Женщины, ваше мнение — истина в последней инстанции?

Я против общего бюджета. Практика показывает, что в таких случаях один тратит больше, чем вкладывает. Несложно догадаться, кто именно так делает.

Ну тогда и вопросов о том, кто главный в финансовых вопросов быть не должно. Каждый в своих деньгах главный.

Ну можно и так, если быт пополам.
Но тогда все что из бюджета - строго обсуждается и только по совместному согласию без всякого давления.

Ну вообще, на самом деле такой вариант можно с кем-нибудь типа меня, или еще какой женщины которая умеет упрямо отстаивать свои интересы и не вестись на давление, а кучу женщин воспитывают мягкими и уступчивыми, по сравнению с мужчинами.
Вот и выходит что на отпуск или там на ремонт она копит сама - потому что это ее хотелки, на что-нибудь для ребенка она копит сама - потому что мужу очень удобно кажется что это лишнее и не нужно, а из общего бюджета они покупают машину "в семью", но ездит на ней один муж, а жена даже водить не умеет.
Я б на такое - сразу бы на это указала, что мне в общем-то эта машина не нужна, и не хочешь вместе за ремонт платить и за кружки ребенку - то и за машину плати сам(а за кружки ребенку не платить это вообще стыд и срам).

Но куча женщин, когда их мужчины начинают давить "логическими аргументами", повышая голос и доходя до завуалированных оскорблений - вместо того чтобы спокойно и уверенно отстаивать свою позицию, а на завуалированные оскорбления завуалированно оскорблять самим - сдаются, или устраивают истерику, а потом все равно сдаются, или говорят ойвсе и сдаются, или вообще даже не связывают одно с другим - не могут отстоять своих хотелок для семьи - но даже и не пробуют в отместку спорить с хотелками мужа, и просто принимают машину из общего бюджета без вопросов.

Но для мужей такие злоупотребления женской мягкостью тоже хорошо не заканчиваются - они может и выиграли локально, но жена-то все равно про себя видит всю ситуацию и понимает что ее используют, что это нечестно - и в итоге дропает мужа. Потом конечно начинаются вопросы за что и почему - ну вот потому что несправедливое положение дел задалбывает.

То же самое - если женщина готовит убирает потому что "ну она сама так решила", а мужчина никак не пытается компенсировать, и любое несправедливое положение дел, в общем.

Какой уж есть. Честно говоря, не верю, что смена окружения может что-то изменить. Мне кажется, везде та же кунсткамера с рабами и рабовладельцами, ставящими во главу угла свое эго.

У меня по финансам серьезных разногласий не было. Вероятно, потому, что я вносил больше. В бытовом плане больше я возмущался тем, что раковина на кухне завалена грязной посудой. Но как-то уживались.
Но вот что было нетерпимо, так это как раз именно то, что в теме: "Есть два мнения. Мое и неправильное". И постановки перед фактом. Ну и само собой, оскорбление Ее Величества наличием у меня свободного времени.
В итоге, завел любовницу. А на Ее Величество попросту забил во всех отношениях. Меня как-то на фельдфебелей не тянет. А догадаться было не сложно, что так оно и выйдет. Не гожусь я на роль подкаблучника.

Что же до машины - так я за свои покупал. Ее там ни копейки не было.

Ну понятно теперь, какое у вас окружение и вы сами) вместо решения проблемы - измена))) нет, у вас точно не получится поменять окружение, вы не из таких)

А какое решение вы бы предложили, если вторая сторона недоговороспобна? Я говорил, что именно мне не нравится. И спокойно, и на повышенных тонах. Но, в данном случае, мне, скорее, удалось бы договориться с ослом.

Нет. В обоих случаях супруга променяли на ремонт. Вполне доходчивая демонстрация того, насколько его ценили.

Конечно, я могла бы долго колупать эту тему, раскладывая поведение обоих вас по полочкам. Потому что считаю, что всегда виноваты оба. Либо оба не умеют договариваться, либо один может и умеет договариваться, а вот партнера выбирать не умеет, что не снимает ответственности за распад отношений. Но отвечу на ваш вопрос - если вторая сторона недоговороспособна, то единственный цивилизованный выход, при котором никто не опустится ниже плинтуса - это просто развод. Измена всегда влечет за собой подсознательное чувство собственной говенности, отсюда и попытки оправдать свой поступок, выставив виноватым исключительно партнера. К сожалению, этим многие люди грешат, не умеют признавать свои косяки. Вы пробовали когда-нибудь во всем винить себя? Это так освобождает! От обид, ненависти и других эмоций. На себя же дуться не будешь и себя какахой считать не будешь, если, конечно, любишь себя. Отношение к своим косякам проще - ну да, ошибся, с кем не бывает, учту на будущее)

Не на ремонт, а на свой комфорт. Всегда на первом месте должен быть ты сам, а потом все остальные. Нельзя обеспечивать удобство для партнера в ущерб своему. Вы уж это точно знаете, поскольку сами столкнулись с дискомфортом и в итоге выбрали комфорт)

А если следовать вашей логике, то супруг относился ко мне так же, не считался с моими потребностями, предпочел ничего не менять, променял меня на свои потребности.
Учитесь смотреть с двух сторон

У меня никаких угрызений совести по поводу измены не возникло. Раз ко мне так относятся - то и я снимаю с себя обязательства. В конце концов, я и не брал обязательств хорошо относиться к той, которая относится плохо ко мне.
И если вы считаете, что разойтись - это всегда самое правильное решение и нечего тянуть, то забываете об одном аспекте: дети.

Я помню о детях. Нормальные люди всегда могут договориться. У меня есть приметы того, как дети оставались с матерями, но отцы часто с ними общались, встречались, к себе на выходные забирали, в отпусках возили куда-то, финансово помогали. Но я помню про ваше окружение. Оно отличается от моего) Нет, я ни в коем случае не осуждаю вас, это ваш выбор каким быть. Я лишь описываю свое видение и свой опыт. Я за жизнь без насилия (любой формы) в отношении и себя и партнера.

Хорошо, давайте взглянем на ситуацию в деталях. Вам было некомфортно в квартире без ремонта. Согласен. А теперь с точки зрения вашего бывшего мужа. Не течет, не капает. Жить можно. Плитка и обои - косметические дефекты. Он и так в некомфортной ситуации - жена зарабатывает заметно больше него. У него нет средств на ремонт. Состояние квартиры не критическое - следовательно, ему этот ремонт действительно не нужен. И геморрой с ремонтом не нужен. Это большой геморрой, хотя и делится на двоих. Вы предложили сделать ремонт за свой счет. И что, потом никогда его этим не попрекнете? Да это всегда будет висеть дамокловым мечом. К тому же, оплатив полностью ремонт, вы подчеркнете тем самым его несостоятельность как мужа.
Вот и сравните ваш дискомфорт и его дискомфорт, согласно приведенному выше списку.
Что-то мне подсказывает, что ремонт стал лишь предлогом для вашего развода.

Насчет детей как раз договориться удалось. Она все же не конченая. Если бы не ее ослиное упрямство, могли бы ужиться.

Мы в браке прожили 20 лет, больше мужа я зарабатывала последних лет 10, до этого поровну. Бюджет мы не делили, он был общий, из него и жили на широкую ногу. Как думаете, за столько лет неужели не нашелся ни разу повод попилить его из-за денег?) и как думаете, терпел бы он жизнь со мной так долго, если бы я пилила его?))) если развод не принес ему радости, значит ему в нем было комфортно. Это во-первых.
А во-вторых, он взрослый дядя и сам несет ответственность за свой уровень заработной платы и самочувствие по этому поводу. Или вы и в этом меня обвините?))) сами хоть осознаете, что сказали?))) ему дискомфортно из-за того, что я больше получаю😄 Ай-ай, я плохая какая))) Решения проблемы тут два - начать зарабатывать больше либо найти ту, которая зарабатывает меньше. Но, видимо, его этот дискомфорт вполне устраивал. Вы говорили, что финансовых проблем у вас не было, потому что вы больше жены зарабатывали. Вот я думала так же. Его зп хватало на еду и квартплату, а моя шла на все остальное. Меня устраивал уровень нашей жизни и не было претензий к мужу. Я люблю работать, а еще больше люблю получать денежки за свою работу. Мне не нужен обеспечун. Нужен был тот, с кем совпадают цели и желания. Вопрос с ремонтом лишь показал, что цели у нас разные. Нет общих целей - нет отношений. Все просто.

Ну вот, значит дети - не помеха разводу и не повод изменять вместо развода

Я вижу другую ситуацию. Мало того, что убитая квартира человека устраивала, так он даже пошевелиться не хотел. Ну ок, его комплексы замучили. Ну сделал бы тогда сам ремонт. Уравновесил.

Дети Вам не помешали разрушить брак.

Ну я не про вашу машину, я вообще наугад сказала, лол.
Судить вас не буду, тут надо обе стороны слушать, для начала.

Знаете, все равно не покидает ощущение, что ваше отношение было довольно-таки циничным. Вроде того, что завели собаку, чтобы не было скучно. А потом собака постарела, уже не могла исполнять забавные трюки, потому надоела и ее вышвырнули...

Почему именно мне? Разрушила бывшая, своей манерой поведения в стиле фельдфебеля. Любовница появилась потом.

Не задумывались, почему слово "ремонт" у женщин вызывает восторг, а у мужчин гримасу, как будто им в рот засунули целый лимон? Вот у меня это слово вызывает исключительно негативные ассоциации.

Насчет старости «собаки» это вы погорячились))) мой бывший муж исключение из правил, он очень хорошо выглядит в отличие от многих его ровесников, да и в интиме был прекрасен) в принципе, у меня нет к нему претензий, иначе я бы не прожила с ним столько лет. Он во всем хорош, кроме желания улучшать уровень жизни. А я наоборот к этому всегда стремилась и буду стремиться, он тормозил меня, даже запрещал идти на второе высшее, типа это платно нефиг тратить деньги (после развода я это все-таки сделала 🙃) И я искренне желаю ему встретить милую амёбку ему под стать)
В остальном это всего лишь ваше мнение, а это уже не моя зона ответственности 😉

Ошибочное мнение. Скажу по секрету, у нас плитка в ванной гуляет. Уже с год. На полу. И я не хочу снова делать ремонт. Может летом сделаем. Уже сделали год назад. Так как плитка так же вздулась и потрескалась. И сортир шипит по 5 минут как дракон. Рукожопые ремонтники. Сортир тоже под замену. Причем по рекомендации. Во первых я тоже не фанат ремонтов. Во вторых если у него такие комплексы— что мешало сделать этот ремонт самому? Колоссальная экономия денег и сил жены плюс вклад на мой взгляд превосходящий просто оплату. Да даже если б он нашел классных ремонтников и проконтролировал— уже его вклад чуть ли не больше бы был и комплексы б поправил.

На мой взгляд развалил брак тот, кто пошел налево. Наплевав на второго и детей. Сами же пишите— не совсем же она дурная была. И насчет быта и насчет денег как то договаривались. А если не совсем дурная— было бы желание и терпение. У Вас его не было.

О, я амебка. Но меня тоже свисающие обои не устраивают). Свекровь предлагала поменяться квартирами— у нее больше. Но там только в одной комнате хороший ремонт…Сортир и ванна сразу под переделку, кухня еще норм, другие комнаты— паркет проваливается. А тут уже все свое, родное. Да и простите за циничность— все равно мужу достанется. Так что не захотела я жилищные условия улучшать)). Муж видимо тоже не очень хотел, так как мое мнение спросил, согласился и маме озвучил что нам «и так хорошо».

Вот! Я от мужа в части ремонта ждала просто общения с ремонтниками. Он сам ничего не умеет делать, мы бы нанимали спецов, благо зп позволяла это

Вот у вас с мужем желания (нежелания) совпали. Так и должно быть в гармоничных отношениях, когда всем хорошо

и что?
мои деньги.
какую то ересь спрашиваете.я даже не понимаю вопроса

работающая жена - горе семье

не много. но они все самые счастливые и самые обеспеченные. например Дональд трамп, байден, путин, сицзин пинь.

Есть моменты, где у меня нет своего мнения, я доверяюсь тому кто лучше меня разбирается. Есть где мы договоримся. А есть где мое мнение единственное и если оно у кого-то не совпало - его проблемы. Не по всем вопросам я готова пойти на компромисс. Это правильно

А в чем вообще проблема грядок-то?😄 это ваша травма какая-то?))

Мой мужчина ездит к моим родителям на дачу и вспахивает их спокойно. А потом, прикиньте, еще и шашлык делает. Или плов. Или уху в казане. И не стонет, как он устал. А потом сидят с моим папой за рюмочкой чая. Его маме дача не вср@лась, иначе б и ей помогали, конечно. Зато мы ей соленья передаем. Рыбалки ему неинтересны, кстати.

Зато я за него делаю физику и микроэкономику к сессии. Кто во что горазд, как говорится…

Про путешествия тоже не ссоримся. Ему нравится, когда я продумываю всю логистику. Вот в этом году решили по России покататься, а не за границу, так как он хочет крутой игровой комп. Думаете, я истерику устроила? Нет, поддержала. Прикиньте, взрослые люди умеют договариваться + сообща решать проблемы + ставить общие цели + родителям помогать + с пониманием относиться к хотелкам друг друга.

А вы по жизни ни с кем не считаетесь и делаете только то, что в кайф?

У меня тоже муж играет. Комп с огромным мониторов. Вчера какую то игру за 1600 вроде Дьябло купил, в феврале какой то вейп за бешеные тыщи собрался покупать, прем в танках каждый месяц оплачивает, на 4500 себе голду и коробок на нг в игре купил🤣. В прошлом году новую видюху купил, до этого проц и мать. Снасти рыболовные и платная рыбалка в наличии. Когда тепло. Еще билеты на концерт присматривает. На двоих. Это все что надо знать о «бедных ущемленых Мужчинах»🤣. И меня постоянно теребит- а тебе что купим? И нет, это не бездумные траты. У нас сразу часть на долгосрок, часть на крупные покупки в этом году - откладывается. Это именно из денег «на жизнь». И к теще ездим (только там мы с мамой винишко с сестрой и ее мужем пьем, а муж и сын косит, пилит и ест что мы приготовим) и к свекрови ездим…. И псину я свекровину выгуливаю(не люблю собак) и за свекровью ухаживала, когда та руку сломала. Муж рассказывал. Лет 7-8 назад, первое января, 8 утра. Мужа дпс тормозит. Мол пили? Нет. Кого везете? Муж- тещу с тестем в аэропорт везу, отдыхать. Дпскник (в шоке) - езжай отсюда. Зато позитива на годы вперед🤣. Кстати наша первая машина была куплена целиком на мои деньги и оформлена на свекровь. (Я не вожу). Так было дешевле. Почему на мои? На его жили, мои откладывали целиком. А люди все че то делят… А вы студенты? Или второе высшее?

Я увеличил член, теперь у меня 30 см. Пил настойку пижмы с мухоморами и ромашкой. Настаивал на натуральном домашнем самогоне. По наставлениям мудрецов форума, добавил туда натурального коровьего навоза.

Если муж не хочет ехать на дачу к тещё именно на этих выходных, а на следующие выходные, например, согласен, то в эти выходные поехать на рыбалку, а в следующие выходные на дачу. Если муж вообще не хочет ездить на дачу к тёще помогать (на что имеет полное право), и при этом зарабатывает достаточно, чтобы купить овощи, ягоды и т. д, то не ездить туда вообще. Если жена хочет съездить помочь, пусть едет, а завтавлять и превращать мужа\жену в дачного помогатора на плантациях тёщи\тестя или свёкра\свекрови нельзя.

А помыть посуду религия не позволяла? Т. е. женщина должна работать и ещё по быт тоже только на ней должен быть? А если я обиделся, зачем решать проблему в отношениях или разводиться, я пойду и найду себе любовницу, а жить буду с той, на кого забил (!). Слов нет, мужская логика во всей своей красе. Ну а дальше что, она тоже найдёт себе любовника и будете вы жить вместе, по сути будучи чужими людьми.

Всё равно. Хочет идти - пусть идёт. Раздел имущества и алименты будут. А алиментщику уже никого не найти. От первого типажа уйдёт женщина и будет раздел имущества и алименты так же. В обоих случаях исключительно сами виноваты.

О, мамский царизм подъехал! 😂 Да кому ты вперся, ч0рт нищий? Аххаахха!

Не кажется. Хочешь семейного счастья - не спорь с женой.

Не, мы давно не студенты) второе высшее)

А в студенчестве у меня был космический муж: мог всю зарплату спустить на электронное пианино (на котором ни разу не сыграл - не умел🤣) или на билеты на концерты на полгода вперед, о которых забывал - и билеты сгорали. А жили на мои деньги - я всегда больше зарабатывала. И вот такие существа думают, что их не сольют. Если мужчина рукастый, не ленивый, хорошо к своей женщине (и уважительно к её родителям) относится - к нему тоже естественно относишься с уважением и ценишь его желания и мнение. Он всегда переплюнет никчёмышей, которые только и могут, что кидать овно на вентилятор на бабском форуме, мня себя божками местного разлива.