Муж говорит устал

Или ты просто жиробасинка?

Как можно что то развалить, если они изначально строят свои семьи с деструктивными элементами, и таких абсолютное большинство/
Это как пытаться строить дом на фундаменте из теплого навоза.

Слушай, муж конечно моральный урод. Но давайте скажем о женщине тоже. Разве она не видела с кем сходилась? Или вы думаете что вот он был сначала одним и потом так вжух и поменялись склонности его характера? Ну не бывает такого. Как бы человек не пытался скрыть свою гнилую натуру, она все равно воняет.
Другой вопрос - видела или хотела ли видеть эта автор? Я думаю что да, и не смотря на это выбрала это существо отцом своего ребенка и главой своей семьи, а теперь хочет чтобы ее пожалели или посоветовали что делать. Хороший парень это же не ваш случай, да? "Не зацепил", "это не мое", "мне нравятся плохие парни" - ну вот за что боролись как говорится.
Дамы, дорогие наши дамы, пожалуйста, хватит заниматься *** и идти вслед за своими гормонами и чувствами. Ничего вы с этого не получите по итогу. Хватит строить воздушные замки, сказок не бывает. Сейчас тебе плохо, автор, вам муж не отвечает вам взаимностью на ваши желания иметь счастливую семью, вы в апатии и подавленном состоянии, потому что раздавленны таким человеком. Даже если он сейчас одумается, даже если вы ментально будете с ним близки, вы все равно будете только вкладываться, унижаться, одна тянуть ребенка. Запомните - выбирать будущего члена семьи нужно с умом, а не на гормональном компоненте. Вам нужен человек - которому будете нужны вы, вот и все.

Дак проблема в том, что эти знания только с возрастом появляются, когда ошибок уже уйма. И то, только у тех, кто интересуется и знает где искать эти знания. Хоть что-нибудь у нас есть, что будет показывать как выстраивать адекватные отношения: семьи неполные и многие из тех, которые полные, примером служить совсем не могут, фильмы и книги - сомнительно. У нас почему-то принято считать такие картины как «Москва слезам не верит» и «С лёгким паром» историями о приобретенном женском счастье. В школе об этом тоже не расскажут. Мужчины из всех щелей насаживают женщинам удобный для себя образ жизни. Вот молодые женщины и допускают ошибки, пока на своём опыте мудрости не наберутся. Вопрос в том, теперь-то что делать? Муж устал. Что-то этот умник - критикан вуманш, который отписался выше, советов дельных дать не может.

"Что-то этот умник - критикан вуманш, который отписался выше, советов дельных дать не может."
А совет там дан, просто вы его не увидели.

«Другой, самый сложный, вариант - помочь человеку. Вывести на откровенность, узнать причину, не наседать с домашними делами, конечно временно, заставить взять отпуск и отдохнуть, сменить работу».

Вы про это? Ну вы же понимаете что устал он не от работы.

"Ну вы же понимаете что устал он не от работы."
Нет, не понимаю. Это пустые вуманши-всезнайки знают всё, что происходит не с ними. А я не знаю. Я знаю то, что сообщила автор. Потому я автора и предупредил- держаться подальше от советов вуманш, которые видят то, чего нет, и развалят любые отношения.

А зачем вы тут вообще сидите на женском форуме если его участники вас так бесят и хамите другим женщинам? Некуда негатив слить? А тут безопасно и никто не узнает? Я ж не виновата в том, что вам не хватает знаний, чтобы понять очевидные вещи.

"вам не хватает знаний, чтобы понять очевидные вещи."
Категоричность суждений свойственна людям недалекого ума. А у меня достаточно знаний и жизненного опыта, чтоб понять неочевидность ситуации. Чтоб рассмотреть ее со стороны и жены, и мужа. Вуманшам это вообще не дано от рождения - рассматривать ситуацию с другой стороны. У них всё плоско и ровно, как та одна-единственная извилина , которая на поверку оказалась прямой.

На кого ж вы так обижены раз вы такой злой? Ну не нравятся вам комментарии вуманш - пройдите мимо и не читайте. Нет, вы влезаете и грубите. И копите ненависть.

Если он не содержит семью,то разводитесь.Это самое главное в мужчине-содержание семьи. Если не содержит,то что он делает и зачем с ним быть.Нет смысла спать с мужчина,который не может или не хочет свою функцию в семье выполнить

Может вам всей семьей отдохнуть и наполнится силами?! Предлагали ему такой вариант?
На наню найдет он денег, раз сам не хочет быть со своим ребенком?
Сколько лет ребенку?

А до рождения ребенка его эгоизм проскакивал?
Заставить вам его быть с ребенком скорей всего не получится, он не готов нести ответственность за семью, он сам незрелый еще.

Да с возрастом уже видишь дурь, возведенную в абсолют. А когда говоришь правду, собеседника аж корёжит. Как в этой ветке, например 🙂

Автор, у человека высшая степень морального истощения. По-видимому, работа сложная, связанная с эмоциональным выгоранием. Он приходит домой уже неспособным ни на какие эмоции.
Самое простое - бросить и найти другого, богатого, который целыми днями будет посвящать себя дому и семье, а деньги где-то зарабатывать в перерывах, про между прочим. Заодно найдете нового папу своему малышу. Он вашего малыша полюбит ещё сильнее, чем любил родной, и воспитает как своего. А вы малышу дадите новые фамилию и отчество - старые ему не принесут счастья. Это очень по вумански. Все советы сведутся к этому, просто я обобщил.
Другой, самый сложный, вариант - помочь человеку. Вывести на откровенность, узнать причину, не наседать с домашними делами, конечно временно, заставить взять отпуск и отдохнуть, сменить работу. Минусы - вы покажете, что вы, ненастоящая женщина, станете ломовой лошадью, и вообще поддерживать мужика - это не женская обязанность. Женская обязанность - быть красивой и принимать любовь, уважающая себя женщина ведь всегда сбрасывает балласт, а он именно балласт. Ещё минус - вы поймете, что он не настоящий мужик, потому что настоящий мужик должен работать, работать и работать, и должен приносить бабки, бабки, бабки (как говорят, развиваться), а после работы делать всё домашние обязанности. А то вы 9 месяцев вынашивали ребёнка, а он отдыхал? Пусть платит теперь вам по цене как за суррогатную мать и за загубленную молодость, и пока нового мужика не найдете. А зачем терять время, вкладываться в мужика, если проще найти нового (Это всё обобщения с вумана) . В общем, если поможете мужику, перестанете быть настоящей женщиной.
Думайте сами.

Бгг моральное истощение))))
Ваш совет, увы, не работает. Было все также. Решила как мудроженщина помочь - когда сама истощена и фтзически и морально. И по прилуманным притянутым за уши как у мужа автора и моего соответственно. Спасала мужика короче, уж не буду расписывать на сто томов что только не предпринимала, по всякому реально))) а оказалось он мне изменял и плевать было, что я в коврик уже превратилась под конец.
Как выше комментаторы правильно написали - человеку уже все равно на партнера и хочет своим поведением вынудить его разойтись, чтобы первому не испытывать чувство вины и переложить всю ответственность за развал семьи.
Так что мой совет автору - не унижаться как я как минимум, как максимум приглядеться не замаячила ли новая пи**да в его жизни и послать их обоих в одно вонючее место.

Вот она, вся суть вумана. Это же форум разведенных и неудачниц. Люди, котрые развалили свои семьи, дают советы, как развалить чужие. Они ничего не умеют строить, они могут только разваливать. Из них формируется обменный фонд женщин, которые плавно перетекают из рук в руки 😁

Вот типичная вуманша. Чужой труд обесценивается до нуля, чужие проблемы игнорируются напрочь. Да погладит он рубашки - не проблема. И постирает сам. Проблема не в этом... Ребёнка ему отдать? Благополучие ребёнка в этом случае вуманшей игнорируется напрочь, главное - нагнуть мужика ребёнком. И это ведь пишет наверно чья-то мать... Или женщина, не способная иметь детей... Но в лбом случае вуманша - это всего лишь женская оболочка с внешними аттрибутами, которыми можно поторговать (это вуманское "за секс нужно платить"), но абсолютно пустая внутри. И вот они дают тут советы, как развалить любые отношения.
Не согласны? Приглашаю к диалогу.

Нифига себе, оказывается отдать ребенка отцу -это нарушить благополучие ребенка. А как же все бабы сволочо не отдают детей любящим отцам, так ведь здесь кричат все разведенцы?

Да, доля правды в ваших словах тоже есть. Моя бабушка рассказывала, как она с тремя детьми, один был грудной, второму три года, третьему шесть, работала в поле.
Бабушка жены, по ее словам, копала картошку в поле, потом зашла в сарай, родила, отлежалась и пошла таскать картошку в дом.
На этом фоне, конечно, современный женский труд, да ещё всего с дом ребёнком, блекнет. Сильно блекнет... Тем не менее сейчас общество другое, с другими представлениями о взаимоотношениях полов, с другим образом жизни. Но автору на заметку - у других было и хуже.

Ага,пусть прокормит сама в современном обществе))
А то устала она быт вести. Ну так разводись и не веди одна)
Муж может устал работать,это ведь так тяжело! На работе стресс,дома жена ведьма,опять стресс,в стане и мире ваще СТРЕСС. Короче накккуй вас,я в запой)

У других может и было хуже. Но нормальные люди сравнивают и стремятся всегда к лучшему. Утешать себя тем, что кому то ещё хуже- удел неудачников

Если вы выбрали мужа-изменщика, это не значит, что у других так.
Вот у меня, например, дед лёг на кровать и умер. После этого бабке всезнайки, которых везде полно, стали советовать выкинуть из дома все кровати - причинно-следственная связь налицо!
Вот и вы не лезьте со своим всезнайством в чужую жизнь.
А автору ещё раз скажу: Вы просите совета у людей, котрые не смогли построить свои семьи. Советы у них будут соответствующие- из разряда развалить, а не построить. Другой программы в них не заложено.

Тема эта многогранная. Очень многогранная... Со всякими тонкостями. Не нужно ее совать в этот топик. Если есть желание - создайте свою тему, там обсудим.

Семью там уже муж развалил, заявив, что ему все равно, пусть жена делает, что хочет. Он уже вне семьи, семья ему уже не нужна - ни жена, ни ребенком он не хочет заниматься. И что тут ещё то осталось разваливать?

Если вы выбрали мужа-изменщика, это не значит, что у других так.
Вот у меня, например, дед лёг на кровать и умер. После этого бабке всезнайки, которых везде полно, стали советовать выкинуть из дома все кровати - причинно-следственная связь налицо!
Вот и вы не лезьте со своим всезнайством в чужую жизнь.
А автору ещё раз скажу: Вы просите совета у людей, котрые не смогли построить свои семьи. Советы у них будут соответствующие- из разряда развалить, а не построить. Другой программы в них не заложено.

"что тут ещё то осталось разваливать?"
Как же это по вумански... Работы у всех разные. Одному другому не понять. Один в шахте работает, другой с неадекватными людьми, третий мозги после ДТП соскребает, четвёртого целый день на скандалы провоцируют. Но вуманшам этого не понять... Мне доводилось работать с маской - это на трупе делается разрез вокруг лица и сдирается кожа для дальнейших исследований. Круглый лоскут кожи с дырками от глаз и ноздрей. Причём эта кожа была вся в мелких чёрных точках от частичек пороха. Я садился дома ужинать, глядел на еду и рыгал в тарелку. Я уходил вечером из дома и бродил по городу, возвращаясь ко сну. Примерно неделю. Но моя жена - не вуманша, а нормальный человек. Но вуманшам этого не понять. Они-то точно знают, что если мужик вышел на улицу, значит, чтоб позвонить любовнице или встретиться с ней для секса. Вообще, вуманши - это отдельный вид женщин, котрый умеет не строить, а разваливать.
Мужик не работает - бросить. Мужик работает, но устал - бросить. Мужик работает, устал, но взялся что-то делать с кислой миной - бросить. Человек переработал свыше своих сил, доработался до депрессии - бросить. Ачетакого? Мужик- это ведь расходный материал! У него только одно назначение - обеспечивать! Алле, мадам!!! Или кто вы там? Ну, что не леди- это точно! Мужик у автора работает!!! Алле, вы слышите? Работает и зарабатывает!!! Но нет, всё равно - в расход. Всё равно почти все советы - найдешь лучше!
Вы дуры??? Нет, не так. Вы ДУРЫ? Нет, не дуры. Вы - ВУМАНШИ. Которые ни на что путное неспособны и умеют только разваливать! Все проблемы вы решаете одним способом - заменой мужика. Не понимая, что сами образовали из себя огромный обменный фонд под названием "Из рук в руки". Можно назвать его " Из койки в койку". Вариантов много.
У автора ни муж, ни жена не хотят расставаться. Вы этого не понимаете? До вас это не доходит? А вот до меня доходит, что вы можете развалить любые отношения, давшие трещину.

Я всезнайством и навязыванием своего мнение как едино правильного обесценивая опыт лругих комментаторов якобы они типичные вуманши и т.д.- не занимаюсь в отличие от вас. Я лишь посоветовала автору не унижаться, если она решит спасать семью и приглядеться на всякий случай нет ли новой пассии. Не я одна написала что поведение мужа автора очень напоминает когда появилась любовница.
Если уж спасать другого - про себя забывать не стоит, ибо при проигрыше она будет себя винить за безволие и тупость, что позволяла с собой так подло обращаться, что слепо верила и впадет в депрессию, а у нее маленький ребенок.

Тепло ты обыкновенное и ничего больше. Сохранить семью можно усилиями только двоих, если мужу на все наплевать - и на жену и на ребенка, тут уже нет семьи. Мужу эта семья уже не нужна и никакие прогибы жены не заставят его снова ее полюбить, полюбить ребенка. Он разрушил свою семью своим равнодушием. Он не любит свою жену, кто его может заставить это сделать.

Это вы сами выдумали, что любви больше нет? В задаче автора этого не было. Но вуманши-то знают лучше, что было не с ними...

Полное равнодушие к жене, уходы не известно куда из дома, не желание заниматься ребенком -это то о чем пишет автор, это все признаки большой любви конечно же

Да знаете, наши бабки тоже считали себя нормальными. А потомки будут на вас смотреть как на дикарей.

'про себя забывать не стоит"
Как же это по вумански: у меня ещё есть я, любимая!
Типичный признак женщины-принцессы. Обычная риторика: он должен работать, а я должна быть красивой. И далее: за секс он должен платить, за мою красоту он должен платить. Если не понимает- пошёл вон.

Нифига себе, оказывается отдать ребенка отцу -это нарушить благополучие ребенка. А как же все бабы сволочо не отдают детей любящим отцам, так ведь здесь кричат все разведенцы?

Семью там уже муж развалил, заявив, что ему все равно, пусть жена делает, что хочет. Он уже вне семьи, семья ему уже не нужна - ни жена, ни ребенком он не хочет заниматься. И что тут ещё то осталось разваливать?

Потому что когда Я полностью забила на себя, находясь одна с больным ребенком при смерти в 4х стенах, делая все по дому одна, с ребенком одна, обслуживая нежную тонкую душевную организацию мужа при этом, жалея его вот по таким вот наставлениям вроде ваших да, который только работал на обычной офисной работе как и до родов - я потеряла себя в прямом смысле этого слова. Приплюсуем еще постродовую депрессию. От меня осталась одна оболочка, как только в окно не вышла одному Богу известно. А он также говорил и вел себя как муж автора УСТАЛ. От чего??? Изображая до родов идеального, заботливого принца еще понятно, иначе я и автор не выходили бы замуж, а потом то что? Да просто люди инфантилы оказались и всплыло это, когда ответственность реальная появилась в виде ребенка, вот и все. Загрузить такого по хорошему, чтоб не
до игрушек в компе было и вся дурь из башки выветрится. Взрослеть пора. Все устают и надо поддерживать друг друга, а не х. ей заниматься. Он еще не знает что значит уставать эмоционально, психически и физически. Мой бывший также уходил гулять, играл в комп и уставал, изображая жертву обстоятельств. В то время когда я мечтала, чтоб меня машина сбила и это все закончилось - во время работы по дому, а не во время прогулки размышляя о вечном и жалея себя. Жена значит еб**ить должна и по дому и с ребенком и с муженьком недорослем, еще и себя не убить при этом, отлично👍 (нет)
Если автор будет дальше проглатывать как и я когда то, не дай боженька и она кукукнется.
Муж автора прямо заявил: делай че хочешь, ниче не надо. Спасать нечего, он ответил сам, ответственность за развод переложил на женщину и она вместо того, чтобы идти в суд подавать на развод еще и за советом сюда пришла!!!

Автор, делайте как говорит вам сердце, мы много не знаем, не сомневайтесь в своем решении.

Потому что когда Я полностью забила на себя, находясь одна с больным ребенком при смерти в 4х стенах, делая все по дому одна, с ребенком одна, обслуживая нежную тонкую душевную организацию мужа при этом, жалея его вот по таким вот наставлениям вроде ваших да, который только работал на обычной офисной работе как и до родов - я потеряла себя в прямом смысле этого слова. Приплюсуем еще постродовую депрессию. От меня осталась одна оболочка, как только в окно не вышла одному Богу известно. А он также говорил и вел себя как муж автора УСТАЛ. От чего??? Изображая до родов идеального, заботливого принца еще понятно, иначе я и автор не выходили бы замуж, а потом то что? Да просто люди инфантилы оказались и всплыло это, когда ответственность реальная появилась в виде ребенка, вот и все. Загрузить такого по хорошему, чтоб не
до игрушек в компе было и вся дурь из башки выветрится. Взрослеть пора. Все устают и надо поддерживать друг друга, а не х. ей заниматься. Он еще не знает что значит уставать эмоционально, психически и физически. Мой бывший также уходил гулять, играл в комп и уставал, изображая жертву обстоятельств. В то время когда я мечтала, чтоб меня машина сбила и это все закончилось - во время работы по дому, а не во время прогулки размышляя о вечном и жалея себя. Жена значит еб**ить должна и по дому и с ребенком и с муженьком недорослем, еще и себя не убить при этом, отлично👍 (нет)
Если автор будет дальше проглатывать как и я когда то, не дай боженька и она кукукнется.
Муж автора прямо заявил: делай че хочешь, ниче не надо. Спасать нечего, он ответил сам, ответственность за развод переложил на женщину и она вместо того, чтобы идти в суд подавать на развод еще и за советом сюда пришла!!!

Автор, делайте как говорит вам сердце, мы много не знаем, не сомневайтесь в своем решении.

Прям на слезу прошибли: жена умирает, уже гроб заказан, но она продолжает обслуживать мужа 😁 И ведь вуманши верят 😆

"что тут ещё то осталось разваливать?"
Как же это по вумански... Работы у всех разные. Одному другому не понять. Один в шахте работает, другой с неадекватными людьми, третий мозги после ДТП соскребает, четвёртого целый день на скандалы провоцируют. Но вуманшам этого не понять... Мне доводилось работать с маской - это на трупе делается разрез вокруг лица и сдирается кожа для дальнейших исследований. Круглый лоскут кожи с дырками от глаз и ноздрей. Причём эта кожа была вся в мелких чёрных точках от частичек пороха. Я садился дома ужинать, глядел на еду и рыгал в тарелку. Я уходил вечером из дома и бродил по городу, возвращаясь ко сну. Примерно неделю. Но моя жена - не вуманша, а нормальный человек. Но вуманшам этого не понять. Они-то точно знают, что если мужик вышел на улицу, значит, чтоб позвонить любовнице или встретиться с ней для секса. Вообще, вуманши - это отдельный вид женщин, котрый умеет не строить, а разваливать.
Мужик не работает - бросить. Мужик работает, но устал - бросить. Мужик работает, устал, но взялся что-то делать с кислой миной - бросить. Человек переработал свыше своих сил, доработался до депрессии - бросить. Ачетакого? Мужик- это ведь расходный материал! У него только одно назначение - обеспечивать! Алле, мадам!!! Или кто вы там? Ну, что не леди- это точно! Мужик у автора работает!!! Алле, вы слышите? Работает и зарабатывает!!! Но нет, всё равно - в расход. Всё равно почти все советы - найдешь лучше!
Вы дуры??? Нет, не так. Вы ДУРЫ? Нет, не дуры. Вы - ВУМАНШИ. Которые ни на что путное неспособны и умеют только разваливать! Все проблемы вы решаете одним способом - заменой мужика. Не понимая, что сами образовали из себя огромный обменный фонд под названием "Из рук в руки". Можно назвать его " Из койки в койку". Вариантов много.
У автора ни муж, ни жена не хотят расставаться. Вы этого не понимаете? До вас это не доходит? А вот до меня доходит, что вы можете развалить любые отношения, давшие трещину.

Потому что когда Я полностью забила на себя, находясь одна с больным ребенком при смерти в 4х стенах, делая все по дому одна, с ребенком одна, обслуживая нежную тонкую душевную организацию мужа при этом, жалея его вот по таким вот наставлениям вроде ваших да, который только работал на обычной офисной работе как и до родов - я потеряла себя в прямом смысле этого слова. Приплюсуем еще постродовую депрессию. От меня осталась одна оболочка, как только в окно не вышла одному Богу известно. А он также говорил и вел себя как муж автора УСТАЛ. От чего??? Изображая до родов идеального, заботливого принца еще понятно, иначе я и автор не выходили бы замуж, а потом то что? Да просто люди инфантилы оказались и всплыло это, когда ответственность реальная появилась в виде ребенка, вот и все. Загрузить такого по хорошему, чтоб не
до игрушек в компе было и вся дурь из башки выветрится. Взрослеть пора. Все устают и надо поддерживать друг друга, а не х. ей заниматься. Он еще не знает что значит уставать эмоционально, психически и физически. Мой бывший также уходил гулять, играл в комп и уставал, изображая жертву обстоятельств. В то время когда я мечтала, чтоб меня машина сбила и это все закончилось - во время работы по дому, а не во время прогулки размышляя о вечном и жалея себя. Жена значит еб**ить должна и по дому и с ребенком и с муженьком недорослем, еще и себя не убить при этом, отлично👍 (нет)
Если автор будет дальше проглатывать как и я когда то, не дай боженька и она кукукнется.
Муж автора прямо заявил: делай че хочешь, ниче не надо. Спасать нечего, он ответил сам, ответственность за развод переложил на женщину и она вместо того, чтобы идти в суд подавать на развод еще и за советом сюда пришла!!!

Автор, делайте как говорит вам сердце, мы много не знаем, не сомневайтесь в своем решении.

А вы типичный абьюзер, раз обесцениваете опыт других людей, еще и высмеиваете. Это страшно на самом деле, поэтому и ответила автору, я редко комментарии пишу. И да, каждый судит по себе: если вы врать привыкли в таких серьезных темах, то не я. Искренне вам желаю испытать подобное на себе, без вазелина. Аминь

Вот хоть режь ты меня на части, не понимаю! Жена у вас — не вуманша, а нормальный человек. Поздравляю от души! Всё у вас в порядке, вам страшно повезло — так живите и радуйтесь! Какого же ххрена вы с упорством, достойным лучшего применения, сутками строчите на этом гнусном бабьем форуме, где все ДУРЫ капсом?!

Опыт в чем? Обесцениваю умение развалить? Как развалить - не строить, тут ума не надо.

Вы, наверно, жопой читаете. Другого объяснения у меня нет. Перечитайте пост автора и мои комментарии, постарайтесь это сделать вдумчиво и глазами, кто там что развалил. Защищать в обеих историях мужика, только потому что он мужик, чисто из солидарности - моральное дно. На этом форуме ваши ненавистные "вуманши" и женщин х.ми кроют, если за дело. А у мужиков вроде вас критического мышления нет от природы видимо.

"постарайтесь это сделать вдумчиво и глазами, кто там что развалил"
Вы даже не допускаете, что это - всего лишь ваше личное мнение, и у других людей могут быть иные мнения. Типичный признак вуманш - это "моё мнение единственно правильное". А ещё это признак незрелости личности. Эдакие подростки-переростки. Но вы не переживайте - многие с этим живут до конца жизни.

Вы, наверно, жопой читаете. Другого объяснения у меня нет. Перечитайте пост автора и мои комментарии, постарайтесь это сделать вдумчиво и глазами, кто там что развалил. Защищать в обеих историях мужика, только потому что он мужик, чисто из солидарности - моральное дно. На этом форуме ваши ненавистные "вуманши" и женщин х.ми кроют, если за дело. А у мужиков вроде вас критического мышления нет от природы видимо.

Вот она, вся суть вумана. Это же форум разведенных и неудачниц. Люди, котрые развалили свои семьи, дают советы, как развалить чужие. Они ничего не умеют строить, они могут только разваливать. Из них формируется обменный фонд женщин, которые плавно перетекают из рук в руки 😁

С таким же успехом это могут быть признаки кризиса отношений, но не отсутствия любви. Это могут быть признаки кризиса личности, его личности. Это могут быть признаки хронической усталости.
Всезнайки, блин...