Поскольку наше цивилизованное общество построено на законах моногамии, и институт семьи пока еще исправно действует, считаю мужчин, объявляющих себя "полигамными", недостойными жить и вращаться в цивилизованном обществе. Ибо это практически то же самое, что и преступники, разгуливающие на свободе в стране, где убийства и грабежи наказуемы законом.
Может, у вас в Европе не бывает, а здесь еще как бывает.
"интеллектуальный слесарь Гоша" И не надо передергивать, упоминать грузчиков.
Femme
[1472085872]
#1252
Прохожий
Сообщение было удалено
Мо-о-ожет. Если вы, российские мужчины, этого не хотите, то это не значит, что этого не может быть и этого не будет. Бу-у-у-удет.
Прохожий
[1724079055]
#1253
Femme
Сообщение было удалено
Знаете, Вы с такой убежденностью это говорите, что поневоле начинаешь думать, что Вы пропустили через себя всех русских мужиков старше 30 лет.
Femme
[1472085872]
#1254
1251. Прохожий, здесь техперсонал весьма образованный и интеллектуальный, но, как и в России, он не дружит с "высшими" (ВО), при том, что общество значительно более демократичное. Очень приятно общаются, да, но друзгбу водят со "своими". В России - еще более кассированное обсщество, так что вкручивайте про слесаря Гошу подросткам, если не стыдно.
Прохожий
[1724079055]
#1255
Femme
Сообщение было удалено
Не мы не хотим. Так уж природа распорядилась. Каждому - свое.
Femme
[1472085872]
#1256
1253. Прохожий, а этого не надо:). Умный человек (независимо от пола) смотрит, слушает, анализирует и включает в свой опыт в том числе и чужой опыт:). Не все, прохожий, нужно обязательно пробовать "на зуб".
Прохожий
[1724079055]
#1257
Femme
Сообщение было удалено
Femme
1251. Прохожий, здесь техперсонал весьма образованный и интеллектуальный, но, как и в России, он не дружит с "высшими" (ВО), при том, что общество значительно более демократичное. Очень приятно общаются, да, но друзгбу водят со "своими". В России - еще более кассированное обсщество, так что вкручивайте про слесаря Гошу подросткам, если не стыдно.
Живя в Европе, судить о России - несколько опрометчиво.
Прохожий
[1724079055]
#1258
Femme
Сообщение было удалено
Умный человек не будет писать подобную ерунду. Месяц назад в Комсомолке была статья о том, что ветеран ВОВ в возрасте за 80 стал отцом. Понимаю, такое не часто встречается, но тем не менее.
Femme
[1472085872]
#1259
1255. Прохожий, вот только не надо приплетать природу! природа-то, как раз, сопздала взаимозаменяемость особей разного пола в социальной жизни! Даже в животных группах самцы и самки способны заменить друг друга, например, в случае гибели кого-то, в уходе за детенышами, или в добыче пищи группой. Так что социальные законы человеческого не продиктованы природой, а придуманы, как раз, вопреки природе. И глупо приводить природу в качестве аргумента.
Каждому, несомненно - свое. Я всячески ЗА ЭТО. Но - каждому индивидуально, и БЕЗ скидки и оглядки на пол. Приветствую женщин-десантников и мужчин - детсадовских воспитателей, лишь бы по призванию! Главное, чтобы дурацкие устарелые "законы общества" не мешали реализовываться личности.
Femme
[1472085872]
#1260
1258. Прохожий, ВЫ меня простите, но стать отцом в 80 лет может и импотент. Ну, минутный всплеск, встало и попало:).
А я Вам о РЕГУЛЯРНОЙ, интенсивной половой жизни с партнером:). И не скорострел (как многие мои подруги жалуются на мужей, да и мой первый был такой же), а качественный секс. Здоровье большинства российских мужчин, которые курят-пьют, спортом не занимаются, просто ОБъЕКТИВНО не позволит этого секса. Плюс - полное отсутствие секскультуры, в которую, кстати, входит и уважение к женщине:). Я понимаю Ваше раздражение, но увы...богатыри - не вы:).
Прохожий
[1724079055]
#1261
Femme
Сообщение было удалено
Это всего лишь Ваше мнение. Человек обладает врожденными инстинктами, а это уже от природы.
1257. Прохожий, а почему мне о ней не судить? - Я бываю в России очень често, там много родственников, друзей и подруг, инфы достаточно:). Кроме того, есть и собственный опыт замужества за соотечественником и вполне много интернетовской инфы, где женщины вполне откровенно пишут именно о том, что после 30 русские мужчины "сдуваются":). Да Вы не злитесь, а мотайте на ус, и, если Вам еще до 30, бросайте выпивки и курево и занимайтесь спортом ХОТЯ БЫ. Культуры отношения к женщине уже не наберете, но хоть на физическом уровне сохранитесь подольше:)))).
Прохожий
[1724079055]
#1263
Femme
Сообщение было удалено
"И не скорострел (как многие мои подруги жалуются на мужей, да и мой первый был такой же)"
Это где, в Европе?
"Здоровье большинства российских мужчин, которые курят-пьют, спортом не занимаются, просто ОБъЕКТИВНО не позволит этого секса. Плюс - полное отсутствие секскультуры"
А это Вам только кажется.
Прохожий
[1724079055]
#1264
Femme
Сообщение было удалено
Женщины в интернет много, чего пишут. Вы хотя бы этот форум почитайте.
А советов я не просил. Пишу о том, что знаю сам, а не из рассказов.
Femme
[1472085872]
#1265
1261. Прохожий, Вы - хороший пример некомпетентной аргументации! На бессознательном уровне, как раз, различий между полами меньше всего!!!! Социальных инстинктов не бывает. В животном мире групповые роли (если это - группа животных, а не одиночки) распределяются не по полу, а по физическим возможностям каждой индивидуальной особи. Т.е., даже в животной мире социальные роли предлагаются на СОЗНАТЕЛЬНОМ уровне. Я бы попросила Вас писать о том, что хорошо знаете, и не терять время на пустые аргументы.
Femme
[1472085872]
#1266
1264. Прохожий, еще раз повторяю: кроме Инета есть опыт подруг, родственниц. Вы, как-то, маловато знаете...уже извините...так что пополняйте свой опыт чужим, полезно:).
Прохожий
[1724079055]
#1267
Femme
Сообщение было удалено
"даже в животной мире социальные роли предлагаются на СОЗНАТЕЛЬНОМ уровне."
Единственный представитель животного мира, действующий "на СОЗНАТЕЛЬНОМ уровне", вследствие имеющегося разума - это человек. У всего остального животного мира - инстинкты.
Я бы попросил Вас писать о том, что хорошо знаете, и не терять время на пустые аргументы.
Femme
[1472085872]
#1268
Прохожий, еще раз повторяю: я понимаю Ваше раздражение такими постами, как мои. Но раздражение - не повод спорить. Переубедить меня Вам не удастся. Полигамия очень скоро перестанет быть оправданием мужских измен, т.к. явление это ОДИНАКОВО присуще обоим полам. На Западе уже никто не принимает его как аргумент, и ЭТО ЖЕ произойдет в России, хотите Вы этого или нет. Общественные законы меняются, и от этого никуда не деться, и Ваши неуклюжие выступления и сопротивление этого процесса не остановят. Разве что задержат:)
Прохожий
[1724079055]
#1269
1268.
Femme
"Переубедить меня Вам не удастся"
То есть, с этим "Единственный представитель животного мира, действующий "на СОЗНАТЕЛЬНОМ уровне", вследствие имеющегося разума - это человек. У всего остального животного мира - инстинкты." Вы не согласны??
Что, по-Вашему "мужская измена" и что "женская измена"?
Femme
[1472085872]
#1270
1267. Прохожий, что за антинаучные глупости ВЫ городите! Н-да, слесарь ГошаВысшие животные, как и человек, действуют точно так же сознательно, и набирают сознательный опыт. Собака учит, что вот этот человек дает конфетку, а этот - пинка, НА СОЗНАТЕЛЬНОМ, а не подсознательном, уровне. Да, у собаки отсутствует абстрактное мужление, совйственное только человеку, но она, как и ВСЕ высшие животные и многие низшие, совершает СОЗНАТЕЛЬНЫЕ действия, а не только бессознательные. Инстинктивных действий, вообще, не так уж много, они быстро пополняются сознательным опытом. Вы с терминами разберитесь-то, и не пишите чепухи.
Разумность - расплывчатый термин из беллетристики, к сознательному и бессознательному опыты и действиям никакого отношения не имеет. Учите матчасть, любезный, и не тратьте время на некомпетентные посты.
Femme
[1472085872]
#1271
1269. Прохожий, да не вижу я разницы в сути измены! Нет у измены половой специализации, ИМХО!
Прохожий
[1724079055]
#1272
Femme
Сообщение было удалено
" Собака учит, что вот этот человек дает конфетку, а этот - пинка, НА СОЗНАТЕЛЬНОМ, а не подсознательном, уровне"
Такое впечатление, что Вы никогда не слышали о рефлексах.
1272. Прохожий, а вот с рефлексами ВЫ сели в лужу, даже неудобно за Вас. Во-первых, инстинкты и рефлексы - не одно и то же. Инстинкт - это ПОВЕДЕНИЕ, в основе которого лежит КОМПЛЕКС рефлексов . Рефлекс - бессознательная физическая реакция на раздражитель. Т.е., инстинкт сложнее рефлекса.
Так вот, разницы между животными и НАМИ в рефлексах НЕТ ВООБЩЕ!!! И в инстинктах-то нет особой , а уж в рефлексах - тем более! И животное, и человек одинаково будут отдергивать руки-лапы от огня и т.д.! Послушайте, может быть, Вам уже понятно, что В ЭТОЙ теме Вашей банальной эрудиции не хватает, нужны базовые знания, и прекратите терять время?
Про измену неинтересно. Банально. Измена - ВСЕГДА! - предательство чьих-то интересов. Независимо от пола. Ну, и о чем тут долго рассуждать?
Прохожий
[1724079055]
#1275
Femme
Сообщение было удалено
"Рефлекс - бессознательная физическая реакция на раздражитель"
Согласен.
А как же тогда вот это " Собака учит, что вот этот человек дает конфетку, а этот - пинка, НА СОЗНАТЕЛЬНОМ, а не подсознательном, уровне"?
Прохожий
[1724079055]
#1276
Femme
Сообщение было удалено
Вот видите, сами сказали. Ну и где что про половой акт, который Вы считаете изменой?
1275. Прохожий, да очень просто. Собака тоже мыслит, приобретает конкретный опыт на практике, как и мы. Животные, как и люди, имеютн сознательные реакции. Различие в том, что мышление собаки, скажем, примитивно, логическая цепочка раздражитель - реакция - закрепление реакции проще и короче, но она ЕСТЬ.
У Вас, просто, банальная ошибка банальной эрудиции, свойственная очень многим: мол, животные не имеют сознания. Имеют. Они хранят в своем мозге миллионы лигических опытов, оценивают ситуацию именно сознательно, просто, неспособны на такой анализ, который доступен человеку. На абстрактное мышление. Но это не означает оптсутствия сознания как такового. Это означает отсутствие человеческого сознания:). Но любое сложное поведение уже предполагает наличие некоего сознания:). Высшие животные даже способны обобщать опыт. НАПРИМЕР, получив пинка от пьяного, собака будет опасаться каждого пьяного. Для этого нужно иметь сознание.
У простейших его нет, там - только примитивные рефлексы. Скажем, амеба, все действия которой сводятся к инстинктам, опыт не копит, и, попав в каплю кислоты раз, попадет в нее еще раз и два, не научившись обходить эту каплю, не приобретая опыта, а каждый раз выдавая реакцию на раздражитель.
Насчет полового акта, то если это - не измена, то женшине в равной степени простительно, неправда ли? И не мужчины ли уходят от неверных жен чаще, чем жены - от неверных мужей? Предательство интересов может быть и на физическом уровне:)
Femme
[1472085872]
#1278
Мне пора. Может, загляну завтра, но не уверена, работы много, мне до пенсии еще далеко:).
Прохожий
[1724079055]
#1279
1277
"Насчет полового акта, то если это - не измена, то женшине в равной степени простительно, неправда ли? И не мужчины ли уходят от неверных жен чаще, чем жены - от неверных мужей? Предательство интересов может быть и на физическом уровне:)"
Нет, не в равной. Мы ведь не равны. Мы - разные.
Прохожий
[1724079055]
#1280
Femme
Сообщение было удалено
Всего хорошего!
Femme
[1472085872]
#1281
1279. Прохожий, пока не ушла еще...Нет, Прохожий, В РАВНОЙ!!! Женщине нужно не меньше секса, чем мужчине, так что оправдывать-не оправдывать на индивидуальном уровне нужно, учитывая именно особенности индивидуальной сексуальности.
А в целом - равной степени простительно или в равной степени непростительно, кому как!!!
Так, все, теперь уж точно ухожу:).
Прохожий
[1724079055]
#1282
Femme
Сообщение было удалено
Когда зайдете сюда, не сочтите за труд пройти по ссылке http://www.denisfilimonov.ru/2005/12/05/izmena.html
Аня
[2543765694]
#1283
Вы утверждаете, что мужскую измену можно простить из-за "мужской природы", т.е. только из-за потребностей мужчины. А как же тогда быть с теми женщинами у которых большая потребность в сексе, такие женщины есть... Кстати, почему они есть, женщины же моногамны, по вашим словам? Значит к ним нужно относиться лояльно, ведь это их природа, тогда осуждать "***" не стоит
Прохожий
[1724079055]
#1284
Аня
Сообщение было удалено
Ответы на свои вопросы Вы найдете здесь http://www.denisfilimonov.ru/2005/12/05/izmena.html
Аня
[2543765694]
#1285
За свои 23 года, хотя это не так уж много, я повидала разных женщин, сама всегда секс любила...
Аня
[2543765694]
#1286
Ну там говорится о женщинах в общем, а если конкретная из них относится к сексу не как к эмоциональной измене, выходит изменой это не считается, т.к. душой она ему не изменяла.
В статье написано: "Разницу между женской изменой и мужскими походами на сторону, состоит в том, что женщина ощущает эмоциональную связь к объекту измены. А мужчина хоть бы хны - может переспать и забыть на следующий день, с кем он переспал." Так вот и спрашиваю, что если конкретная женщина не ощущает эмоциональную связь к объекту измены, а забыла о нем на следующий день. Ее измену можно оправдать, как и мужскую
А там еще написано, как женщина идет к измене. Рыба гниет с головы, так и здесь. Вы же с первым встречным не ляжете?
Аня
[2543765694]
#1292
Почему вы безоговорочно верите пикаперской статье, все женщины РАЗНЫЕ, а вы всех под одну гребенку. Статья во многом грешит против истины обобщая всех женщин! А вы так и не ответили считается такой случай изменой или нет? Просто если вы считаете это приемлемым для себя, то почему я для себя также не могу считать это нормальным?
Прохожий
[1724079055]
#1293
Аня
Сообщение было удалено
Статья, скорее, психологическая. И в ней как раз содержится ответ на Ваш вопрос. Кроме того, на этом сайте есть и другие статьи, написанные, в том числе, и женщинами. Хорошие статьи.
Прохожий
[1724079055]
#1294
Аня
Сообщение было удалено
Если Вы замужем и переспали с другим, да, изменили мужу. И не надо рассказывать сказки, что сразу забыли. С нормальными женщинами такого не бывает. У вас всегда присутствует эмоциональная составляющая.
Гость
[3894618904]
#1295
Прохожий
Сообщение было удалено
Это не измена, если оба - М и Ж - имеют на это право и не возражают против половых актов друг друга на стороне.
Атвечаю
[3786218542]
#1296
Прохожий, вы постоянно уходите от ответов, только цитаты приводите, не всегда правильные.
А что касается женщины, которая не ощущает эмоциональную связь к объекту измены, так это моя подруга. У неё был ГБ с мужчиной, который рассуждал именно так, как большинство мужчин: мне можно, ей нельзя. 5 лет всё было ОК, потом начал изменять, она сделала то же самое. Вот это его больше всего и взбесило. Ещё лет 5 они мирились и ссорились. Он пытался унизить её, прилюдно клеился к кому-нибудь, но как только видел, что она с другим, на другой день прибегал с букетом роз и мирился. Только его глупое самолюбие не дало помириться окончательно. Он постоянно пытался доказать, что он круче, это было просто смешно, спрашивал% А сколько у тебя их было? детский сад. Все вокруг ему говорили, что он делает глупости, расставаясь с этой женщиной, но человека не переделаешь. У неё за это время было много мужчин, в т.ч. и моложе её лет на 20, которые хотели бы даже жениться. Знаю (она всегда делится со мной), она сильно не переживала, именно на другой день уже в голове не держала. Сейчас собирается замуж. Очень щедрый, готов содержать её и её дочек-внучек и уже страшно ревнует. Просто вы, мужчины, именно этого и боитесь, вам хочется, чтобы жена дома сидела и никаких нервотрёпок изменила-не изменила, поэтому вы так упорно твердите о собственной полигамности.
Что касается женщин вообще, то мораль к ним гораздо строже, поэтому и растят девочек: то нельзя, это нехорошо. Недавно была статья, провели эксперимент и выяснили, что женщины гораздо менее уверенны в себе, чем мужчины, даже там, где у них показатели лучше. Вот и боятся изменять, а если изменят, потом мучаются от собственной греховности.
Гость
[3894618904]
#1297
Атвечаю
Сообщение было удалено
Молодец ваша подруга. Зач0т. Так с мужиками и надо))))))
А тем более в ГБ.
Femme
[1472085872]
#1298
Аня
Сообщение было удалено
Полностью согласна. Полигамия вида *** сапиенс обусловлена самой природой, независимо от пола (повторяю: моногамия означает физиологическую НЕВОЗМОЖНОСТЬ иметь потомство от более, чем одного партнера, и явление это в природе уникально редкое), поэтому какие могут быть половые различия? Мужчина-***, женщина-*** - не вижу разницы:).
Femme
[1472085872]
#1299
1289. фея Розабельверде, ну, я - такая женщина. Я давно уже во втором браке, обожаю мужа (лучше нет партнера во всех отношениях!), у нас взрослые дети (мне 42), но в студенчестве, до замужества, я не видела ничего предосудительного в сексе без любви и без обязательств. Пару-тройку раз было - несколько часов удовольствия, ну, а больше не нужен, извини:). Самое смешное, что временные партнеры страшно обижались на меня за такой подход:)))))))). Да и даже если влюблялась, то страдать категорически отказывалась:). В жизни 2 раза была настоящая любовь, и оба эти раза оканчивались браком:). Но размениваться на чувства с каждым симпатичным мужчиной, сначала взращивать их, а потом уже секс - увольте!!!:)
Femme
[1472085872]
#1300
1291. Прохожий, с первой встречной и мужчина не ляжет, даже проститутку на час выбирает, а не первую попавшуюся берет.
Моя бабка мне говорила: "Если в троллейбусе встретилась глазами с мужиком, кровь закипела, ну, и не устояла ты, ну, не хватило моральных сил, так потянуло, и вы трахнулись, как кошки, от переизбытка совпадающих гормонов, это не измена. А когда спишь с мужем, а вместо него представляешь Леонардо ди Каприо - вот это - измена". С тезисом можно спорить, но я согласна.
Так что, Прохожий, статью писал мужчина, уверенный, что ВСЕ женщины ВСЕГДА испытывают "чуйства" к любовнику, но это далеко не всегда так. Разумеется, в женском варианте измена - это, скорее всего, путь к переменам. Женщина более консервативна (а не моногамна), более рациональна, поэтому ВСЕ ее действия имеют цель. В том числе и измена.
Но вообще, статья мне не понравилась. Слишком нелогично и эмоционально написана. "При нормальных взаимоотношениях со своим мужем или парнем женщина никогда не захочет изменить ему. " - никто не отменял Природу и половое влечение для обоих полов, и ТОЛЬКО РАЗНОЕ ОТНОШЕНИЕ общества сдерживает женщин и провоцирует мужчин.