такими инфантильными взглядами в совке рожать можно было ( детсад , общежитие , малосемейку , давали , очередь на квартиру не везде быстро , но двигалась ,образование бесплатное , кружки, студии-тоже или за милосердную плату) а сейчас это непозволительная роскошь для тех , кто себя-то прокормить не в состоянии. Увы и ах !

За примером далеко ходить не будем . У одной из моих двоюродных сестёр сынок вернулся прошлым летом из армии . Специальности нет , ибо институт он бросил , и весь его послужной список - 3 месяца разнорабочим на заводе . НО , тем не менее по возвращении мы ляльку девушке забабахали , свадебку с мамы стрясли , в другой город , откуда невеста родом и её мама-бабушка тоже , не нажившие за всю свою жизнь в те-то времена ничего , кроме ветхой землянки, запросились . Лучше там жить . На 12 тысяч тем же разнорабочим устроился, квартирку съёмную мама оплачивает , бизнес мама для сношеньки купила , только ей , беременной, сидеть за прилавком , дышать "кити-кетом" расхотелось и наняли они продавцов , так как её маме тоже некогда , хоть и безработная . Но дело пока не пошло , и продавцам зарплату платит из своего кармана сестра. А в апреле внучечка родится .Отгадайте с 3 раз , кто приданое будет покупать ?Ну и чья это семья ? И на кой хрен это всё было надо ? Зато потом ветки на форумах "Девочки , а чем ВАС бесят ваши свекрови ?"И что , интересно бы знать случится с той с позволения сказать семьёй , если в один не прекрасный день сестра рухнет , слово загнанная кляча(ттт)?И таких насквозь бессовестных придурков , как мой племянник - пруд пруди.( Благо в нашем семействе - единственный) В 21 год на большее фантазии не хватило.

Да я потому и помогаю сейчас сыну с квартирой для его молодой семьи, потому что вижу, не дурак он у меня и не лентяй.Он с женой только после института, работает полтора года в хорошей фирме с перспективами, но пока увы.. зарплата маленькая.Уйти оттуда и идти работать везде подряд и зарабатывать деньги конечно можно, но там впоследствии можно заработать гораздо больше и сделать хорошую карьеру, просто не все сразу делается. Его ценят и он на хорошем счету, сейчас вот будет получать второе образование за счет фирмы. Но он в начале пути, сейчас сумасшедших денег у него ну никак не будет, а жизнь-то идет. Поэтому и помогаю с жильем, благо возможность есть. Говорю честно, был бы оболтусом и лентяем, палец о палец бы не пошевельнула.

Кстати, по поводу ранней женитьбы сына сразу после института.Тут многие выступают на тему, что сначала на ноги поднимись, потом семью создавай и т.д. и т.п. Клянусь, я уже тогда рот открыла, чтобы все эти сентенции сыну произнести.. А потом так про себя вспомнила и подумала, а ты сама-то моя дорогая, когда на 4-ом курсе маме приперла домой будущего мужа-однокурсника и гордо заявила, мы с ним женимся.. много думала о жилье и о деньгах и о том, на что мы будем жить дальше. Да не фига я не думала,он также, любофф))Ничего, как-то все утроилось. Поэтому я так рот закрыла и промолчала, когда сын объявил о женитьбе внезапной, сама такая же была в свое время))Ну а с жильем поможем им конечно, ребята только на ноги встают, невестка вообще полгода искала работу и только вот вышла два месяца назад. Надеюсь, все у них получится

Странный вопрос в топикстартере. Детей надо с рожденья мордой в д_рьмо почаще, чтобы знали почем фунт лиха. Не хотят жить с родителями - welcome, выкинуть их и пусть барахтаются сами как могут. Никакой помощи! Пусть сами чешутся мать их, себе на жизнь зарабатывать

О! Классика просто. ВЫ ни о чём не задумывались когда замуж выходили и привели жениха к своей маме, и ваш сын не задумывается и его дети тоже без левой мысли в голове будут жить, потому что думать - а оно надо? ))) Зачем думать, любофф же ж! Потом КАК-ТО устраиваются.

Влюблённая, ау, где вы? Вы считаете такой образ мыслей и жизни - это образ взрослых ответственных людей? Или это только мне кажется, что это инфантилизм чистой воды?

Не у всех есть элемент самопожертвования, я вам это абсолютно точно могу констатировать. Вы видимо на луне живете.

Если самим жить негде и перспектив с жильём не видно - то лучше с детьми потерпеть. В 40 лет дауны не рождаются, вас обманули идиотские совковые врачи.

Да хоть 100 лет стойте!!!!!!!!!!!! Государство вам ничего не должно,это уж точно!!!! Учиться надо и работать потом,зарабатывать и самим строить свою жизнь! Менять советский взгляд на вещи....и тогда все измениться. Ни кто,кроме нас самих,ни чего нам не должен!

Сочувствую, мой папаша проиграл в казино мою трёхкомнатную квартиру. Плюс посягает на всё оставшееся у меня имущество. Да кишка тонка и руки коротки. И мать дрянь и сестра такая же ковно - нихрена в жизни не сделали, кроме как детей наёпывать научились, а на все остальное мозга не хватает, обобрать хотят и самое главное - работоспособных и материально обеспеченых родственников. Голодранцы - они наглые.

Детей надо рожать, хоть и квартиры для них нет и не будет...пока. Все-равно, наши бабушки, дедушки, да и я сама квартиры и добро в могилу не унесём. Хоть внукам, но достанутся! А так, без детей, жизнь зря жить.

Вырастут разрулят. Мои ражбежались живу одна. Красота!!!!

Государство должно , только надеяться бесполезно когда-нибудь долги получить . А в проклинаемом совке та же Оля при рождении двойни получила бы квартиру .

Вот пока будете сидеть и думать, что было бы в совке...и что государство должно...родители должны...вместо того чтобы что-то изменить реально... Жизнь пройдет...и в старости будете кого-то винить...и вспомнить кроме негатива будет нечего...

Другое дело,что старики живут на копейки...дети попрошайничают,неприкаянные...вот об том государство должно думать!!!!!! А не о том чтобы нам с вами квартиты в Москве строить,а мы будем штаны перед компом протирать и на форумах на жизнь жаловаться...

И что вы хотите этим сказать? Что все просчитывать и высчитывать надо? Смотрите, не просчитайтесь.. Жизнь нельзя спланировать полностью.Да, я привела жениха в свое время к маме и что.. Мама моя нас приняла и помогла на первых порах, что в этом такого-то?А потом уже стали зарабатывать на свои квартиры.И заработали и не на одну

Да перестаньте ради Бога , чушь пороть . Кто сидел на ж ..и ждал , тот при любом строе будет сидеть и ждать . А государство обязано заботиться о своих гражданах, цивилизованное, во всяком случае. А пример с Олей к тому, что изменилось в " королевстве нашем " в отнюдь не лучшую сторону для большинства , вопреки обещаниям одних и ожиданиям других.

Что-то я не слышала, чтобы любое самое цивилизованное государство людям бесплатно квартиры давало. Снимают квартиры, как миленькие и до 40-45 лет, пока копят на квартиры. И это в цивилизованных как раз государствах.

Не жили вы в других странах бывшего союза....Государство должно заботиться о социальной стороне (пенсия,родительская зарплата маме,пока она в декрете,образование.....) А квартиру,только в том случае,если вы незаменимый специалист для страны....ну или катастрофа какая-то... САМИМ НУЖНО УЧИТЬСЯ О СЕБЕ ЗАБОТИТЬСЯ!!!!

Согласна на все 100%

Да приучили всю страну этим совком, что бесплатно раздавать должны жилье, хотя для всего мира это нонсенс.. хоть там у тебя двойня или четверня.Все что на Западе могут сделать, это уменьшить банковский процент при покупке жилья за счет субсидий государства, если у тебя двойня предположим, но бесплатно никто и ничего не даст. У нас все это совковое воспитание, что тебе все должны, еще долго будет у народа в мозгах.. каленым железом не вытравишь.Я это пишу, человек большая часть жизни которого как раз прошла при советской власти, ничего я от нее кроме головной боли не получила и очень рада, что пришло нынешнее время. Иначе я бы еще долго стояла в каких-то бесконечных очередях на квартиры, все свои квартирные вопросы я решила без советской власти.

Да перестаньте ради Бога , чушь пороть . Кто сидел на ж ..и ждал , тот при любом строе будет сидеть и ждать . А государство обязано заботиться о своих гражданах, цивилизованное, во всяком случае. А пример с Олей к тому, что изменилось в " королевстве нашем " в отнюдь не лучшую сторону для большинства , вопреки обещаниям одних и ожиданиям других.Что-то я не слышала, чтобы любое самое цивилизованное государство людям бесплатно квартиры давало. Снимают квартиры, как миленькие и до 40-45 лет, пока копят на квартиры. И это в цивилизованных как раз государствах.[/quote]

[quote="Гость"]Сама Доброта Мыкся

Сама Доброта Мыкся Да хоть 100 лет стойте!!!!!!!!!!!! Государство вам ничего не должно,это уж точно!!!! Учиться надо и работать потом,зарабатывать и самим строить свою жизнь! Менять советский взгляд на вещи....и тогда все измениться. Ни кто,кроме нас самих,ни чего нам не должен! Государство должно , только надеяться бесполезно когда-нибудь долги получить . А в проклинаемом совке та же Оля при рождении двойни получила бы квартиру .Вот пока будете сидеть и думать, что было бы в совке...и что государство должно...родители должны...вместо того чтобы что-то изменить реально... Жизнь пройдет...и в старости будете кого-то винить...и вспомнить кроме негатива будет нечего...

Да , только при аренде квартиры не едят мурцовку и не штопают трусы . Творящаяся, как у нас мерзость в детских домах и аферы с жилищами , предназначенными для сирот по достижению их совершеннолетия там тоже процветают ? В каком -нибудь цивилизованном государстве возможен такой произвол работодателей и беспомощность закона , как у нас ? Мы уклоняемся от темы . Давайте не будем сравнивать ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ . Нам будет чего вспомнить , кроме негатива , по этому поводу можете не волноваться .

Ето уже другой разговор. Об этом выше я тоже написала. Уходить надо от советских стереотипов!!!

Разумеется приучили ! 65 лет Победы - не все ветераны обеспечены квартирами . Где ещё бы такой срам был возможен?

Теперь вы с темы съежжаете!