Нарциссичная мать, или... Это нормально?

*уже имея диплом колледжа.
На вопрос к матери, зачем она так делает, был ответ: "Мне так спокойнее" и "Я рано ложусь. Пока её нет дома, я не засну".
Дома она её дёргает с места по любому поводу: от "положи расческу на место" до "я так хорошо села, подай мне то-то и то-то".
Учебу и целеустремленность дочери поощряет, но непонятно, для какой цели, если дочь с ней живёт жизнь примерного ребёнка, а не взрослого человека.
Мать не работает. Живут на её пенсию и какой-то пассивный доход. Отца нет.
Заранее отзываю вопросы к дочери из серии "ей давно пора съехать от матери и жить своей жизнью" и т.п. Девочка золотая. Скромная, целомудренная, не бросается в безрассудное замужество и отношения абы с кем, лишь бы вырваться на волю. Работать, чтобы полностью покрывать свои потребности, пока не может.
Вопрос в том, как помочь девушке? Хотела предложить знакомой пойти вместе с дочерью к семейному психологу, но не решаюсь так открыто в это лезть. Что посоветуете?

Сами пусть разбираются.
Если она живёт у матери, естественно, что мать будет диктовать условия.
Чтоб не диктовала, тогда дочери надо жить отдельно и на свои деньги.

А вас просили лезть в эту семью?
Давать советы, что-то предпринимать?
Дочь или ее мать?
Любая инициатива без запроса со стороны может быть наказуема.

Бросить учёбу и пойти работать?
А сколько сломанных судеб от этого "пусть сами разбираются"?
Когда искренне симпатизируешь человеку, желание помочь не менее искреннее.

Зависит наверное от "девочки" и от ее характера. Бывают очень серьезные сконцентрированные на учебе молодые девушки и юноши, которые не попадают в сомнительные компании, не влипают в разные неприятности, не склонны пить курить и шля ться непонятно где непонятно с кем. И бывают такие, которые постоянно во что-то попадают с подросткового возраста, в том числе имеют проблемы с законом, что потом влетает родителям в копеечку. Вот вы пишете, девочка в 24 года окончила первый курс - хотя в этом возрасте вуз обычно заканчивают, а первый курс - это 17-18 лет. Она пять лет где потеряла, чем занималась? Видимо, это и ответ на вопрос, почему ее так контролируют.

Дочь со мной делилась и спрашивала совета, да!
Позиция "не лезть" не потревожит совесть, когда отношения на равных, а не когда один в позиции зависимого, а другой этим пользуется.

Окончила колледж, до поступления в вуз работала. Поступила САМА на факультет своей мечты.

Или вы думаете, что те, кто пьют-шляются-нарушают закон, потом кидаются поступать в университеты?)))

Никак ей не надо помогать. Во-первых, зачем вы вообще лезете в чужую личную жизнь, откуда вы в курсе ее целомудренности, скромности и прочего? Скромные на вид девушки могут такое откалывать, что вам и не снилось. Или вы рядом с ней находитесь 24/7? Во-вторых, когда она отучится найдет работу будет сама зарабатывать на жизнь и жилье, она съедет от матери. Пока она живет так, как многие студенты дневных отделений живут, и ничего, никто не умер. Мать ее не бьет, не алкашка, не наркоманка, а раз девушке запрещают шляться по ночам, значит есть для этого причины.

Дело не в совести.
А в том, что у каждого своя жизнь и свой сценарий и вмешательство извне может ударить и чаще по вмешавшимуся.

Ей 24 года!
С её слов, у её однокурсников, которым по 17-18, совершенно другие отношения с родителями. А ей, когда её приглашают на поздние мероприятия, приходится придумывать, почему нет.
Причина для меня практически очевидна: у матери под видом доброжелательности к другим характер жесткий, горделивый, властный. Подозреваю, что любви к дочери там мало. Могу предположить, что у неё раздуты страхи по поводу отцовских генов в дочери.

Удивительна Ваша такая яростная вовлечённость в чужую жизнь чужих людей (даже не родственников).

Если человек со мной делится и спрашивает, что ей делать, как поговорить с мамой, как её убедить, то какая должна быть вовлеченность? Яростная, не яростная...

Прочитала вашу тему. Я сама мать, и понимаю прекрасно, почему та мать старается огородить свою дочь от плохого, привить ей правильные ценности. Мать ее любит и желает добра, и чтобы дочь ее вышла замуж

С матерью ей не нужно ничего обсуждать, убедить её не удастся. Зачем такой ВУЗ? Затем, что под боком под предлогом учёбы, потом мать придумает ещё что - нибудь, чтобы не дать ей жить. Ей нужно выйти замуж, или перевестись на заочку, и жить отдельно, и рвать все связи. Дайте ей почитать вот эту тему: https://www.woman.ru/psycho/personality/thread/4480768/, там подробно описаны многие такие истории. Матери абсолютно на неё наплевать, она у неё консерва на старость, кстати, здесь есть и на эту тему тема, Кто был консервой на старость? называется. Говорите только с дочерью, с матерью бесполезно, и дочери скажите ей ничего не говорить, они выведывают информацию для того, чтобы знать, как перекрыть следующие шаги в отделении от себя. Да, это нарциссическая мать. Для дочери самый лучший вариант выйти удачно замуж, или быть абсолютно независимой с максимальным разрывом связи, жить такие не дают. А жить нужно. Вы умница!

Девочка золотая. Скромная, целомудренная - может, ей стоит сбросить с себя образ, и стать такой, как ей самой нужно, например, задаться целью съехать, понаглее быть с такой мамашей, и ничего она ей не сделает, если та придёт когда захочет, мамаша это понимает, и играет на инстинктивных страхах, та ещё тварь, простите, конечно. В общем, девушке стоит подумать о себе, и чем раньше, тем лучше, сил после жизни с такими почти не остаётся, долго восстанавливаться приходится. Её нужно протрезветь. А маму не трогать, она прекрасно осознаёт что делает.

Эта проблема может решиться введением уголовки за гиперопеку. Было бы желание.

Она очень хотела учиться и много сил и времени потратила на поступление.
Одна мысль успокаивает, что когда-нибудь у неё будут элементарно деньги, чтобы не зависеть от матери. Хороших инженеров днём с огнём в наш век манагеров и "коучей".

Такой нужно родиться...

Какая уголовка, дурень? Пока живешь за счет родителей - подчиняйся.

Есть такая статья? А в чем тут может быть состав преступления при отсутствии физического насилия?

Вообще-то хорошим родителям их затраты на детей окупаются, а плохие делают из этого предмет манипуляций и абъюза. Так что это глупость и бесчеловечность.

А это "пока" когда завершится?

Проблема в том, что такой статьи нет.

Потому что такие действия строятся исключительно на манипуляциях и психологическом давлении. Если к этому подключается физическое воздействие, то это уже другая статья.

Боюсь, что к тому моменту она её так загнобит, что толку никакого не будет. У меня такая мать, довела меня нервотрёпками до крапивницы, два высших, работала за границей в одной из лучших кампаний в мире, но она и оттуда меня выдернула, не буду рассказывать в подробностях, мне не хватило сил больше выбраться. 41 год, не замужем, детей нет, недавно думала, что умру. Это психологическое насилие, которое заканчивается такими проблемами, что никакие дипломы и таблетки уже не помогут. Им абсолютно наплевать, она ей удобна своим желанием учиться, это хороший повод держать взрослую женщину, у многих из которых уже дети есть, в психологическом состоянии "школьницы". Кстати, в карьерном росте дочерей такие матери тоже не заинтересованы, особенно если мамаша обеспечена пенсией, и у неё всегда буде всё стабильно, поймите, это безвыходная ситуация, нужно бежать пока не поздно, то, что другие будут жить, выходить замуж, путешествовать, пока ей даже погулять нельзя, будет бить по её здоровью, и начнётся психосоматика, ей нужно выбрать себя, и найти выход. Такой не обязательно родиться, но выйти из этого очень тяжело, сама коплю силы, чтобы хватило выбраться, на этот раз безвозвратно, по фиг на наследство, на всё, тут главное живой остаться, почитайте ту тему, что по ссылке, они специально "держат" и не дают выйти замуж, моя на меня даже приворот делала.

Да зачем ей вообще эта учеба нужна - то?
В ее возрасте уже получили образование и работают, а она всё учиться.
Работать ей пора уже, а не учиться и не тянуть силы из матери.

Ну конечно, видать проработала и увидела, что это сложно, решила опять учиться, чтоб на шее мамани сидеть)

Ей нужен человек, который станет её стеной и опорой. Желательно добропорядочная женщина возраста её матери, которая сможет ей помочь и финансово, и морально. С меня-то толку, я ей как старшая сестра, плюс я человек мягкий. Молодого зятя она так же замордует. Либо постараться войти в очень благополучную и влиятельную семью, где за неё встанут горой свёкры. Раз всё так сложно...

Какие "силы из матери"? Она не работает. Более того, не занимается никакой приносящей доход деятельностью. Ей интереснее сидеть у телевизора и читать всякую чушь, чем как минимум монетизировать свои навыки. Дочь на неё не похожа от слова совсем, и она как раз человек дела. Не желает всю жизнь быть в низах и на побегушках.

И для этого поступила на сложнейший факультет сродни мехмату МГУ. Действительно!

Я тоже давно подозреваю, что такие прилагают все усилия и манипуляции, чтобы у дочери не было никого ближе неё. И чтобы дети не рождались.
Очень Вам сочувствую.

Знала одну, которая втирала дочери перед замужеством и деторождением необходимость "полного генетического обследования" под предлогом плохой наследственности. Но ведь дураку понятно, что это чушь? Просто чтобы протянуть время и поставить невыполнимые условия "глупенькой" легковерной дочке без характера и жизненного опыта.

"Какие "силы из матери"? Она не работает."

Причем тут работает или не работает?
Мать ведёт быт, получает доход, с него кормит великовозрастную дочурку, которая не работает, а всё ещё учиться бежит.
Мать же хочет, чтоб как-то окупались усилия вложенные в дочь.
Естественно она ее по дому просит чем-то помочь. Ну и ждёт, что дочь будет ухаживать за матерью, которая тратит на нее свои деньги.

Так учиться это все равно не работать же, доход она от учебы не получает, никаких в дом денег не несёт, а только из матери деньги тянет, ещё и смеет жаловаться на мать, неблагодарная она какая-то выросла.
Надеюсь мать узнает, что дочь на нее жалуется и прекратит ее финансирование.

"два высших, работала за границей в одной из лучших кампаний в мире"

То есть получить 2 высших образования характер и упорство есть, а отшить одного единственного токсичного человека нет?
Как так? 😳

"моя на меня даже приворот делала."

Ну сделайте на нее отворот, если верите в это.

Может быть. Как бы потом она не пожалела об этом.

Об чем?

О таком поступке по отношению к дочери, которая с таким же успехом в свой час закроет перед её носом дверь.

А может оно и к лучшему.
Дочь станет самостоятельной, устроит личную жизнь и не будет винить мать в том, что жизнь не сложилась.

Пока она живёт на деньги матери..мать всегда будет над ней доминировать и указывать что делать..Сепарация---это когда и денежки врозь

А здоровые отношения родителей со взрослыми детьми без "твоё-моё" вообще возможны? Или мать не расчитывает на помощь дочери в старости?

Будет, и ещё не так. И будет права.

Здоровые отношения...---это когда есть сепарация

Вы не понимаете значение слова сепарация. Её может не быть и при полной финансовой и жилищной независимости дочери от матери, и при проживании в разных городах и даже странах. Прочтите выше, что пишет человек о своей матери.

То есть в любом случае дочь будет винить мать?

Значит дочь чует выгоду от матери поэтому и не может сепарироваться от нее.
Наследство наверное, прописка у матери, и т.д.

А тебя просили о помощи? Кто? О какой именно помощи?
Помощи в том, чтобы рассорить мать и дочь?
Ты правда считаешь, что именно твоё видение мира и отношений в семье - единственно правильное?

Ты знаешь ситуацию со слов "девочки".
И ничего особенно страшного не происходит. Её не избивают, не пытают, к батарее не прикована. Не нравятся условия жизни в мамином доме - вперёд на вольные хлеба.
И да, интересно послушать версию "девочки" о том, почему она в 24 года только первый курс закончила. А потом - обязательно - версию мамы.

Вся тема - из-за того, что подруга не участвует в "поздних мероприятиях".