Такой вот вопрос: Ваше мнение, а кто должен быть ответственен за детей, которые были зачаты и рождены не запланировано? Имеются ввиду те случаи, когда мужчина детей не хотел или не состоял даже в браке с женщиной, а она от него родила. На чью помощь и заботу эти дети могут расчитывать?
мы имеем - автору 25 лет, отец никогда ей не помогал, не захотел устанавливать отцовство раньше, пока ему грозили алименты. то есть, на автора он не потратил ничего. Отсюда - требовать себе содержания от автора он не может никак, давит на родную кровь и совесть. чтобы требовать содержания, он должен доказать, что платил алименты. даже если отец записан , но не содержал ребенка, ему ничего не светит.
не автор
[3624731210]
#52
Автор
Сообщение было удалено
Кстати, челлов тут нполностьбю на стороне автора
ЧелЛов ★ ★ ★
| 24.05.2010, 17:35:56
[1024414729]
....
Норма - это то что не идет в разрез с инстинктивной программой человека. А то что вы написали это тетские хотелки. Это не есть норма, это глупая глупость.
Т.е. у автора нет инстинктивной программы что это ее отец и она должна помогать, значит не обязана - вот вам мужская точка зрения
Бася
[332057354]
#53
Дубинушка, в этих статьях ничего нет про случай автора. Там написано при рождении, а не через 25 лет.
Подруга
[3480099464]
#54
У меня похожая история, папе сейчас под 60, скоро "пенсия", он иногда намекает, что жить тяжело, работать тяжело, а сам мне в трудную пинуту не помог, а наоборот палки в колеса вставлял. И вообще сбежал из семьи и женился на инвалидке-пенсионерки, интересно на что он рассчитывал? Сейчас когда видимся постоянно спрашивает "сколько денег накопила?". Собирается продать отличную дачу за бесценок, где я детство провела (в наследство ему досталась) и купить машину, чтоб инвалидку возить. А на дачу даже сейчас не пускает никого из дочерей - "сожжете дом!" =)))
Бабуся Ягуся
[3375401788]
#55
Автор
Сообщение было удалено
Если вы не хотите делать экспертизу, ту она не будет иметь законной силы.
Получается, что к вам явился мужик 50 лет, не пенсионер, инвалид 3 группы ( если не врет), а 3 группа это вполне работоспособный, это точно; в свидетельстве о рождении у вас не значащийся, и вы еще о чем-то беспокоитесь?
Да ну, девушки, можно уж как-то поинтереснее темы-то сочинять )))
Гость
[3919222226]
#56
В случае того если бы дядька отказался от воспитания и содержания ребенка, т.е. от выполнения своих отцовский обязательств, прав на ребенка он не имеет, так как где есть обязанности,там есть и права.
не автор
[3624731210]
#57
Дубинушка
Сообщение было удалено
Ну это делается до 18 лет, если я не ошибаюсь. После восемнатцати человек считается взрослым дееспособным человеком, а не ребенком и никакие родственные связи родители-дети не устанавливаются.
Дубинушка, ну чтож вы такую ерунду-то пишите. никто не будет признавать человека отцом когда ребенку 25 лет. До 18 лет у нас дети, а после- уже не дети.
Гость
[3074760040]
#59
67. Дубинушка
хороший адвокат докажет, что о родной крови папа был осведомлен давно.) но в тот момент чуение сие было ослаблено))
Гость
[3074760040]
#60
И кроме того, я же написала, что автору уже 25 лет.) так что папаша может еще чего-нибудь почует))
Гостья
[1738514284]
#61
Дубинушка
Сообщение было удалено
это вряд ли. Тогда через одного подавали в суд на известных лиц с целью признания их своими детьми и получения содержания. Т.е. вы представляете сколько у Абрамовича и прочих пап-мам нашлось?
Я ничего не сочиняла и я не спрашиваю совета в юридическом плане, потому что и так понимаю, что хрен что у этого папаши новоявленного выйдет, а спрашиваю про моральную сторону: почему за незапланированного ребенка отвечает только мать, а когда этот ребенок вырастет, то должен помогать двум родителям, потому - это же родной отец! Разве это честно по отношению к таким же детям как я?
Гость
[3919222226]
#63
Статья 28 Глава 13. АЛИМЕНТНЫЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА РОДИТЕЛЕЙ И ДЕТЕсемейного кодекса рф
...5. Дети могут быть освобождены от обязанности по содержанию своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей, если судом будет установлено, что родители уклонялись от выполнения обязанностей родителей.Дети освобождаются от уплаты алиментов родителям, лишенным родительских прав.
Гость
[3919222226]
#64
Статья 69 Лишение родительских прав
Родители (один из них) могут быть лишены родительских прав, если они:уклоняются от выполнения обязанностей родителей, в том числе при злостном уклонении от уплаты алиментов;отказываются без уважительных причин взять своего ребенка из родильного дома (отделения) либо из иного лечебного учреждения, воспитательного учреждения, учреждения социальной защиты населения или из аналогичных организаций;злоупотребляют своими родительскими правами;жестоко обращаются с детьми, в том числе осуществляют физическое или психическое насилие над ними, покушаются на их половую неприкосновенность;являются больными хроническим алкоголизмом или наркоманией;совершили умышленное преступление против жизни или здоровья своих детей либо против жизни или здоровья супруга.
Миа
[2041144062]
#65
не автор
Сообщение было удалено
что-то я не пойму тогда откуда столько матерей-одиночек? если любого папашу можно записать в папаши официально
Миа
[2041144062]
#66
а представьте если бы ситуация была такая- во время секса мог бы залететь и МЧ и женщина :)) т.е каждый раз, спя с кем-то, есть риск связать свою жизнь с этим человеком надолго..
вот бы тогда народ стал целомудреннее..
а женщины бы тогда не были так категоричны в этом вопросе, говорили бы, мол он сам решил оставить против моей воли, пусть и отвечает, не так ли?
К.
[1456210722]
#67
Автор, живите спокойно, даже если он подаст в суд на установление отцовства, а потом на алименты, вы можете подать встречный иск на алименты вам за 18 лет вашей жизни. Дело вы выиграете, ему придётся выплатить вам алименты и судебные издержки, на что он вряд ли пойдёт. Обрисуйте ему эти перспективы и попрощайтесь с папочкой!
если вас интересует мнение о моральной стороне вопроса, то я бы в аналогичной ситуации сказала бы примерно так: "Здравствуй папа. Очень рада тебя видеть. Теперь я знаю, что ты у меня есть. Вот с этого дня мне, пожалуй, понадобиться лет этак 25 чтобы я смогла осознать и оценить своё отношение к твоим проблемам. Засекай время папа".
И еще..., новорожденный ребенок и взрослый инвалид 3 группы всё-таки нуждаются в заботе даааалеко не в равной степени!
По закону ответственны оба, а по здравому смыслу и справедливости, в настоящее время, за ребенка ответственна только мать, и расчитывать ребенок может только на неё.
Гость
[3732385060]
#71
У меня тоже такая же ситуация.Только отец вписан и пока дееспособен,но уже шли намеки не брошу ли я его в старости.Он тоже никогда алиментов не платил.Единственное за мои 25 лет подарил пару тыщ евро.Встречаться он тоже желанием не горит,говорит что я чужой ему человек.За свой полтинник настругал по моему детей 5 или 6.Зато наверно подумывает ,каким богатым будет,если все будут алименты на него платить.
Гость
[1459660622]
#72
Всегда за детей ответственна мать.Потому что у мужика дети хоть каждый день могут зачинаться.А вот женщине рожать ,кормить и отвечать какими дети вырастут.
кто рожает тот и ответственен, а дальше думайте сами мужчина это или женщина?
ЧелЛов ★ ★ ★
[2759778232]
#74
Тигра белая
Сообщение было удалено
Вот именно, т.е. права = обязанности, решил взять взять на себя ответственность получай права.
А как у нас сейчас, просто не повезло порвался презик или женщина нечистоплотная попалась и должен по жизни. А что женщине, захотела родила, не захотела не родила, никого спрашивать не обязана, что хочу то и делаю, родила не понравилось отказалась, трахайся с кем хочешь и как хочешь, ответственности на тебе нет, по закону мужчина всегда виноват, даже если вины в том в чем он виновен никакой нет.
Нет уж справедливости в этом нет, а если закон не справедлив, то значит справедливо этот закон пытаться всеми способами избежать.
ЧелЛов ★ ★ ★
[2759778232]
#75
Да и где это вы видели, чтобы дочери помогали своим отцам, брехня какая, у нас в стране большинство женщин сами живут за счет мужа, о какой помощи речь идет? Вранье же просто-напросто.
Материалистка
[1138443757]
#76
Автор, у Вас полное моральное право не общаться и не помогать ему. Без всяких угрызений совести. Он Вас предал и маму Вашу предал и бросил. Его не интересовало, не подыхаете ли Вы, ЕГО РЕБЕНОК с голоду, есть ли крыша над головой итд. И Вас пусть не интересует это.
У Борис Беккер использовал презерватив. Мошенница вылила из презерватива сперму тайком в себя.
Автор
[1583261133]
#78
ЧелЛов ★ ★ ★
Сообщение было удалено
То есть вы считаете, что чисто по совести я должна бы была отцу помочь, так?
Гость
[757882630]
#79
Миа
Сообщение было удалено
Скорей - гомосексуальнее.
Автор
[1583261133]
#80
Материалистка
Сообщение было удалено
Я так и сделала, послала его далеко и надолго, но он пристал как банный лист! Оно и понятно - помощи-то ему ждать неоткуда, а тут надеется, что типа совесть во мне разбудит и ему что-то обломится. Но я этому уроду моральному никогда ни копейки не дам, даже если лишнее будет, куска хлеба он от меня не получит, уб...людок!
Автор
[1583261133]
#81
меня убивает сам факт! Как можно сбросить с себя ответственность за ребенка, которого заделал, под предлогом, что он его не планировал и не хотел, а потом заявиться и требовать, чтобы этот ребенок ему еще и помогал???!!!! Это каким же му...даком надо быть??!! Интересно, как много у нас таких мужиков конченных есть?
ЧелЛов ★ ★ ★
[2759778232]
#82
Автор
Сообщение было удалено
Вот именно у вас есть выбор, и вы теперь мучаетесь. А у мужчин нет выбора, в этом и вся беда.
Правильно было бы отобрать выбор у женщин и оставить решать мужчинам. Причем это касается всего.
Отцу помогайте, вас потом мысли не будут плохие мучить.
Гость
[4043407654]
#83
Автор
Сообщение было удалено
Да так.. у меня только две моих близких подруги родили от женатых мужиков, те детей не хотели, девчонки детей хотели и лет им было к 35-ти. Ну что теперь, требовать с отцов что-то? Это было решение женщины и она понимала на что идет, ей хотелось ребенка от данного конкретного человека и вообщем-то, даже если отец отказывался в дальнейшем от помощи, то они спокойно восприняли все это.Рожали для себя.
Автор
[1583261133]
#84
значит получается, что человек в жизни совершил зло, бросил на произвол своего ребенка, потом потребовал от этого же ребенка себе помощи и получил его. И получается, что вместо наказания за то зло, которое он совершил по отношению к своему ребенку, он получит помощь? Тогда все мужики без зазрения совести будут бросать своих детей и на старости дет приходить к ним за помощью, считая это нормой, потому что они ОТЦЫ! Безнаказанность - страшная вещь!
Миа
[2041144062]
#85
я бы помогла, надо быть выше этого..
а потом, глядишь, и он вам поможет чем-то (да хоть квартиру завещает, с внуками посидит), если одумался
Автор
[1583261133]
#86
ЧелЛов ★ ★ ★
Сообщение было удалено
У меня нет никакого выбора! Я никогда не предам свою маму, которая все эти годы меня растила сама, без помощи. работала на двух работах, только чтобы у меня все было! А я тут начну папочке новоявленному помогать! С какой это радости??? Кто он мне??? Да никто! Ноль! Пустое место!
Слышу звон, не знаю где он. Дубинушка, лапушка, все, что вы здесь понаписали про генетическую экспертизу, относится только к установлению отцовства, когда ребенок является несовершеннолетним. Если ребенку исполнилось 18 лет, то он имеет право отказаться от экспертизы, и никакой суд не сможет заставить его это сделать. Соответственно, БИОотец автора не сможет ничего доказать. Автору же, как совершеннолетней, нечего бояться никаких судов.
Автор он сначала просил прощения у тэбя и у мамы. Или просто пришел и тупо начал клянчить денюжки?
Автор
[1583261133]
#91
Тетушка Чарли
Сообщение было удалено
нет, прощения он не просил, он считает, что его вины нет вообще, потому что ребенка он не хотел и моя мама могла бы аборт сделать, чтобы не растить меня одной. Но так как я уже есть и являюсь его дочерью, то должна ему помочь, потому что у него нет никого из родственников и ему сейчас тяжело.
Когда единоличным решением баба ставит мужика на деньги это не вызывает возмущения. А когда мужчина хочет получить положенное ему по закону, бабы возмущаются. Где справедливость?
Автор
[1583261133]
#93
Наставляющий на путь истинный
Сообщение было удалено
и что же я по вашему должна своему биологическому отцу по закону?
Тетушка Чарли
[3919222226]
#94
Автор
Сообщение было удалено
Если это правда, то он совсем оборзевший в корень. Проконсультируйтесь у юриста и прикройте лазейки, если не удаться можно снизить сумму выплат до минимума.
не автор
[3624731210]
#95
К.
Сообщение было удалено
уу, ну и бред
не автор
[3624731210]
#96
Наставляющий на путь истинный
Сообщение было удалено
А можно поподробней для идиоток непонятливых: в чем здравый смысл, справедливость и чем настоящее время отличается от прошедшего или будущего?
Пока ничего, но когда он станет нетрудоспособен, - с вас алименты родному папочке)))
Старушка Шапокляк
[2586414232]
#98
Русские мужики от нищеты уже совсем опустились. Можно подумать их заставляют платить басновловные деньги каким-то бабам просто так... Речь идет о копейках на еду для собственного ребенка! Девушка в свои 20 с лишним должа и ребенка на ноги поднимать, и учиться, и работать, при том что у женщин изначально перспектив меньше. Если не хочешь ребенка - не тр---йся, нефиг к женщинам вообще лезть. Сначала лапшу на уши вешают годами, люблю не могу, а как забеременела, ну я не готов, передумал, иди-ка ты милая аборт сделай... В бога поиграть решил? Стыдно за таких.
ЧелЛов ★ ★ ★
[2759778232]
#99
Автор
Сообщение было удалено
Ну вот, пытаетесь оправдать свой выбор, а говорите выбора нет.
Автор
[1583261133]
#100
Наставляющий на путь истинный
Сообщение было удалено
родные папочки растят детей вместе с мамочкой или деньгами помогают на худой конец. С какой стати я должна считать его родным папочкой, если впервые увидела в 25 лет и он за всю жизнь на меня ни копейки не потратил?