Много читаю тем здесь, что молодая женщина может занять позицию до свадьбы или до серьезных отношений ни-ни, а вот если такое озвучивает женщина за 30, ее высмеивают. Но ведь такие женщины высмеивают себя в том числе, так как им тоже будет за 30 когда-то. Или другой пример, есть разведенная подруга, ей хорошо за 30, она буквально снимает мужиков на заправках, после чего может прямо в тот же день заняться с ними сексом! На мой вопрос, почему ты так себя ведешь, позоришь нас, женщин, своим поведением, ответ был что мол нам же не по 20 лет, чтобы ходить под ручку! А я считаю, наоборот, если в 20 лет женщине еще простительно легкомысленное поведение, то в 30-35 лет это выглядит смешно и несерьезно. На этой почве мы с ней поругались, она сказала, что я просто завидую) Хотя чему там завидовать, кавалеры сами представляете, какие! С подругой дружим с детского сада, и тут так сильно разругались, причем из-за кого?? В общем, я в расстройстве и я понимаю, что если мы, женщины, не будем ценить себя, то мужчины нас ценить точно не будут!
Как там у маргиналов я не в курсе, не довелось так сказать близко ознакомиться.. Но вот как в "приличном обществе" знаю. Все делают что хотят и как хотят, просто не ходят с флагами и транспарантами, где подробно записана вся сексуальная жизнь. И при попытке влезть в трусы даже собственным родителям дают понять, что это недопустимо. Вот и вся разница.
Гость
[2884127789]
#171
Гость
Сообщение было удалено
Эти же мужики пишут что женщинам 30+ вообще пора на свалку. Тут оказывается уже, что надо просто не ломаться, если вдрух! их захотели)
Гость
[4111101508]
#172
не, стыд и совесть - естественный барометр, по нему человек плохое от хорошего отличает. именно когда они работают, челу ничего извне нехорошего не внушить, как только человек их отключает - ползет всякая хадость
Дубинушка
[3619485611]
#173
Кхао
Сообщение было удалено
Ничего безумного здесь нет. Я работаю в универе. Так как-то уже зеленые и синие волосы юных студенток выглядят нехайпово, быстро привыкаешь
Гость
[2884127789]
#174
Злая
Сообщение было удалено
Вряд ли вы бывали в приличном обществе. Что хотят и как хотят. Вот именно. К 40 годам настолько себя залюбливаешь, что уже не готова размениваться на что попало и требований вагон и тележка, иначе зачем это все и начинать и наблюдать какое то незнакомое пыхтящее на тебе тело. Но некоторые как в 20 себя не любили и позволяли мужьям собой пользоваться во всех отношениях, так и в 40 этому не научились, любви к себе.
Злая
[1964317786]
#175
Гость
Сообщение было удалено
Читайте книги уже.. Ну иногда. я понимаю, что академические - это пытка, но сейчас масса популизаторов науки, у них доступненько. Так вот, Стыд и совесть - это бллять не ЕСТЕСТВЕННЫЕ МЕХАНИЗМЫ, это надстройка привнесенная социумом. Естественное у нас - жрать-спать-ахаться.. , далее делать это в безопасном укрытии, бежать или бороться когда нападают. Это естественно. Все остальное - то, что нам дала культура и социум. А стыд, это инструмент подчинения воли индивида давлению социума. Не более того. И очень эффективный судя по людям. Достаточно сказать "это стыдно" правильно выдрессированная с детства особь не задает следующий логичный вопрос "а почему?" - на этом вопросе сыпется большая часть моралистов.
Гость
[4111101508]
#176
Jully_S
Сообщение было удалено
ну так ты от мужиков-то невозможного не требуй, они всего лишь люди, слабые и проблемные, так что не на них ориентируйся, а не мораль
Злая
[1964317786]
#177
Гость
Сообщение было удалено
люди разные. Люди разные. В стописятысячный - раз люди разные. Кому что. И каждый имеет право делать что хочет в рамках законодательства. И все.
Гость
[4111101508]
#178
Злая
Сообщение было удалено
да нефига. такие понятия как стыд и совесть таки даже у племен индонезийских людоедов есть, так что не бзди.
Дубинушка
[3619485611]
#179
Гость
Сообщение было удалено
Стыд, совесть, вина и еще обида - это не врожденные механизмы, а выученные. В отдельных обществах нормы морали другие. Где-то и вас бы осудили. А что плохо и что хорошо никто не знает. У каждого поступка есть труднопросчитываемые последствия. Знаете да? Перевел бабушку через дорогу, а она на следующем перекрестке попала под машину, а стояла бы дальше - осталась бы жива. Не спешите осуждать этот мир, он очень сложный.
Ну как-то может быть что-то не так думаю. Но я думаю, что они тоже догадались, что такая хорошая фиговина, позволяющая управлять без дела валяется. А так - нет это не естественно. Ну блин.. ну вот так вышло. не верите - ну в книжки. Там всякие Бершнейны, Маслоу, Фрейды как-то много про это написали. Ознакомьтесь.
Гость
[4111101508]
#181
Дубинушка
Сообщение было удалено
не-не-не, обида - это плохо, вина - это обязательно, а стыд и совесть - это врожденное. они ваще не про мир, они про каждого отдельного человека. так что каждый абсолютно точно знает, когда ложает. да, можно договориться с совестью, можно ее игнорировать, но она таки есть и таки сигнализирует, совесть - до косяка, стыд - после.
Злая
[1964317786]
#182
Гость
Сообщение было удалено
Ребенок не знает что хорошо, что плохо. Ну вот не знает. Иначе бы дети не отрывали крылышки бабочкам, не какали в трусики, не били бы в лоб другого за совочек. Это они перестают делать, потому что им рассказала мама. Ваши умозаключения противоречат физиологам, биологам и зоологам /ах, не падайте, мы высшие приматы.. животные, млекопитающие/.
Гормон роста
[3410109887]
#184
Кхао
Сообщение было удалено
ну я б все же различил стыд и токсический стыд. По Лоренцу (слышал я) стыд и чувство юмора - это два основных качества, которые отличают нас от животных. И в гармоничных рамках стыд очень даже допустим. Относительно данной темы нормально, что стыдно сказать постороннему "пойдем ахнемся") но и не более)
Злая
[1964317786]
#185
к. 182. Но если мыслить вашими категориями, то, как привязать термин "стыд" к половому поведению взрослого человека:
Почему мне допустим реализовывать свою сексуальность, свою личную сексуальность, с согласным на это партнером должно быть стыдно перед каким-то третьим лицом? Это лицо мне кто? Откуда у этого лица вообще права меня судить? Кто его ему это право дал? И есть ли у него на это соответствующая документация, оформленная согласно закона? Еще раз - всякая ересь религиозная основанием не считается.
Дубинушка
[3619485611]
#186
Гость
Сообщение было удалено
Еще раз. Это не врожденные механизмы, а индуцированные. Например, в некоторых африканских племенах стыдно иметь клитор, а для нас это варварство.
Гость
[4111101508]
#187
Злая
Сообщение было удалено
еще как знает, иногда даже лучше "договорившихся с совестью" взрослых. он не знает последствий своих действий, не может строить абстракции до определенного возраста, у него незрелая еще пока психика и отсутствует воля, но плохое от хорошего он отличает путем приносит ли оно страдание (дискомфорт) или удовольствие (радость, приятность, красивость). а то, что он знает, но не делает, так это по слабости. взрослые тоже знают, что бухать вредно, и чо? ну и да, стыд и совесть - это только про людей, у зверья этого нет.
Гость
[1504758887]
#188
Гость
Сообщение было удалено
Да они тут постоянно, по всему форуму, во всех темах, чего-то орут, беснуются)) А если выпарить всю воду в сухом остатке : "Бабы! Мы - мужики очень вам нужны, без нас вам никак, а то коты, мы вам ОЧЕНЬ нужны, вот только зачем не знаем и сами" "Баба в 30 курага, но ссуууккаааа такая даже она мне не дает" Обида. Боль.Печаль. Уржаться сних))
Гость
[4111101508]
#189
Дубинушка
Сообщение было удалено
ну у нас пока еще тоже стыдно клитор показывать всем желающим по понятным причинам, там та же система работает, только более суровая. как они догадались-то, их же няньки в советских яслях по рукам не били, деды-моралисты из старых комунистов не воспитывали?
Дубинушка
[3619485611]
#190
Гость
Сообщение было удалено
Ладно, а геноцид вы как объясняете?
Гость
[4111101508]
#191
Злая
Сообщение было удалено
дык ты не "сексуальность реализуешь", а похоть удовлетворяешь, так ведь? типо зачесалось - понеслась. не? закон - это вот как раз навязанная обществом норма, юридический закон нашего времени начхал на такое понятие, как стыд, поэтому не регламентирует его. но это ж не показатель, что стыда нет, или он не имеет значения.
Ну ладно. В вашем понимании это так. Я вот переборола это поганое навязанное качество и живу счастливо. Не спорю, ломать шаблоны помогал очень дорогой и серьезный профи. Наконец-то задышала в свое время в 36 лет свободно. А те, кто хочет жить в чужих шаблонах и стереотипах - ну зачем им мешать. Только знаете, я просто может обращаю внимание, но вижу, как-то не очень счастливы все эти люди. Поэтому - по фик как там называют, что правильно - не правильно. Каждому свое. Возвращаясь к теме, если я завтра расстанусь со своим бойфрендом и подцеплю красивого и сильного самца, мне будет нассрать на то, что обо мне подумают. Это будут проблемы думающих.. им жить с их мнением.
Злая
[1964317786]
#193
Гость
Сообщение было удалено
И что? Это моя жизнь, не? Какое кому дело? Мне оценщики еще раз кто? Никто. Значит - дружно, рысцой лесом..
Гость
[2450372440]
#194
Jully_S
Сообщение было удалено
А восприятие мужчины как деньгопечатного станка и личного раба - не мерзко ?
Злая
[1964317786]
#195
Гость
Сообщение было удалено
Вас так воспринимают, когда вы со свинным рылом в калашный ряд лезете. А именно, когда в 40 хотите 20ку, когда из обычной семьи и обычно внешности облизывайтесь на красотку, когда имеете массу отягчающих обстоятельств, в виде детей от прошлых браков. неугомонных мамаш, отталкивающую внешность. Вот вам и приходится доплачивать деньгами и другими ништяками. Потому что у дамы есть выбор помимо вас. Вот и все. Обычные законы спроса и предложения.
Бред какой-то, я бы сказал, что после 30 отбор кавалеров должен быть качественнее, да и вообще в течении всей жизни. С одним/одной, но такие фартеля в постели, чтобы даже соседи выходили покурить)
Гость
[2884127789]
#197
Гость
Сообщение было удалено
От того что она не станет ломаться денег ей больше не дадут) проституток не квартирами одаривают, а платят по тарифу. Квартиру скорей любящий муж купит. Так что и с этой утилитарной точки зрения нет никакого смысла быстро начинать заниматься сексом.
Гость
[4111101508]
#198
Злая
Сообщение было удалено
да всем пофиг, и причем тут оценщики? ты сама себе врешь, прикрывая свои косяки какими-то фальшивыми терминами, чтоб отключить стыд и договориться с совестью. как понимаешь, к гармонии это не ведет, и закончиться все депрессняком. в лучшем случае.
Гость
[2450372440]
#199
Злая
Сообщение было удалено
Стопэ, тпру. А объясни-ка мне, милая, почему тогда нищебродные РСПхи претендуют на успешных бездетных мужчин ? Пусть тогда кадрятся к таким же детным разведенцам, а к нам не лезут.
Какой-то человек
[3010302840]
#200
1
Сообщение было удалено
никто никому ничего не должен. кто как хочет так и делает.
Злая
[1964317786]
#201
Гость
Сообщение было удалено
ШТА? Депресняком у меня в свое время десятилетие любви и верности закончилось, попутно добавилась нервная анорексия, большие долги и вообще куча болячек. Вот это ддоооо.. А секс - это секс. Еще раз - последние три года я в плотных отношениях. Вы девочек маленьких пугайте вашими страшилками, ладно. А то мы тут про взрослых тетенек, ваши пугалки они для старшеклассниц..
Гость
[2321071161]
#202
Гость
Сообщение было удалено
Стоп. Они не претендуют, а всего лишь отшивают не успешных. Лучше быть вообще без мужика, чем с тем, который не отвечает требованиям. Тем более дети уже есть. И нафига козе баян?
Злая
[1964317786]
#203
Гость
Сообщение было удалено
Ого, ну и вопрос. Слушайте, вот сижу я сейчас в инете, перерыв в контрактах, треплюсь. Но иногда сижу значиться я на каком-нибудь сайте какого-нибудь ТурАндерсена и смотрю я на разные штуки, и тааак мне их хочется купить и разом закрыть весь гимор, ибо дороХо и качественно.. без всяких там переподборов и последующего гимора с тем, что не подойдет, а тока бюджет у меня даже близко не дотягивает. Но это мне никак не мешает набрать телефон и поинтересоваться. А вдруг у них распродажа? А вдруг у них склад нужно освобождать? Ну всяко бывает.. Вот тут такой же принцип. Между прочим я знаю лично браки успешных мужиков и дам с детьми. Вон моя тетка троюродная, сына три года назад женила, от второго брака, от первого взрослая дочь, муж при мэрии Москвы. А такая штука - любовь.
Гость
[4111101508]
#204
любовь депрессией не заканчивается никогда. вот зависимости всякие, в том числе любовные - да, всегда. так что ты от одной зависимости в другую, секс, перепрыгнула. неужели реально с помощью гуру психолуха? однако
Грушенька
[534555023]
#205
Непременно. Отдаваться за беляш и жить в ГБ и пополаме до конца своих дней.
Кстати да. Меня всегда поражали легкомысленные дамочки, у которых дети. Это когда детей нет - да можно как угодно на ушах стоять, еще раз шли бы все ханжи лесом, полем и на тот самый орган дружную толпой. А когда дети - это блин серьезно, тут всяких Вась, Петь, без жилья, гроша в кармане и с проблемами выбирать - преступно. Вот такие меня удивляют. А так да, есть ребенок, нет подходящего достойного партнера, чтобы не страшно было ребенку его показать, так за фигом обычный Васек, типа тех, кто здесь на форуме - грохнуть психику ребенку? Чему такое научит-то? Тут нужен умный, хороший.. И успешный, хотя бы потому, что если он захочет своих детей ему еще другого ребенка нужно содержать. Все вы правильно говорите. А эти - они забавные зверушки. Местный с АБФ.
Рита
[130289896]
#207
вот тут пишут, как можно сравнивать секс с малознакомым мужиком и секс в браке/прочных отношениях, где тебя любят и берегут. Блин, девчонки, сколько знакомых пар знаю, да и на форуме сколько пишут, как раз таки поначалу мужик весь из себя, даже на малознакомую женщину пытается в сексе впечатление произвести, трепетно относится. Серьезно! а вот в долгих отношениях уже расслабляются, да и желание не такое уже. И секс - скорее пятиминутное удовлетворение физ. потребностей, чем наслаждение. И во всем так, не только в сексе. С малознакомыми людьми мы более тактичны, хотим нравиться, а со своими в доску часто ведём себя как свиньи, и это печальная реальность(((( я не говорю, что поголовно все такие, но большинство, такова человеческая психология.
Гость
[4111101508]
#208
Рита
Сообщение было удалено
в браке секс - разный. сегодня побыстрому, завтра - с подготовкой и приблудами, послезавтра - по плану, послепослезавтра - внезапный.
Гость
[1115405152]
#210
Гость
Сообщение было удалено
Мужик-то при этом один и тот же. Не звезди, тетя, что десятилетиями хочешь своего мужика также сильно, как в первые разы, когда трусы мокрые только от одного поцелуя.
Гость
[2450372440]
#211
Гость
Сообщение было удалено
Гость
Лучше быть вообще без мужика, чем с тем, который не отвечает требованиям. Тем более дети уже есть. И нафига козе баян?
Отшивают неуспешных - значит, претендуют на успешных. Не старайся, на подмену понятий не ведусь.
Мужчины, вчитайтесь, и мотайте на ус. Вы нужны бабам только как деньгопечатные станки и спермодоноры. И больше ни для чего. И не слушайте никакие стоны про любовь от баб - любить бабы не умеют.
Гость
[2884127789]
#212
Рита
Сообщение было удалено
Впечатление стараются произвести на тех с кем планируют отношения, в кого влюблены, кто зацепила!! А не когда секс на 1-3 свиданиях уже случился и за каким фигом дальше впечатление производить?) Завоёвывать такую, ухаживать и пр. Вы тему то почитайте, вы вообще не в теме) Речь о партнёрах для секса без обязательств, чисто оба сексуально привлекательны друг для друга и все.
Злая
[1964317786]
#213
Гость
Сообщение было удалено
Господи, вы так ограничены. Я вот бесповоротно бездетна, но я понимаю почему так происходит. У женщины ребенок, дети, значит огромная ответственность, и масса доп. проблем, ей ваши выкаблучивания и ваши проблемы решать некогда, у нее времени нет с вашими тонкими душевными организациями и поиском себя в работе разбираться. Ей нужно ребенка растить, она его будет воспитывать, а не мужчинку. Поэтому и ищет того, кто не создаст доп. проблем. У нее и без болезных их до фига. И это нор-маль-но хотеть себе облегчить жизнь. У этой гипотетической женщины уже есть о ком заботиться и чью попку подтирать, за фигом ей такой в качестве мужа? Она уже мамочка для родного ребенка, а перезревший сынока ей не нужен. Все верно.
И да бескорыстно, т.е. по дурри мы любим в юности. Обжигаемся, а потом любим за что-то. Не обязательно деньги. Это кому что.. Я вот никогда не буду любить человека с руками растущими из пятой точки. У меня дом.. мне нужно, чтобы если ночью что-то случилось, например крыса сожрала трубу водоподачи в подвале /реальный случай, не шучу/, утром у меня был бы горячий душ. Кому-то деньги. Кому-то не знаю еще что-то.. Жизнь такая штука, учит дурью не маяться и не тратить свое время на бесполезных людей. Смиритесь - это факт.
Гость
[4155601632]
#214
Гость
Сообщение было удалено
Чойта вдруг от малознакомого мужика мокнуть будет?
Злая
[1964317786]
#215
Гость
Сообщение было удалено
Смотрите как это работает. Если ты знаешь, что может быть вы больше не увидитесь - это дает сексуально максимальную раскрепощенность. Нет смысла строить из себя "не такую" и "не такого", когда это тупо праздник тела. Можно все, что взбредет в голову, и поххх что второй подумает, что ты грязная развратница или развратник. Плевать.. Ты отрываешься. .Опять же если что-то пошло не так, можно в любой момент одеть трусы и отчалить, не объясняя, и без этого пошлого "ну ты не расстраивайся, со всеми бывает. Размер не имеет значения" и прочей ххуйни.. в которой правды дай бог 2%.
Гость
[2884127789]
#216
Гость
Сообщение было удалено
Можно и развестись. Лучше 5-10 лет совместной жизни с улетным мужиком, чем спускание этих же лет на невразумительное нечто. Пусть и разнообразное.
Гость
[2884127789]
#217
Злая
Сообщение было удалено
1.Если все так шикарно, то захочется повторить. Обоим. 2.После расставания может оказаться залет и зппп и разруливай сама.
Гость
[2884127789]
#218
Злая
Сообщение было удалено
Почему нельзя раскрепощаться и отрываться с одним постоянным?) Вне кровати вам не нужно бережное отношение, забота и пр? Я люблю когда меня любят и вне постели...
Злая
[1964317786]
#219
Гость
Сообщение было удалено
А что есть безголовые люди, что таким сексом занимаются без кондомов? Ого.. Отчаянные. Мне как-то в голову не приходило ни разу. Я как-то даже не могу вспомнить, чтобы я допустим так воспылала страстью, чтобы кинуться в койку предварительно не приняв душ. Вы спонтанный секс и секс в подворотне не путайте пожалуйста, это вещи несколько разных порядков.
Гость
[2884127789]
#220
Злая, кроме члена и оргазмов мужик может дарить подарки, решать проблемы, оберегать от невзгод, делать массаж, содержать, заботиться о твоей маме) Зачем ограничивать его одной функцией?)
Или другой пример, есть разведенная подруга, ей хорошо за 30, она буквально снимает мужиков на заправках, после чего может прямо в тот же день заняться с ними сексом!
На мой вопрос, почему ты так себя ведешь, позоришь нас, женщин, своим поведением, ответ был что мол нам же не по 20 лет, чтобы ходить под ручку!
А я считаю, наоборот, если в 20 лет женщине еще простительно легкомысленное поведение, то в 30-35 лет это выглядит смешно и несерьезно. На этой почве мы с ней поругались, она сказала, что я просто завидую) Хотя чему там завидовать, кавалеры сами представляете, какие!
С подругой дружим с детского сада, и тут так сильно разругались, причем из-за кого??
В общем, я в расстройстве и я понимаю, что если мы, женщины, не будем ценить себя, то мужчины нас ценить точно не будут!