Обратная сторона обеспечунов
Многие женщины мечтают сильном успешном мужчине, который сможет обеспечить семью и будет опорой для женщины. Но рассмотрим обратную сторону таких людей. Чтобы добиться успеха в бизнесе или карьере нужно обладать амбициями, сильной волей, концентрацией. Все это приводит к тому, что в большинстве своем такие мужчины сфокусированы на своей работе и достижениях, и ничего другого, в том числе и жизнь второй половинки их не интересует, они рассчетливы и испытывают эмоции от своей работы или бизнеса, а не от любовных отношений. Они воспринимают женщину как некий атрибут, дополнение, источник секса, и женщина понимает со временем, что ее не слушают и не слышат, ее эмоциональный мир его не волнует, она для него объект, и поэтому она страдает, но уйти не может т.к. зачастую уже есть дети, привыкла к определенному уровню жизни. Остается только по тихому изменять, чтобы благоверный не узнал или сидеть на сайтах, переписываться виртуально с кем-то. Связываясь с таким человеком, нужно понимать, что у любого положительного качества, есть своя темная сторона.
Автор
Мудрость форума: Мужчина и женщина
- Интересно, только мне так "везет" с любовниками?497 ответов
- Попросил уехать среди ночи492 ответа
- Любовь студентки к преподавателю… Запретный плод сладок28 351 ответ
- Как распознать паталогического вруна?222 ответа
- Почему мужчины годами встречаются не желая иметь семью?!815 ответов
- Вопрос к любовницам: зачем вы это делаете?22 126 ответов
- 7 лет вместе, но не женаты - это семья?1 208 ответов
- Как можно так врать?77 671 ответ
- Ну прибей уже эти несчастные плинтусы!779 ответов
- Стоит ли пробовать пожить вместе?1 197 ответов
242 ответа
Последний —
Перейти
Гость
И как это связано с непременным желанием вести двойную жизнь? Люди по разным причинам становятся состоятельными. Вчера читала здесь статью про Валерия Меладзе и его нынешнюю супругу Альбину Джанабаеву. У них сын есть. Думаете он ей непременно изменяет и ведёт двойную жизнь только на основании того, что у него денег море?
Ирина Меладзе посмеялась бы о верности бывшего. Или у него тогда денег не было?
Марина А.
Нищеброд тоже может быть ( и очень часто есть) упоротый самодур в семье. Так как самоутвержаться ему негде, только за счет женщины или детей, в отличие от толкового мужика с 200 чел. в подчинении.
А кто сказал, что у "харизматичного лидера" непременно должны быть деньги? Достаточно самомнения.
Если жена не работает вообще, то и охранник на минималке - обеспечун. И эго у него при таком раскладе ого-го как вырастет.
Люди без финансовых проблем обычно спокойны, не скандальны, им самоутверждаться не надо. Что им не мешает с самым вежливым видом отстаивать именно свои интересы.
Если жена не работает вообще, то и охранник на минималке - обеспечун. И эго у него при таком раскладе ого-го как вырастет.
Люди без финансовых проблем обычно спокойны, не скандальны, им самоутверждаться не надо. Что им не мешает с самым вежливым видом отстаивать именно свои интересы.
Ведующая мать
Чтобы стать таким мужчиной, начать трудиться надо ещё в студенчестве, когда семьи никакой нет и в проекте.
Нет, ребят, трудится он ради себя. Своего статуса, власти, денег, влияния, своего комфортного настоящего и обеспеченного будущего. Просто делиться с семьёй ему не жалко. Но только при хороших отношениях.
Нет, ребят, трудится он ради себя. Своего статуса, власти, денег, влияния, своего комфортного настоящего и обеспеченного будущего. Просто делиться с семьёй ему не жалко. Но только при хороших отношениях.
Так семья - это и есть для Него! Не жалко делиться - так пишите забавно) Любящему мужчине не только не жалко, он с радостью дары любимым несёт.
Ну, например, вместо сюсюканья можно нормально разговаривать. Взрослые люди так и делают. Причём даже с детьми, чтоб у тех развивалась логика и речь.
Интересоваться делами партнёра можно тоже по- разному. Согласитесь, есть разница, зацепили б вы языками за новость в интернете "а ты что думаешь по этому поводу, а ты как на это смотришь" или "ты куда пошёл, кто тебе звонил, ты меня любишь? правда любишь?"
Интересоваться делами партнёра можно тоже по- разному. Согласитесь, есть разница, зацепили б вы языками за новость в интернете "а ты что думаешь по этому поводу, а ты как на это смотришь" или "ты куда пошёл, кто тебе звонил, ты меня любишь? правда любишь?"
То о чем вы говорите - это супруги интересуются друг другом)))
Марина А.
Не свисти: ерьёзные люди ответственно относятся к своему здоровью!
Поэтому и выходные у них есть, и отдыхают они несколько раз в год.
Не для того они трудятся, чтобы в 50 в ящик сыграть.
Поэтому и выходные у них есть, и отдыхают они несколько раз в год.
Не для того они трудятся, чтобы в 50 в ящик сыграть.
Именно так.
Более того, нормальный доход позволяет не париться о деньгах, и взять отпуск в любой момент. Там заработок за месяц перекрывает расходы не одного месяца, да и подушка безопасности есть солидная. Ну а если человек за час зарабатывает, как другие за день, то за полдня работы он сделает все, что хотел, и с чистой совестью пойдёт отдыхать и заниматься семьёй и хобби.
Так что "руководитель не опаздывает, он задерживается"
24 на 7 пашут тогда, когда стоит недельку не поработать, и жить будет не на что. У людей с нормальным заработком такой необходимости нет.
Более того, нормальный доход позволяет не париться о деньгах, и взять отпуск в любой момент. Там заработок за месяц перекрывает расходы не одного месяца, да и подушка безопасности есть солидная. Ну а если человек за час зарабатывает, как другие за день, то за полдня работы он сделает все, что хотел, и с чистой совестью пойдёт отдыхать и заниматься семьёй и хобби.
Так что "руководитель не опаздывает, он задерживается"
24 на 7 пашут тогда, когда стоит недельку не поработать, и жить будет не на что. У людей с нормальным заработком такой необходимости нет.
Ведующая мать
Ну, например, вместо сюсюканья можно нормально разговаривать. Взрослые люди так и делают. Причём даже с детьми, чтоб у тех развивалась логика и речь.
Интересоваться делами партнёра можно тоже по- разному. Согласитесь, есть разница, зацепили б вы языками за новость в интернете "а ты что думаешь по этому поводу, а ты как на это смотришь" или "ты куда пошёл, кто тебе звонил, ты меня любишь? правда любишь?"
Интересоваться делами партнёра можно тоже по- разному. Согласитесь, есть разница, зацепили б вы языками за новость в интернете "а ты что думаешь по этому поводу, а ты как на это смотришь" или "ты куда пошёл, кто тебе звонил, ты меня любишь? правда любишь?"
Сюсюкаться означает проявлять нежность, иногда даже в дурачестве. Между любящими людьми это непременно имеется.
Ведующая мать
А кто сказал, что у "харизматичного лидера" непременно должны быть деньги? Достаточно самомнения.
Если жена не работает вообще, то и охранник на минималке - обеспечун. И эго у него при таком раскладе ого-го как вырастет.
Люди без финансовых проблем обычно спокойны, не скандальны, им самоутверждаться не надо. Что им не мешает с самым вежливым видом отстаивать именно свои интересы.
Если жена не работает вообще, то и охранник на минималке - обеспечун. И эго у него при таком раскладе ого-го как вырастет.
Люди без финансовых проблем обычно спокойны, не скандальны, им самоутверждаться не надо. Что им не мешает с самым вежливым видом отстаивать именно свои интересы.
Люди без финансовых проблем обычно спокойны, не скандальны, им самоутверждаться не надо.
====
Ну вы прям из страны розовых пони приехали)))
====
Ну вы прям из страны розовых пони приехали)))
Марина А.
Так что рассказы дамочек об "обеспечунах, которые пашут 24 на 7", вызывают улыбку.
Тут одно из трех. Либо это не состоятельных муж, а неудачник , который из последних сил впахивает на не любящую его семью. Либо мужик работает 6 часов в день, а ещё 12 проводит у любовницы, а жене говорит, что на работе . Ну или дамочка проецирует свои фантазии, чтоб муж дома не отсвечивал, а деньги были.
Тут одно из трех. Либо это не состоятельных муж, а неудачник , который из последних сил впахивает на не любящую его семью. Либо мужик работает 6 часов в день, а ещё 12 проводит у любовницы, а жене говорит, что на работе . Ну или дамочка проецирует свои фантазии, чтоб муж дома не отсвечивал, а деньги были.
Марина А.
Так семья - это и есть для Него! Не жалко делиться - так пишите забавно) Любящему мужчине не только не жалко, он с радостью дары любимым несёт.
Так семья и работа - разные сферы. Сперва человек выбирает свое дело, свой путь. Для себя. О семье в том возрасте обычно и не думают, многие реально талантливые в своей сфере люди знают, чем будут заниматься, ещё в школе.
Потом человек, состоявшийся (ну или ещё подающий надежды) в своём деле, заводит семью. Но его дело на тот момент уже часть его личной жизни, индивидуальной. Семья уже принимает его тем, кто он есть, бизнесменом, военным, учёным, художником. А иначе семья и не состоится или развалится.
Так что дело - для себя, неважно, есть семья или нет, планируешь ты её или нет, а может, за плечами четыре развода и это уже пятая семья, . Твоё дело тебе все равно очень важно, нужно и значимо, вне зависимости от личной жизни.
Ну и семья нужна тоже именно потому, что тебе с ними хорошо, интересно, надёжно. А не для того, чтоб было кому дары нести. Плоды твоего дела они получат потому, что ты их любишь, а не потому, что ты специально для семьи это делаешь.
Очень редко бывает, что человек сперва завёл семью, и только потом задался вопросом, где бы заработать. И как правило, все равно дальше прожектов в таком случае он не уходит.
Потом человек, состоявшийся (ну или ещё подающий надежды) в своём деле, заводит семью. Но его дело на тот момент уже часть его личной жизни, индивидуальной. Семья уже принимает его тем, кто он есть, бизнесменом, военным, учёным, художником. А иначе семья и не состоится или развалится.
Так что дело - для себя, неважно, есть семья или нет, планируешь ты её или нет, а может, за плечами четыре развода и это уже пятая семья, . Твоё дело тебе все равно очень важно, нужно и значимо, вне зависимости от личной жизни.
Ну и семья нужна тоже именно потому, что тебе с ними хорошо, интересно, надёжно. А не для того, чтоб было кому дары нести. Плоды твоего дела они получат потому, что ты их любишь, а не потому, что ты специально для семьи это делаешь.
Очень редко бывает, что человек сперва завёл семью, и только потом задался вопросом, где бы заработать. И как правило, все равно дальше прожектов в таком случае он не уходит.
Марина А.
И как это связано с непременным желанием вести двойную жизнь? Люди по разным причинам становятся состоятельными. Вчера читала здесь статью про Валерия Меладзе и его нынешнюю супругу Альбину Джанабаеву. У них сын есть. Думаете он ей непременно изменяет и ведёт двойную жизнь только на основании того, что у него денег море?
Нынешнюю.
Этим многое сказано.
Если есть "нынешняя супруга", значит, есть и бывшая. То есть, верность явно не конёк этого мужчины, и неважно, чем он занимается и насколько богат.
Этим многое сказано.
Если есть "нынешняя супруга", значит, есть и бывшая. То есть, верность явно не конёк этого мужчины, и неважно, чем он занимается и насколько богат.
Гость
Именно так.
Более того, нормальный доход позволяет не париться о деньгах, и взять отпуск в любой момент. Там заработок за месяц перекрывает расходы не одного месяца, да и подушка безопасности есть солидная. Ну а если человек за час зарабатывает, как другие за день, то за полдня работы он сделает все, что хотел, и с чистой совестью пойдёт отдыхать и заниматься семьёй и хобби.
Так что "руководитель не опаздывает, он задерживается"
24 на 7 пашут тогда, когда стоит недельку не поработать, и жить будет не на что. У людей с нормальным заработком такой необходимости нет.
Более того, нормальный доход позволяет не париться о деньгах, и взять отпуск в любой момент. Там заработок за месяц перекрывает расходы не одного месяца, да и подушка безопасности есть солидная. Ну а если человек за час зарабатывает, как другие за день, то за полдня работы он сделает все, что хотел, и с чистой совестью пойдёт отдыхать и заниматься семьёй и хобби.
Так что "руководитель не опаздывает, он задерживается"
24 на 7 пашут тогда, когда стоит недельку не поработать, и жить будет не на что. У людей с нормальным заработком такой необходимости нет.
Это какая серьезная работа позволяет взять месячный отпуск в любой момент? на серьезной работе есть ответственность. И вообще люди, которые добиваются больших успехов по натуре трудоголики - у них много энергии, и им нравится работать и достигать целей, а не лежать на диване поплевывая в потолок.
Марина А.
Просто вы вполне адекватно воспринимает "обратную сторону" медали, и считаете её не недостатком, а достоинством.
Ну и вам бояться нечего.
Муж проницателен, не поддаётся манипуляциям, знает, что хочет, привык рассчитывать только на себя и может любые проблемы решить без жены. Ты можешь быть для него любимой и родной, но ни при каких обстоятельствах не станешь ему необходимой.
Одна жена скажет: так это же классно, умный самостоятельный мужик - это находка, а его проницательность мне только на руку, он видит, как я крута.
А другая завопит :"козел, я не могу на него повлиять, а он пронюхал про все мои грешки "
Ну и вам бояться нечего.
Муж проницателен, не поддаётся манипуляциям, знает, что хочет, привык рассчитывать только на себя и может любые проблемы решить без жены. Ты можешь быть для него любимой и родной, но ни при каких обстоятельствах не станешь ему необходимой.
Одна жена скажет: так это же классно, умный самостоятельный мужик - это находка, а его проницательность мне только на руку, он видит, как я крута.
А другая завопит :"козел, я не могу на него повлиять, а он пронюхал про все мои грешки "
Марина А.
Люди без финансовых проблем обычно спокойны, не скандальны, им самоутверждаться не надо.
====
Ну вы прям из страны розовых пони приехали)))
====
Ну вы прям из страны розовых пони приехали)))
Это ж правда жизни. Большинство стрессов именно от нехватки денег, а не от их наличия.
Сами подумайте, если сами никогда это не чувствовали. Если у тебя все в порядке на работе, с финансами, с социальными связями, с чего тебе приходить домой злым и на близких срываться?
К тому же умение владеть собой одно из качеств, необходимых для успешной карьеры.
Сами подумайте, если сами никогда это не чувствовали. Если у тебя все в порядке на работе, с финансами, с социальными связями, с чего тебе приходить домой злым и на близких срываться?
К тому же умение владеть собой одно из качеств, необходимых для успешной карьеры.
Марина А.
Это какая серьезная работа позволяет взять месячный отпуск в любой момент? на серьезной работе есть ответственность. И вообще люди, которые добиваются больших успехов по натуре трудоголики - у них много энергии, и им нравится работать и достигать целей, а не лежать на диване поплевывая в потолок.
Любая. Чем больше ответственности требует работа, тем это проще. Ответственная работа всегда подразумевает распределение обязанностей, возможность делегировать полномочия, наличие зама, который всегда готов принять дела, второй команды, работающей над тем же проектом. . Потому что она дожна быть выполнена, даже если ты завтра внезапно помрешь. И никто в здравом уме не завяжет реально отаетственную работу на одного человека. Более того, человека с плохим самочувствием к ней просто не допустят, цена его ошибки может быть слишком высока.
Конечно, некоторые руководители любят говорить не особо умным исполнителям, что они незаменимы и требовать, чтоб те работали без отпусков и больничных. Но это совершенно не потому, что у них работа ответственная. А потому, что неохота искать замену и доплачивать другим сотрудникам, а работа на самом деле плевая, концентрации и ответственности особо не требует, с ней справятся и с температурой, и с хронической усталостью. А если не справится, выгорит, накосячит, уволить этого сотрудника не проблема.
Конечно, некоторые руководители любят говорить не особо умным исполнителям, что они незаменимы и требовать, чтоб те работали без отпусков и больничных. Но это совершенно не потому, что у них работа ответственная. А потому, что неохота искать замену и доплачивать другим сотрудникам, а работа на самом деле плевая, концентрации и ответственности особо не требует, с ней справятся и с температурой, и с хронической усталостью. А если не справится, выгорит, накосячит, уволить этого сотрудника не проблема.
Марина А.
Сюсюкаться означает проявлять нежность, иногда даже в дурачестве. Между любящими людьми это непременно имеется.
Вообще-то это разные вещи.
Проявлять нежность и романтику - это стихи читать, уникальные комплименты говорить от души, песни петь, прикасаться, понимать и подхваиывпть эмоцию с полуслова. А сюсюкаться-это слащаво лицемерить, коверкая язык и обращаясь к взрослому разумному человеку с весьма странными словами.
В лучшем случае это вызывает сомнения в адекватности собеседника. В худшем - раздражает.
Проявлять нежность и романтику - это стихи читать, уникальные комплименты говорить от души, песни петь, прикасаться, понимать и подхваиывпть эмоцию с полуслова. А сюсюкаться-это слащаво лицемерить, коверкая язык и обращаясь к взрослому разумному человеку с весьма странными словами.
В лучшем случае это вызывает сомнения в адекватности собеседника. В худшем - раздражает.
Марина А.
Это какая серьезная работа позволяет взять месячный отпуск в любой момент? на серьезной работе есть ответственность. И вообще люди, которые добиваются больших успехов по натуре трудоголики - у них много энергии, и им нравится работать и достигать целей, а не лежать на диване поплевывая в потолок.
А кто вам сказал, что у таких людей одна-единственная цель в жизни, и она непременно связана с достижением чего-то там на работе? Особенно если этого уже достигли.
У энергичных людей целей обычно несколько. В том числе - воспитать детей, посетить те или иные страны, построить дом, посадить сад, преодолеть такой-то маршрут в горах или по воде, охотничьи трофеи привезти, начать новый бизнес или подружить новым проектом... Ну а работа даёт средства для этого, служит ступенью для новых целей. .
У энергичных людей целей обычно несколько. В том числе - воспитать детей, посетить те или иные страны, построить дом, посадить сад, преодолеть такой-то маршрут в горах или по воде, охотничьи трофеи привезти, начать новый бизнес или подружить новым проектом... Ну а работа даёт средства для этого, служит ступенью для новых целей. .
Марина А.
Работа может быть целью только для безработного или для того, кто своей работой недоволен.
Для трудоголика это возможности, а не цель.
Для трудоголика это возможности, а не цель.
Марина А.
Нищеброд тоже может быть ( и очень часто есть) упоротый самодур в семье. Так как самоутвержаться ему негде, только за счет женщины или детей, в отличие от толкового мужика с 200 чел. в подчинении.
Как вы думаете, человек, который на работе привык руководить и всё контролировать, дома будет подчиняться?
Ну, если у него нет раздвоение личности, конечно.
Это не значит, что он будет самодуром. Это значит, что он будет принимать свои решения, а не выполнять ваши.
Собственно, если вам от него ничего не надо, кроме эмоций и приятного общения, то это не станет проблемой ни разу. А вот если надо, то печалька.
Ну, если у него нет раздвоение личности, конечно.
Это не значит, что он будет самодуром. Это значит, что он будет принимать свои решения, а не выполнять ваши.
Собственно, если вам от него ничего не надо, кроме эмоций и приятного общения, то это не станет проблемой ни разу. А вот если надо, то печалька.
Марина А.
Это какая серьезная работа позволяет взять месячный отпуск в любой момент? на серьезной работе есть ответственность. И вообще люди, которые добиваются больших успехов по натуре трудоголики - у них много энергии, и им нравится работать и достигать целей, а не лежать на диване поплевывая в потолок.
Если человек не способен серьёзно относиться к своему здоровью, самочувствию, режиму труда и отдыха, он не способен к серьёзной и ответственной работе по определению.
Тот, кому наплевать на себя, на работу и подавно наплюет.
А тот, кто маленько соображает в инвестициях и стратегиях, обязательно инвестирует в свое здоровье.
Тот, кому наплевать на себя, на работу и подавно наплюет.
А тот, кто маленько соображает в инвестициях и стратегиях, обязательно инвестирует в свое здоровье.
Ведующая мать
Это ж правда жизни. Большинство стрессов именно от нехватки денег, а не от их наличия.
Сами подумайте, если сами никогда это не чувствовали. Если у тебя все в порядке на работе, с финансами, с социальными связями, с чего тебе приходить домой злым и на близких срываться?
К тому же умение владеть собой одно из качеств, необходимых для успешной карьеры.
Сами подумайте, если сами никогда это не чувствовали. Если у тебя все в порядке на работе, с финансами, с социальными связями, с чего тебе приходить домой злым и на близких срываться?
К тому же умение владеть собой одно из качеств, необходимых для успешной карьеры.
Жизнь не крутится вокруг одних только денег.
Эксперты Woman.ru
-
Золотых Вера ВладимировнаПсихолог197 ответов -
Абрамов СергейПсихолог314 ответов -
Елизавета ПолетПсихолог4 801 -
Светлана ТатьяненкоПсихолог16 ответов -
Екатерина МетляеваПсихолог111 ответов -
Кулик Елена БорисовнаСемейный психолог10 ответов -
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...36 ответов -
Сергей ГубановПсихолог23 ответа -
Виктория ТолкачеваПсихолог1 ответ -
Садовников ЭрнестПсихолог....1 031
Гость
Нет, что вы, здесь будут сейчас доказывать что обеспечун все свои зарплатные карты сразу же отдает жене домозозяйке, а недвижимость оформляет исключительно на нее и ее маму))
Всё по-разному мне кажется и многое зависит от него и от неё.
Если он наркоторговец, которого завтра пришьют за деревцем, то это одно. Если он сам круто вкладывался в карьеру, то это - другое.
И женщин они себе будут выбирать по разному и для разного, совершенно для разного) То же самое касается и нищуков, в общем-то, не все наркоторговцы и карьеристы, знаете ли, такие прям "обеспечуны".
Конечно, читая вуман, мы пониманием, что шансов у наших визави ноль без палки (без палки в прямом смысле), но какая нам нафик разница в конце-концов, мы же не столь бедны, чтоб раздавать милостыню!
Если он наркоторговец, которого завтра пришьют за деревцем, то это одно. Если он сам круто вкладывался в карьеру, то это - другое.
И женщин они себе будут выбирать по разному и для разного, совершенно для разного) То же самое касается и нищуков, в общем-то, не все наркоторговцы и карьеристы, знаете ли, такие прям "обеспечуны".
Конечно, читая вуман, мы пониманием, что шансов у наших визави ноль без палки (без палки в прямом смысле), но какая нам нафик разница в конце-концов, мы же не столь бедны, чтоб раздавать милостыню!
В целом, в той же "истории нравственности" всё это хорошо описано - все зависит от экономической деятельности, наличия богатства и сопряженных рисков. Точка, фактически.
Чтобы стать таким мужчиной, начать трудиться надо ещё в студенчестве, когда семьи никакой нет и в проекте.
Нет, ребят, трудится он ради себя. Своего статуса, власти, денег, влияния, своего комфортного настоящего и обеспеченного будущего. Просто делиться с семьёй ему не жалко. Но только при хороших отношениях.
Нет, ребят, трудится он ради себя. Своего статуса, власти, денег, влияния, своего комфортного настоящего и обеспеченного будущего. Просто делиться с семьёй ему не жалко. Но только при хороших отношениях.
Все верно. Вам большой респект за эту тему.
Форум: Мужчина и женщина
Всего: 479 887 тем
Новые темы за сутки: 110 тем
- Помогите разобраться в вопросе. Объедаю свою девушку4 ответа
- Парню не нравиься, что сижу на сайтах знакомств5 ответов
- Люблю его уже 5 лет как жить дальше1 ответ
- Нарцис. Зайчик 50летний4 ответа
- Помогите честными советами4 ответа
- Как отговорить парня от ДНК теста?8 ответов
- Девушки говорят, что я красивый, но сексуально не хотят меня, в чем проблема?5 ответов
- Ревную своего парня к бывшей2 ответа
- Нашла у парня в истории поиска запрос: "Что такое сайт знакомств..."1 ответ
- Поцелую бывшего в последний раз и отпущу10 ответов
Популярные темы за сутки: 55 тем
- Почему вы смотрите только на доход мужчины?116 ответов
- Выберите женщину, наиболее привлекательную для вас102 ответа
- 38 лет. Есть шанс найти мужа?89 ответов
- Почему мужчины ненавидят женщин на протяжении всего времени?84 ответа
- Мужчины, что за дела?82 ответа
- Никому не нужна с ребенком81 ответ
- Почему среди молодых парней очень много девственников?50 ответов
- Со мной не знакомятся мужчины в реальной жизни39 ответов
- 34-летняя девственница31 ответ
- Отношения с мужчиной по переписке29 ответов
Предыдущая тема