жить вместе до брака
Автор
Мудрость форума: Мужчина и женщина
- Как уберечься от меркантильности?645 ответов
- Почему мужчины разучились ухаживать?11 374 ответа
- Зачем Вы начинаете отношения с теми, кого заведомо не способны любить?623 ответа
- Не плюй в колодец, придётся воды напиться....553 ответа
- Мужчина младше женщины2 519 ответов
- Не могу выжить без мужчины4 778 ответов
- Попросил уехать среди ночи493 ответа
- Объективные причины неудач в личной жизни2 773 ответа
- Мужчины пожнут то, что посеяли5 789 ответов
- Зачем мне мужчина,если с ним лучше не стало?16 223 ответа
511 ответов
Последний —
Перейти
Клочок туалетной бумаги
Оленька
Сообщение было удалено
Стандарт))) смешная вы))
То -то тем так много здесь: как найти парня, где найти парня, живем вместе 50 лет, а предложения все нет...)))
То -то тем так много здесь: как найти парня, где найти парня, живем вместе 50 лет, а предложения все нет...)))
Баба Ира
Гость
Сообщение было удалено
Государство не любит конкурентов (нет-нет, а бывают ситуации). Отвергать? - ну, не знаю, просто ГБ считаю лучшей формой совместного проживания. Но если штамп хоть что-то облегчит, то почему бы не воспользоваться? Это просто инструменты - хочешь пользуешься, а нет так нет.
Баба Ира
Оленька
Сообщение было удалено
Нет, это точно не тот вариант. Пускают везде.
Гость
Баба Ира
Сообщение было удалено
Нет. Это принципиальный вопрос. Это не инструмент. Или ты сам по себе, или полагаешься на гос-во. Иначе это банальная купля-продажа. Я готова поступиться своими принципами чтобы мне перепал кусочек вкусняшки.
Баба Ира
Гость
Сообщение было удалено
Была здесь популярная тема "важен ли штамп", там есть реальные примеры, когда надо стало, например, связанные с переездом в другую страну. "Принципы - вкусняшки" почему такими категориями рассматриваете семейную жизнь?
Но ещё раз повторю, что считаю ГБ лучшей формой совместного проживания, а человеку свойственно жить так, как ему хорошо.
Но ещё раз повторю, что считаю ГБ лучшей формой совместного проживания, а человеку свойственно жить так, как ему хорошо.
Гостья
Автор
Сообщение было удалено
Нужно иметь общие планы на брак, и тогда пожить вместе перед женитьбой.
Баба Ира
Гостья
Сообщение было удалено
А если в этом "пожить" что-то не устраивает, то планы менять? или действовать по строго намеченному?
Оленька
Клочок туалетной бумаги
Сообщение было удалено
не знаю как сейчас модно, но мне муж предложение делал, а не я ему
и чего на него нашло тогда, до сих пор не пойму
и чего на него нашло тогда, до сих пор не пойму
Гость
Не обязательно, но желательно. Лично я хотела бы убедиться в своих чувствах и совместимости-способности решать какие-то ситуации в паре. А пожить- так-как на пике влюбленности хочется как можно больше времени проводить с объектом любви.
Гость
Баба Ира
Сообщение было удалено
Прекрасно переезжается и без брака. Или Вы считаете что брак нужен только нищебродкам, но пользоваться положением жены для переезда это нормально? То есть штамп для бабок зло, а для статуса-для-переезда это нормально. Легкое двуличие, мелочь-то какая.
"Принципы - вкусняшки" почему такими категориями рассматриваете семейную жизнь? Причем тут семейная жизнь? Мы говорили об отношениях гос-вк vs гражданская независимость (я не собираюсь ставить гос-во в известность с кем я сплю).
"Принципы - вкусняшки" почему такими категориями рассматриваете семейную жизнь? Причем тут семейная жизнь? Мы говорили об отношениях гос-вк vs гражданская независимость (я не собираюсь ставить гос-во в известность с кем я сплю).
Баба Ира
Гость
Сообщение было удалено
Хм, интересные выводы. Не поспеваю за Вашей логикой. Где я написала, что штамп для бабок - это зло? Говорю, что ЗАГС к любви не имеет отношение (как некоторые пытаются доказать), а лишь к юридическим процедурам, всё. А каждый живёт, как хочет.
Гость
Баба Ира
Сообщение было удалено
Ок. Тогда почему при желании создать семью ЗАГС отвергается, при желании прогнуть гос-во под свои нужды - нет отвергается. Некое двуличие.
Ольга
лично я не стала бы сожительствовать до замужества. "сожительница" - даже слово ужасное какое-то.
Баба Ира
Гость
Сообщение было удалено
В чём? Человек делает как ему удобно/хочется. Вы в жизни всегда по прямой линии ходите? ЗАГС не обязательно отвергать, он может быть просто этапом в этой самой семейной жизни (а может и не быть), если надо/захотелось.
Баба Ира
Ольга
Сообщение было удалено
Не употребляйте его, в чём проблема? Вроде выяснили, что в законах (и семейном кодексе) такого слова нет.
Ольга
Баба Ира
Сообщение было удалено
причем тут кодекс, ё-моё)))
вы отношения по кодексу и законам устраивайте? типа, "дорогой, сегодня я хотела бы взять твою машину, чтобы съездить в магазин, так как по кодексу я имею на это право в соответствии со ст.132, п.9! - конечно, любимая, только если ты не собираешься совершать на ней противоправные действия, наказания за которые определяются уголовным кодексом"
всегда смешно, когда люди начинают в семью и в отношения вплетать кодексы и законы.
вы отношения по кодексу и законам устраивайте? типа, "дорогой, сегодня я хотела бы взять твою машину, чтобы съездить в магазин, так как по кодексу я имею на это право в соответствии со ст.132, п.9! - конечно, любимая, только если ты не собираешься совершать на ней противоправные действия, наказания за которые определяются уголовным кодексом"
всегда смешно, когда люди начинают в семью и в отношения вплетать кодексы и законы.
Баба Ира
Ольга
Сообщение было удалено
Да мне тоже смешно. Это называется "опередила события". Следующее сообщение же будет "жена - это только после ЗАГСа и по СК РФ".
Кошачья мята
Ольга
Сообщение было удалено
причем тут кодекс, ё-моё)))
вы отношения по кодексу и законам устраивайте? типа, "дорогой, сегодня я хотела бы взять твою машину, чтобы съездить в магазин, так как по кодексу я имею на это право в соответствии со ст.132, п.9! - конечно, любимая, только если ты не собираешься совершать на ней противоправные действия, наказания за которые определяются уголовным кодексом"
всегда смешно, когда люди начинают в семью и в отношения вплетать кодексы и законы.
ок. Значит женщина без штампа имеет полное право называть себя гражданской женой.
вы отношения по кодексу и законам устраивайте? типа, "дорогой, сегодня я хотела бы взять твою машину, чтобы съездить в магазин, так как по кодексу я имею на это право в соответствии со ст.132, п.9! - конечно, любимая, только если ты не собираешься совершать на ней противоправные действия, наказания за которые определяются уголовным кодексом"
всегда смешно, когда люди начинают в семью и в отношения вплетать кодексы и законы.
ок. Значит женщина без штампа имеет полное право называть себя гражданской женой.
Гость
Картошка была не масляная
Сообщение было удалено
королевишна перешла на личности, ух ты, оказалось ее мнение - туфта)))
Клочок туалетной бумаги
Оленька
Сообщение было удалено
Ну и мне мой муж тоже предложение сам сделал. Но до свадьбы мы ни дня вместе не жили. Расписались, отгуляли свадьбу, на следующий день я свои вещи привезла к нему...в браке 5 лет.
Гость
Кошачья мята
Сообщение было удалено
ок. Значит женщина без штампа имеет полное право называть себя гражданской женой.
Мне очень нравится: в ЗАГС мы не хотим, но женой себя упорно кличем.
Мне очень нравится: в ЗАГС мы не хотим, но женой себя упорно кличем.
Баба Ира
Гость
Сообщение было удалено
Мне очень нравится: в ЗАГС мы не хотим, но женой себя упорно кличем.
Да, а вот в фиктивном браке только и сделали, что в ЗАГС сходили, но по всем канонам мы - муж/жена?
Да, а вот в фиктивном браке только и сделали, что в ЗАГС сходили, но по всем канонам мы - муж/жена?
Эксперты Woman.ru
-
Золотых Вера ВладимировнаПсихолог199 ответов -
Абрамов СергейПсихолог314 ответов -
Елизавета ПолетПсихолог4 801 -
Светлана ТатьяненкоПсихолог16 ответов -
Екатерина МетляеваПсихолог111 ответов -
Кулик Елена БорисовнаСемейный психолог10 ответов -
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...36 ответов -
Сергей ГубановПсихолог23 ответа -
Виктория ТолкачеваПсихолог1 ответ -
Садовников ЭрнестПсихолог....1 031
Кошачья мята
Гость
Сообщение было удалено
ок. Значит женщина без штампа имеет полное право называть себя гражданской женой.
Мне очень нравится: в ЗАГС мы не хотим, но женой себя упорно кличем.
так я следую логике предыдущего поста - кодексы и законы в семью не вплетаем. Значит и называется женщина, живущая с мужчиной без штампа, может женой. А такие отношения - семьей. Все по честному. А то получается, что парируем законами только там, где нам удобно, да?
Мне очень нравится: в ЗАГС мы не хотим, но женой себя упорно кличем.
так я следую логике предыдущего поста - кодексы и законы в семью не вплетаем. Значит и называется женщина, живущая с мужчиной без штампа, может женой. А такие отношения - семьей. Все по честному. А то получается, что парируем законами только там, где нам удобно, да?
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Только на вумане. Сколько в жизни знаю пар, живущих без росписи- никто себя женами-мужьями не зовет. Сожителями впрочем тоже. Говорят как-то- живу мол с Васей, Вася мой любимый мужчина, иди друг.
Гость
Клочок туалетной бумаги
Сообщение было удалено
Я бы не рискнула. Фик его знает, может это он ухаживает когда, такой хороший. А там- храпит, требует круглосуточных борщей и завтрак в 4 утра.
Кошачья мята
Гость
Сообщение было удалено
Только на вумане. Сколько в жизни знаю пар, живущих без росписи- никто себя женами-мужьями не зовет. Сожителями впрочем тоже. Говорят как-то- живу мол с Васей, Вася мой любимый мужчина, иди друг.
ну правильно. Так и есть. И только на вумане говорят, что женщин без штампа все окружающие презирают и за глаза называют обидным словом "сожительница") вот ей богу, только тут этот бред вычитала.
ну правильно. Так и есть. И только на вумане говорят, что женщин без штампа все окружающие презирают и за глаза называют обидным словом "сожительница") вот ей богу, только тут этот бред вычитала.
Гость
Кошачья мята
Сообщение было удалено
ну правильно. Так и есть. И только на вумане говорят, что женщин без штампа все окружающие презирают и за глаза называют обидным словом "сожительница") вот ей богу, только тут этот бред вычитала.
Никто их не презирает пока они не перевирают реальность.
Никто их не презирает пока они не перевирают реальность.
Гость
Кошачья мята
Сообщение было удалено
Мне очень нравится: в ЗАГС мы не хотим, но женой себя упорно кличем.так я следую логике предыдущего поста - кодексы и законы в семью не вплетаем. Значит и называется женщина, живущая с мужчиной без штампа, может женой. А такие отношения - семьей. Все по честному. А то получается, что парируем законами только там, где нам удобно, да?
Не может живущая без штампа зваться женой. И увы, и ах, жена пропоицы и драчуна - жена. Семья, конечно, у такой бабы @@евая, но семья. Чем такую иметь, лучше уж никакой. Но живущие без штампа это не муж и жена, ни с какой точки зрения. Я могу назвать такую пару семьей только в том случае если у них есть совместные дети. Хотя это с ооочень большим натягом совы на глобус.
Не может живущая без штампа зваться женой. И увы, и ах, жена пропоицы и драчуна - жена. Семья, конечно, у такой бабы @@евая, но семья. Чем такую иметь, лучше уж никакой. Но живущие без штампа это не муж и жена, ни с какой точки зрения. Я могу назвать такую пару семьей только в том случае если у них есть совместные дети. Хотя это с ооочень большим натягом совы на глобус.
Кошачья мята
Гость
Сообщение было удалено
ну правильно. Так и есть. И только на вумане говорят, что женщин без штампа все окружающие презирают и за глаза называют обидным словом "сожительница") вот ей богу, только тут этот бред вычитала.
Никто их не презирает пока они не перевирают реальность.
каким образом?
Никто их не презирает пока они не перевирают реальность.
каким образом?
Кошачья мята
Гость
Сообщение было удалено
Мне очень нравится: в ЗАГС мы не хотим, но женой себя упорно кличем.так я следую логике предыдущего поста - кодексы и законы в семью не вплетаем. Значит и называется женщина, живущая с мужчиной без штампа, может женой. А такие отношения - семьей. Все по честному. А то получается, что парируем законами только там, где нам удобно, да?
Не может живущая без штампа зваться женой. И увы, и ах, жена пропоицы и драчуна - жена. Семья, конечно, у такой бабы @@евая, но семья. Чем такую иметь, лучше уж никакой. Но живущие без штампа это не муж и жена, ни с какой точки зрения. Я могу назвать такую пару семьей только в том случае если у них есть совместные дети. Хотя это с ооочень большим натягом совы на глобус.
ну мне, кстати, тоже даром не надо, чтобы меня женой называли. Ни окружающие, ни мой мужчина (уж не знаю, как его еще назвать)). Но вот тот факт, что мы семья даже без штампа, оспорить невозможно. Лично для нас самих. А уж кто там что думает, нам глубоко по барабану.
Не может живущая без штампа зваться женой. И увы, и ах, жена пропоицы и драчуна - жена. Семья, конечно, у такой бабы @@евая, но семья. Чем такую иметь, лучше уж никакой. Но живущие без штампа это не муж и жена, ни с какой точки зрения. Я могу назвать такую пару семьей только в том случае если у них есть совместные дети. Хотя это с ооочень большим натягом совы на глобус.
ну мне, кстати, тоже даром не надо, чтобы меня женой называли. Ни окружающие, ни мой мужчина (уж не знаю, как его еще назвать)). Но вот тот факт, что мы семья даже без штампа, оспорить невозможно. Лично для нас самих. А уж кто там что думает, нам глубоко по барабану.
Ольга
Баба Ира
Сообщение было удалено
жена - это название такое, имя существительное, которым называется женщина, находящаяся в браке. женщина, которая живет с мужчиной не в браке называется сожительницей. и ук, ск, гк,ак, и прочее тут вообще не причем. вы же не будете дочь сыном называть)
Ольга
Кошачья мята
Сообщение было удалено
ок. Значит женщина без штампа имеет полное право называть себя гражданской женой.
гражданской - может) только звучит смешно)) мне взамуж не надо, я за штампом не гонюсь НО ЖЕНОЙ СЕБЯ НАЗОВУ))
гражданской - может) только звучит смешно)) мне взамуж не надо, я за штампом не гонюсь НО ЖЕНОЙ СЕБЯ НАЗОВУ))
Ольга
Гость
Сообщение было удалено
Мне очень нравится: в ЗАГС мы не хотим, но женой себя упорно кличем.
с языка сняли)
с языка сняли)
Баба Ира
Гость
Сообщение было удалено
так я следую логике предыдущего поста - кодексы и законы в семью не вплетаем. Значит и называется женщина, живущая с мужчиной без штампа, может женой. А такие отношения - семьей. Все по честному. А то получается, что парируем законами только там, где нам удобно, да?Не может живущая без штампа зваться женой. И увы, и ах, жена пропоицы и драчуна - жена. Семья, конечно, у такой бабы @@евая, но семья. Чем такую иметь, лучше уж никакой. Но живущие без штампа это не муж и жена, ни с какой точки зрения. Я могу назвать такую пару семьей только в том случае если у них есть совместные дети. Хотя это с ооочень большим натягом совы на глобус.
Почему не может? Это кто-то проверяет? Уголовно наказуемо? Противоречит действительности (если люди живут вместе, и мужчина говорит "познакомьтесь, это моя жена Люся")?
А если просто говорит Любимая - это тоже как-то перепроверяется, подвергаясь сомнению?
Почему не может? Это кто-то проверяет? Уголовно наказуемо? Противоречит действительности (если люди живут вместе, и мужчина говорит "познакомьтесь, это моя жена Люся")?
А если просто говорит Любимая - это тоже как-то перепроверяется, подвергаясь сомнению?
Ольга
Кошачья мята
Сообщение было удалено
Мне очень нравится: в ЗАГС мы не хотим, но женой себя упорно кличем.так я следую логике предыдущего поста - кодексы и законы в семью не вплетаем. Значит и называется женщина, живущая с мужчиной без штампа, может женой. А такие отношения - семьей. Все по честному. А то получается, что парируем законами только там, где нам удобно, да?
нет, не надо переворачивать мои слова) жена - это слово, означающее женщину, находящуюся в браке. муж - аналогично. ну, типа как сын - ребенок мужского пола, папа - родитель.
гражданской женой можете называться сколько угодно)
нет, не надо переворачивать мои слова) жена - это слово, означающее женщину, находящуюся в браке. муж - аналогично. ну, типа как сын - ребенок мужского пола, папа - родитель.
гражданской женой можете называться сколько угодно)
Ольга
Кошачья мята
Сообщение было удалено
ну правильно. Так и есть. И только на вумане говорят, что женщин без штампа все окружающие презирают и за глаза называют обидным словом "сожительница") вот ей богу, только тут этот бред вычитала.
а я тут нечастый гость, но слышу часто, так как работа моя связана с экстренной медпомощью, ну, как водится, и с полицией тоже. где полиция - там и мы. так вы что, всерьез думаете, что когда что-то случается, в протоколах и прочем пишут "гражданская жена"? не смешите) сожительница/сожитель - да.
скажете, что такое только в нашей сфере бывает - ну, может быть. зато тут сразу смываются все розовые сопли и сдувается шелуха всех этих "гб,гж,гм".
а я тут нечастый гость, но слышу часто, так как работа моя связана с экстренной медпомощью, ну, как водится, и с полицией тоже. где полиция - там и мы. так вы что, всерьез думаете, что когда что-то случается, в протоколах и прочем пишут "гражданская жена"? не смешите) сожительница/сожитель - да.
скажете, что такое только в нашей сфере бывает - ну, может быть. зато тут сразу смываются все розовые сопли и сдувается шелуха всех этих "гб,гж,гм".
Ольга
Ольга
Сообщение было удалено
а я тут нечастый гость, но слышу часто, так как работа моя связана с экстренной медпомощью, ну, как водится, и с полицией тоже. где полиция - там и мы. так вы что, всерьез думаете, что когда что-то случается, в протоколах и прочем пишут "гражданская жена"? не смешите) сожительница/сожитель - да. скажете, что такое только в нашей сфере бывает - ну, может быть. зато тут сразу смываются все розовые сопли и сдувается шелуха всех этих "гб,гж,гм".
не той ответила, извините)
не той ответила, извините)
Кошачья мята
Ольга
Сообщение было удалено
ок. Значит женщина без штампа имеет полное право называть себя гражданской женой.
гражданской - может) только звучит смешно)) мне взамуж не надо, я за штампом не гонюсь НО ЖЕНОЙ СЕБЯ НАЗОВУ))
ну вы путаете причину со следствием. Тут желание или нежелание попасть в загс вообще не при чем.
гражданской - может) только звучит смешно)) мне взамуж не надо, я за штампом не гонюсь НО ЖЕНОЙ СЕБЯ НАЗОВУ))
ну вы путаете причину со следствием. Тут желание или нежелание попасть в загс вообще не при чем.
Ольга
Ольга
Сообщение было удалено
не той ответила, извините)
а, нет. все верно. запуталась, говорю же - нечастый гость)
а, нет. все верно. запуталась, говорю же - нечастый гость)
Кошачья мята
Ольга
Сообщение было удалено
ну правильно. Так и есть. И только на вумане говорят, что женщин без штампа все окружающие презирают и за глаза называют обидным словом "сожительница") вот ей богу, только тут этот бред вычитала.
а я тут нечастый гость, но слышу часто, так как работа моя связана с экстренной медпомощью, ну, как водится, и с полицией тоже. где полиция - там и мы. так вы что, всерьез думаете, что когда что-то случается, в протоколах и прочем пишут "гражданская жена"? не смешите) сожительница/сожитель - да.
скажете, что такое только в нашей сфере бывает - ну, может быть. зато тут сразу смываются все розовые сопли и сдувается шелуха всех этих "гб,гж,гм".
опять не о том говорим
а я тут нечастый гость, но слышу часто, так как работа моя связана с экстренной медпомощью, ну, как водится, и с полицией тоже. где полиция - там и мы. так вы что, всерьез думаете, что когда что-то случается, в протоколах и прочем пишут "гражданская жена"? не смешите) сожительница/сожитель - да.
скажете, что такое только в нашей сфере бывает - ну, может быть. зато тут сразу смываются все розовые сопли и сдувается шелуха всех этих "гб,гж,гм".
опять не о том говорим
Ольга
Кошачья мята
Сообщение было удалено
гражданской - может) только звучит смешно)) мне взамуж не надо, я за штампом не гонюсь НО ЖЕНОЙ СЕБЯ НАЗОВУ))ну вы путаете причину со следствием. Тут желание или нежелание попасть в загс вообще не при чем.
нет, не путаю, просто неверно выразилась. надо было в кавычки взять, тогда было бы вернее)
просто довольно часто женщины, живущие в гб, с которыми мне приходилось общаться, мотивируют свой выбор именно так. при этом мужика супругом кличут. смех, да и только)))
нет, не путаю, просто неверно выразилась. надо было в кавычки взять, тогда было бы вернее)
просто довольно часто женщины, живущие в гб, с которыми мне приходилось общаться, мотивируют свой выбор именно так. при этом мужика супругом кличут. смех, да и только)))
Баба Ира
Ольга
Сообщение было удалено
Кем называется? Бабкой на лавке?
Ольга
Кошачья мята
Сообщение было удалено
а я тут нечастый гость, но слышу часто, так как работа моя связана с экстренной медпомощью, ну, как водится, и с полицией тоже. где полиция - там и мы. так вы что, всерьез думаете, что когда что-то случается, в протоколах и прочем пишут "гражданская жена"? не смешите) сожительница/сожитель - да. скажете, что такое только в нашей сфере бывает - ну, может быть. зато тут сразу смываются все розовые сопли и сдувается шелуха всех этих "гб,гж,гм". опять не о том говорим
ну я говорю именно то, что думаю обо всех этих "названиях" да и ценности гб для мира кодексов и прочего, если уж тут завели эту тему.
ну я говорю именно то, что думаю обо всех этих "названиях" да и ценности гб для мира кодексов и прочего, если уж тут завели эту тему.
Гость
Баба Ира
Сообщение было удалено
Не может живущая без штампа зваться женой. И увы, и ах, жена пропоицы и драчуна - жена. Семья, конечно, у такой бабы @@евая, но семья. Чем такую иметь, лучше уж никакой. Но живущие без штампа это не муж и жена, ни с какой точки зрения. Я могу назвать такую пару семьей только в том случае если у них есть совместные дети. Хотя это с ооочень большим натягом совы на глобус.Почему не может? Это кто-то проверяет? Уголовно наказуемо? Противоречит действительности (если люди живут вместе, и мужчина говорит "познакомьтесь, это моя жена Люся")?А если просто говорит Любимая - это тоже как-то перепроверяется, подвергаясь сомнению?
Ну любимая и любимая. Отчего нет-то?
Ну любимая и любимая. Отчего нет-то?
Ольга
Баба Ира
Сообщение было удалено
простите, я не поняла вас)
Гость
Баба Ира
Сообщение было удалено
Бабкой на лавке, госслужащими, врачами, милицией....
Не называет ее так только сожитель:)))
Не называет ее так только сожитель:)))
Гость
Хотя по правде говоря, я ни разу не слышала чтобы сожительницу его называли сожительницей. Обычно говорят: его баба или его женщина. Ну и по имени, конечно.
Баба Ира
Гость
Сообщение было удалено
А как же "Не называет ее так только Любимый" отчего нет-то?
Гость
Баба Ира
Сообщение было удалено
Как скажите. Любимый значит любимый. Хотя любимый ли он всем вышеперечисленным людям не известно, но точно известно что проживающий с ней. То бишь сожитель. Будем надеяться что любимый сожитель.
Эльза
Опять ***** развели, уже миллион таких тем было. Жили вместе полтора года, не приходило даже в голову называть себя женой. Впрочем, после свадьбы это не изменилось, всегда говорим по имени. Для меня вполне логично пожить сначала с человеком и узнать его. Одно дело приходить в гости на выходные, а другие жить постоянно. Но у каждого свое мнение.
Следующая тема
Предыдущая тема
Как вы считаете, обязательно ли жить вместе до брака или нет? И почему?