любовник в Москве или замуж в Германию?

Автор, не хочу вас пугать, но исходя из того, что вы тут написали, получится не совсем то, что вы хотите:)

А чем плотнее с немецким нижним классом работать, тем вероятнее нарваться на проявления нацизма.

Ни одно не подтвердят.
Всё ваше образование БУДЕТ КОТУ ПОД ХВОСТ.Вы там будете никто!

Так что автор, у вас уже есть кто в Москве. Дайте контакт!

А он везде.На улицах.В садиках родители.В школах родители.Правда автор не хочет детей.Так что ее минует садик и школа.

С другой стороны, едьте, автор, напишите нам потом на вуман, как дела.

скорее совокупность факторов. Если оценивать 3 важнейшие сферы - деньги (читай, работа), уровень жизни и отношения
с работой пока лучше здесь, но в перспективе не поручусь . Да, здесь больше возможностей, чтобы не сильно потерять в статусе.
уровень жизни - однозначно, здесь у меня он выше. От качества жилья до уровня доходов. Но вот безопасность - под вопросом, и большим. Ориентируюсь больше на аргументы своего жениха - он воспринимает переезд в тихую немецкую провинцию как УЛУЧШЕНИЕ уровня. Даже учитывая резкое снижение доходов
Отношения - ну при более-менее равном моем отношении к этим двум мужчинам, "немец" конечно выигрывает за счет своего отношения ко мне. И за счет того, что он очень ясно и конкретно представляет наше общее будущее.

это я про российскую медицину как раз писала , если что

штоб поиздеваться на детьми
и медработниками

Это так...Самое страшное в немецкой медицине-что нет привентивной медицины.Сразу антибиотик!Сразу гормональные!И сразу РЕЗАТЬ!О,режут они хорошо.Факт

Нет! Разница огромна! Одно дело наци просто мимопроходящий по улице, а совсем другое наци - клиент, которого автор обязана обслужить.

да норм тут все с медициной, зачем мешать все в одну кучу?
автор, ваши образования просто куча бумажек, в условиях эмиграции все это перестает играть роль.
Поезжайте, посмотрите, все на месте сама увидите. Главной причиной фруста со временем станет даже не низкий доход, или пустота на улицах по выходным, а пустота в социальном плане. Найти друзей среди любых национальностей абсолютно не проблема, если вы не маргиналы конечно, но вы будете страшно тосковать по потерянным связям с людьми, все остальное ерунда и можно пережить (пишу исходя из ситуации автора, которому не надо детей растить). Сейчас все это пустой звук, потом вспомните мои слова, обещаю

к чему поднимать вопрос детсадов и прочего, у автора ребенок взрослый

Одно плохо.Что он в Германии.Но вы это позже поймете.А пока у вас-эйфория!Ну любят русские всё новое! Потому как любопытны мы!

действительно. как там с домами престарелых?

Автор, вот вы писали, что эгоист, так вот, ваш друг в Германии - тоже эгоист. Он сидит один в провинции кукует, женщину себе достойную по российским понятиям найти не может и не найдёт, вот он вас и выцепляет из Москвы. Для вас это будет однозначный дауншифтинг по всем статьям. Оправдать такое могла бы вселенская любовь. Но у вас и её нету.

ну, если отбросить прочие соображения (в принципе все в жизни можно устроить с комфортом), то что делать с этим я не знаю. Пока я решила считать это некоей платой за безопасность. Собственно, именно этот аргумент уравнивает За и ПРОТИВ переезда. С одной стороны радует, что сын учится неподалеку (из Германии к нему доехать ближе, проще и дешевле, чем из Москвы). С другой - сконценторированность всех привязанностей только на муже...

Оооо!Дома отличные.Только там не наши веселееькие и озорные старички со светом в глазах, а полутрупы.Без желаний.Без мыслей.Без жизни.И дети,при прекрасных зарплатах и возможности снятьквартиру и сиделку,легко и шустро сдают любимых немецких родителей в приют!

в чем оно?

Да?, а мне антибиотики, почти выпрашивать приходится, объясняя ПОЧЕМУ они мне необходимы:)

Там надо пожить.Нет.Туда надо ссылать.Не расстрел,не пожизненное.А вот именно тихая немецкая глушь.Это есть самое страшное)

скорей всего замечательно
прелестные немецкие пЭнсионеры встречаются на отдыхе повсюду
мило щебечут
пьют кофЭ на веранде
и отлично себя чувствуют по ходу
это при отсутствии превентивной медицины
при страсти всех подряд резать
вполне такие назарезаные

но все-таки у нас 20 лет стажа дружеского общения. Т.е. я не почтовая невеста, едущая абы к кому. Я хорошо знаю, как плюсы его характера, так и минусы. Если уж за 10 лет его жизни там у нас не прервалось общение (а оно не то что не прервалось, оно поддверживалось постоянным общением и поездками друг к другу)... Я вообще считаю, что он мне даже ближе, чем бывший муж. С которым нас связывают во многом больные отношения, которые мы не можем решить (или не хотим, что тоже самое). А с ним - свободные от каких-то прошлых сценариев. Вот он по всем фронтам - чистый лист. Это очень соблазнительно

Ну ладно.Я уже поняла-вы в особенной Германии живете.

я не бессеребреница, но я жила и в страшной нищете, и в достаточном благополучии- финансы абсолютно не решающи, имею ввиду ситуацию подобную вашей. Вы же в обоих случаях не на грани нищеты будете жить.
А о какой безопасности речь?

Автор, что вы заладили со своей безопасностью? На меня в Москве в метро даже муха не села, а в Париже средь бела дня сначала араб приставал, до драки дошло, потом свора румынских попрошаек в вагоне зажала, тоже драться пришлось. На подругу напала бомжиха, била её (просто сумасшедшая) никто не вступился. У мужа на автозаправке арабы на скуторе сорвали сумку с плеча (при том, что у него 195 и 120кг). В Москве же ни у меня, ни у моих знакомых ничего подобного не случалось.

Вечером в сбане в Берлине(!!!!) турок или румэн достал свое хозяйство и внаглую,глядя на меня,онанировал.Вагон не был пуст,но в нашей стороне никто не сидел

Ну, да:) Как получить рабочую визу от частного лица на год не знаю, ребенок прекрасно говорит и по -русски и по- немецки, антибтотики не выписывают, в школе у моей дочери был мед. осмотр, коллеги в след не плюют. Вот как то так и живу в NRW :)

Чет не помню такое в России!И мои подруги все не помнят))))

вот видите. такое шоу вам в Москве бесплатно не покажут.

1. на деньги, заработанные правда в Москве, он смог позволить себе очень хороший дом в считай курортной местности. Стоимость его дома (превосходно отделанного, полностью автономного в случае чего) = 1/3 моей квартиры в Москве
2. безопасность. И это не пустой звук. У многих из нас есть что рассказать и про хороших русских полицейских, и про милейших русских гопников и т.д. Это не отменяет того, что престпупность есть везде. Но уровень преступности в том районе, где живет мой жених несопоставим со среднестатистическим небольшим российским городком. Это не то что в разы, в десятки раз ниже. И те преступления, которые все-таки имеют место - автомобильные проишествия или кражи. Не убийства, не изнасилования, не грабежи и т.п. Вообще про этот пункт много говорить не хотелось бы, все всё прекрасно понимают. Но прикрываются от этих аргументов дурацким совершенно - зато у нас люди искренние. А там стучат. Как стучат у нас, и как достало уже искреннее хамство и наплевательство на людей - не мне вам рассказывать
3. медицина. Хотя тут многие отписались про какие-то ужасы. Но тут я делаю скидку на то, что люди смотрят ТВ и свое представление об этом выносят из пропагандонских программ. Мой друг на довольно скромную страховую программу сумел вылечить там зубы. В москве масса отличных врачей. Но в случае, если вы нарвались на неспециалиста, вы незащищены. Ни физически, ни материально. Отдадите деньги за угробленное здоровье, и не будете иметь никаких шансов отстоять компенсацию в суде

Ну, это я даже не считаю, хоть до физического контакта не дошло. Кстати, у меня знакомый - полицейский бывший, так вот, рассказывал, как им вызов поступил, на одну тётку так араб онанировал и спустил, вся грудь была спермой залита. Она сидела, он встал над ней и давай, она боялась двинуться. Это только русские в ответ гадким арабам рожи бьют))).

))
интересная тема, комментаторы тоже.
Сижу в раздумьях сама.
Германия-это хорошо. При условии, что вам не нужны связи с близкими людьми за рамками вашей семьи, и ваш уровень жизни в россии граничит с нищетой. Ну или вы еврей со споосбностью пробиться в любых условиях.
Всем остальным делать в эмиграции нечего, имхо-надежды не окупятся

Без детей в Германии жить можно.Тогда они как декорация.Но из за детей слишком много приходится с ними коммцницировать и зависеть от них.Т.е. начинаешь зависеть от низших.И тут засада!

возможно, комментаторы имеют какой-то другой круг общения. И только я по каким-то помойкам хожу. Но тем не менее. У меня было довольно много случаев (как лично со мной, так и с самыми близкими людьми) насилия. В том числе и со стороны органов правопорядка или госслужащих. При всех минусах, которые мне описывали о жизни в Европе (в Германии в том числе), почти все соглашались что безопасность здесь на порядок выше.

Если у него еще и работа в том же городке, где дом, то он и по свободному времени неслабо поднялся.

Сакральные слова!!!!!

А я вот с российской полицией ни разу дела не имела, а с французской пришлось пообщаться и ни раз))), причём все разы из-за каких-то идиотов.

Автор, а Ваш жених не хочет вернуться обратно в Москву? Ведь он мог бы здесь снова строить карьеру, поженились бы вы, купили бы совместный дом в закрытом комплексе с охраной, жили бы "безопасно" и в ус бы не дули. Еще бы и Буратинку настругали на старость лет ))
По теме: я живу в Австрии, хорошо понимаю, что Вы имеете ввиду под безопасностью - когда я приезжаю домой (в Росиию), у меня постоянное какое-то чувство тревоги, страха, не могу объяснить. Как только схожу с трапа самолета в Вене - все рассеивается. Да, есть преступность (кстати, в сводках фигурируют преимущественно мигранты), есть убийства, кражи итп. НО нет беспредела в полицейских,судебных органах, всегда можно добиться правды, всегда будешь услышан и понят. Еда, медицина, вода, экология, транспорт, культурная жизнь, права человека, свобода - все это гораздо, в разы лучше.
НО - при ваших исходных данных я бы не ехала. Вы правильно сказали, Вам работать еще минимум 20 лет (в Европе), и 20 лет трудиться на низкооплачиваемой, нестатусной работе? Вы сбежите через год оттуда.Все-таки это очень важно.

автор, я едиснтвенная из всех моих подруг, в 90-е, в россии еще до эмиграции дважды подвергнувшаяся физическому насилию на улице. В швейцарии тоже было дело, чуть не влипла. В германии боюсь ходить по темноте, хотя наш город один из самых безопасных в европе. Что из ьтого следует, я и сама не знаю. Есть какие-то сугубо индивидуальные жизненные расклады, наверное..

работа у него разъездная, т.к. он занимается проверкой качества труб. Но муниципалитет - да, совсем неподалеку от дома

Если жених автора вернётся в Москву, то найдёт себе молодуху и автор будет в пролёте. Она ему там на немецком безбабье нужна.

ну блин, у меня тоже во Флоренции сумку прямо в кафе сдернули на глазах официанта :)) Я говорю немного не об этом

он уехал туда, когда ему было 35. Думаете, были проблемы с женщинами?

И это верно.Поэтому она этого никогда не допустит . Он поэтому и помнит о ней столько времени.От одиночества))))

Там в Германии? Однозначно проблеммы.

а вот тут не могу не согласиться
если с этой точки зрения расматривать

конечно
он же тоже там "третий сорт еще не брак"

На меня на улице ни кто не нападал, сумок не срывали, в метро передо мной ни кто органами не тряс, но квартиру один раз обчистили :( так что всякое бывает.

Автор, я живу в Великобритании, конечно, это другая страна и менталитет немножко другой, но все же. Мне было 38, когда переехали вместе с мужем (он уже бывший) и дочери. Мужа тогда я уже не любила. Переехала, потому что нам обоим предложили работу. Он инженер, я айтишник. Через 5 лет развелись. Потом я встретила мужчину, с которым сейчас живу. Но если бы и не встретила, у меня и в мыслях не было вернуться обратно. Мне здесь нравится, я чувствую себя дома. Дважды сменила работу, у меня есть хобби и друзья.

Ладно, мои стартовые условия были лучше ваших, потому что у меня уже была работа. Но все знакомые женщины, которые переехали вслед за мужами, выучили язык (некоторые вообще с нуля), подтвердили квалификацию и работают по специальности или сменили профессиональную область. Единственная, которая вернулась - молодая девушка, 20 с чем-то лет, которая не хотела ни работать, ни учиться, хотя муж был готов заплатить за второе высшее здесь.

Вы настроены на переезд. Мобилизируйтесь, учите немецкий, пока еще в России. Чем лучше знаете язык, тем легче адаптируетесь. Там не рассчитывайте только на мужа, ищите информацию сама, идите в агентства по трудоустройству, возможно, существуют опции, о которых вы и не подозреваете. Вот прямо сейчас ищите форумы русских, которые живут в Германии.