Гость
Статьи
Ссора с дочерью. …

Ссора с дочерью. Собралась уезжать в другую страну на ПМЖ

Моей дочери 23 года, два года замужем за мужчиной, которому 27. Он программист. Мне никогда не нравилось желание её мужа переехать в другую страну, сколько его знаю (а вместе они 5 лет) - всегда говорил и желании переезда. Ну я думала, это пока разговоры, он работал на международную компанию удалённо. А прямо перед Новым годом дочь "обрадовала" меня - сообщила, что буквально через месяц они с мужем уезжают в другую страну на ПМЖ, его приняла на работу крупная компании, их требование - сотрудник должен жить в той стране, в которой расположен головной офис, им одобрили визы (оказывается, они уже полгода занимались подготовкой, но мне никто ничего не говорил), от компании предоставляется квартира для проживания. Я была шокирована этой новостью чуть ли не до истерики, высказала дочери всё, что думаю. Возможно, кому-то покажется это эгоистичным, но у меня единственная дочь, которую я родила в 37 лет, растила её одна, вкладывала всю душу в своего ребенка, чтобы у неё было всё самое лучшее, она выросла умной девочкой, получила хорошее образование, в том году окончила магистратуру, у нас с ней очень хорошие близкие отношения. Я всегда сочувствовала людям, чьи дети живут вдалеке от них, не понимала, как это, для меня это ужасно. Она начала оправдываться, что, как только обустроятся в стране, то она обязательно заберет меня к себе, но я не хочу никуда переезжать на старости лет, и вообще никогда не хотела переезжать, да и дочь об этом не говорила до тех пор, пока не появился её муженёк. В общем, я просто бросила трубку, высказала ей, что если она так поступит - то знать её не хочу (на эмоциях), заблокировала её, уже три дня пребываю в апатии от этой новости. Вчера они с мужем приехали ко мне (отмечали они с друзьями в загородном доме), я не открыла им дверь. Не совсем понимаю, что мне делать в этой ситуации. Я очень люблю свою дочь, но не хочу её так далеко отпускать от себя, да и мне совсем не нравится. что она, получается, меняет родную мать на мужчину.
Лариса
1 017 ответов
Последний — Перейти
Страница 12
Гость
#575
Гость
Фффсе, заграница прям страна обетованная....
Везде свои проблемы, сложности и нюансы. Хватит уже думать что где то там вас ждут райские условия
Если он специалист, которого ждут на работе, то условия у него будет райскими. Знаю по опыту сестры, которая с мужем на таких условиях и уехала.
Лариса
#576
Арбузная кислота
И так. Вы боитесь, что останетесь одна. Но надо так же понимать, что у дочери должна быть свои жизнь. Вы будете с ней созваниваться, помните. Вы в большом городе живёте? Если да, то для одиноких пенсионеров есть специальные клубы, где они приходят и общаются. Вы сейчас работаете? Кем? Кто по образованию? Это информация для того, чтобы я смогла вам помочь советом.
Да, живём в Питере. Работаю главным бухгалтером в коммерческой организации. Родственников здесь мало осталось, подруг к моим годам тоже - настоящая всего одна. А в основном знакомые. Хобби есть - создаю флористические композиции.
Лариса
#577
Арбузная кислота
Зачем вы оскорбляете людей? Мать в этой ситуации также можно понять.
спасибо за поддержку, Ваш комментарий очень редкий, в основном меня оскорбляют и осуждают тут
Лариса
#578
Гость
Ты хоть раз болела серьезно?Испытала на себе прелести бесплатной медицины?Попробуй,тебе обязательно понравится.
ну начнем с того, что у нас она хотя бы есть, бесплатная медицина. А в ваших Германиях и иже с ними за медицину огромные деньги отдавать надо.
Лариса
#579
Гость
Смешной вопрос.Но любая мать счастлива тогда,когда счастливы дети.Если это не так-она не мать.Кто угодно,но не мать.
Я повторюсь: у моей дочери НИКОГДА до встречи с её муженьком не было желания переезда. Всё пошло от него.
Лариса
#580
Гость
Сами же написали, что работодатель требует локализации в стране со её штаб-квартирой. Какая же у него тут хорошая работа? Или вы писали разводку, а потом забыли что написали.
я к тому, что у него и здесь очень хорошая зп для нашей страны, у моей дочери своя квартира, тут отлично живётся.
Софья Алексеевна
#581
Лариса
Я повторюсь: у моей дочери НИКОГДА до встречи с её муженьком не было желания переезда. Всё пошло от него.
Не было, но решила ехать с ним. Не силой он ее везет
Гость
#582
Лариса
Я повторюсь: у моей дочери НИКОГДА до встречи с её муженьком не было желания переезда. Всё пошло от него.
Ага, вы все всегда знали даже не то, что она делала, но и что она думала и хотела.
Уже почти верим
Лариса
#583
Гость
Автор, вы д. А??? Да из этой страны надо бежать при любой возможности, а у вашей дочери такая возможность есть!!!
Украинцев никто не спрашивал, сидите в своей стране и молчите
Гость
#584
можно только порадоваться за вашу дочь. Пусть все у них прекрасно сложиться в новой стране. А вы будете приезжать к ним в гости. У меня младшая дочь уже почти три года за рубежом и к сожалению, у них не все так радостно как у вашей. И все равно я рада, что они там. Со мной осталась старшая, что конечно отличается от вашей ситуации. Но если бы и она уехала, особенно на таких условиях, я была бы только рада. Пересмотрите свои взгляды и порадуйтесь за дочь. Будете общаться онлайн и ездить в гости. Кстати я весь август провела в гостях у своей доченьки, это было незабываемо. Надеюсь и в этом году поехать.
Гость
#585
Лариса
я к тому, что у него и здесь очень хорошая зп для нашей страны, у моей дочери своя квартира, тут отлично живётся.
Вы в самом деле такая тупая или это разводка?
Вам уже 1000 раз все объяснили, а вы все долдоните свою чушь.
Гость
#586
Лариса
ну начнем с того, что у нас она хотя бы есть, бесплатная медицина. А в ваших Германиях и иже с ними за медицину огромные деньги отдавать надо.
Еще какие сказки есть в запасе?

Вы не ответили на вопрос, многократно заданный - в какую страну они едут?
Лариса
#587
Гость
О, выдала себя paзводчица.
Что вас не устраивает? Я отлично знаю настроения некоторых стран по отношению к нам
Гость
#588
Лариса
Украинцев никто не спрашивал, сидите в своей стране и молчите
Ну ты и дура! Вполне понимаю вашу дочь и ее мужа.
Если не из страны ехать в лучшие условия, то хотя бы подальше от вас. Вы будете только мозг выносить.
Гость
#589
Лариса
Что вас не устраивает? Я отлично знаю настроения некоторых стран по отношению к нам
Вы вообще все на свете знаете лучше всех.
Мы уже поняли

От таких надо держаться подальше.
Гость
#590
Умный человека постарается встать на место другого и понять.
Мудрый человек постарается даже из неудобной позиции выжать максимум пользы для всех.
Долдон будет гнуть свою линию и вечно считать только себя правой.
Софья Алексеевна
#591
Лариса
я к тому, что у него и здесь очень хорошая зп для нашей страны, у моей дочери своя квартира, тут отлично живётся.
не понравится, вернется. Или квартиру конфискуют?
Гость
#592
Лариса
Что вас не устраивает? Я отлично знаю настроения некоторых стран по отношению к нам
А с чего бы такие настроения? Внезапно? Или всегда "ненавидели", но до этого делали вид, что любят?😂
Гость
#593
Гость
Вот, что бывает, когда рожают "для себя" и расстворяются в ребенке.
Ваша дочь не ваша собственноть. Она не обязана жить так, как хотите вы.
Что вам делать в этой ситуации? Возможно , вы уже все сделали: разос..ра..лись с единственным ребенком и отвернулись от нее.
Вы одна, а у нее муж, который ей скажет, что она сделала все и надо отпустить ситуацию. Они уедут, вы останетесь. Ваша дочь будет тяжело переживать, что мать ее предала, отвернулась, но она смирится, у нее есть поддержка, семья, будущее. А вы дальше продолжайте упиваться тем, какая плохая дочь, бросила вас. Таких старух полно. Не вы первая, не вы последняя будете умирать в одиночестве проклиная своего ребенка за выбор жить собственной жизнью, а не вашей.
Она так и так будет умирать в одиночестве.
Это автора и пугает. О том и тема.
Эта история для тех, кто видит плюсы в рождении детей - не умереть в одиночестве. Вот, уважаемые, читайте - нихуа. Бросят вас в любой момент, как выпадает шанс жить лучше.
Гость
#594
Гость
Вот и рожай-рожай. Вот и стакан воды в старости.
Хорошо, если финансово будут помогать к пенсии из-за рубежа, а то и вовсе решит, что ге обязана.,
Гость
#595
Гость
За последние пять лет из России убежали 40000 учёных. Что то нет статистики об их возвращении. И хотелось бы поподробнее узнать об экономическом кризисе в Европе. Например , в Германии, которая на 3 месте по экономике в мире.
У тети дочь уехала за мужем. Заграницей лучше, но она бы предпочла жить с матерью. Но не может, ибо мужу лучше зарубежом (матери на отчизне нет, потому возвращался не к кому), да и детям не хочет российского образования.
Гость
#596
LN
А какое у дочери образование? Сможет ли она за этой границей реализовался как профи? Или так и будет зависеть от милости этого айтишника?
Скорее всего так и есть. Это же его пригласили, а не ее.
Моя родственница, умница и с в/о, невостребованным там, работать простым продавцом. Карьеру, конечно, уже не построит. Не знаю их отношений с мужем, но то, что она от него зависит, это 100%. И она еще быт ведет.
Гость
#597
Гость
Видно что вы мало что понимаете.
Знаете только собственный эгоизм.
Не надо жить в одиночестве, найдите мужичка... Или к дочке со временем уедете. Не хотите? Так то ваш выбор. Дети живут собственной жизнью, а не вашей.
Нах это бремя в виде мужика на шею? Жеппу в старости чтобы за ним вытирать? И так же умереть в одиночестве, ибо этот мужик как пить дать раньше скопытится.
Гость
#598
Гость
Она и тут "зависит от милости*****"
Там в любом случае найдет со временем работу, в семье лишний заработок не повредит, да и общение вне семьи тоже.
Если у нее востребованная профессия, то да. Если нет. То Они не в равных условиях. И она будет от него зависеть. Одна без поддержки. В том числе своего диплома.
Гость
#599
Лариса
Какой шанс? У неё тут хорошие перспективы для карьеры, у её мужа здесь хорошая работа с высокой зп, а у него просто "голубая мечта" свалить за границу, прихоть - не более. Он, вероятно, и сам не понимает, что ждёт их.
Если будет плохо, они вернутся. Если ожидания не оправдаются. Но думаю, вы и сами понимаете, что это не так.
Гость
#600
Гость
Она так и так будет умирать в одиночестве.
Это автора и пугает. О том и тема.
Эта история для тех, кто видит плюсы в рождении детей - не умереть в одиночестве. Вот, уважаемые, читайте - нихуа. Бросят вас в любой момент, как выпадает шанс жить лучше.
Как воспитаете и какими сами будете.
Будете больше о себе думать и мозг выносить окружающим - тогда да.
Больше любят и заботятся о тех, кто предпочитают давать, а не брать и не пущать.
Странно, да?
Гость
#601
Гость
Если у нее востребованная профессия, то да. Если нет. То Они не в равных условиях. И она будет от него зависеть. Одна без поддержки. В том числе своего диплома.
Тогда она и тут будет от него зависеть.
В чем разница?
Гость
#602
Гость
Скорее всего так и есть. Это же его пригласили, а не ее.
Моя родственница, умница и с в/о, невостребованным там, работать простым продавцом. Карьеру, конечно, уже не построит. Не знаю их отношений с мужем, но то, что она от него зависит, это 100%. И она еще быт ведет.
Смотря какое образование. У кого то диплом подтверждается без дополнительных усилий, а кому то приходится прослушать курс предметов, обязательных для подтверждения диплома. Кто то просто заканчивает курсы переподготовки. Например учительница истории после курсов становится воспитателем продленки. Но никто с дипломом и желанием не "садится на кассу". Одна знакомая после Лесгафта работает тренером по теннису, другая, после медицинского, физиотерапевтом ( такой диплом трудно и долго подтверждать), третья, после юридического, в социальной сфере ( такой диплом, как и диплом учителя истории, очевидно, бесполезен).
Лариса
#604
Гость
Умный человека постарается встать на место другого и понять.
Мудрый человек постарается даже из неудобной позиции выжать максимум пользы для всех.
Долдон будет гнуть свою линию и вечно считать только себя правой.
А я эту тему и создала для того, чтобы послушать мнения
Лариса
#605
Софья Алексеевна
не понравится, вернется. Или квартиру конфискуют?
уж этого не знаю
Гость
#606
Гость
Сообщение было удалено
Ну это какие-то унылые вопросы и унылые контрааргументы, которые никого из людей старого закала не убедят.
Да, я б конечно не стала воевать и считаю что это очень зря.
Но куча народа из чуваков, которые все это одобряют(и у которых есть мозги, и их мотивация не сводится к тупо "гыгы мочить укров, а то чо это они про нас обзывались все это время)" - скажет что все это лирика, а если сейчас сидеть и ничего не делать - Украину уведут насовсем - причем опять таки, забив на волю большинства народа (как в 2008 и в 2014, когда большинство не хотело ни в НАТО, ни в ЕС, а в 2008 вообще-то хотело в союз с Россией) если будет нужно - и что типа раз запад забивает на волю большинства - то и нам можно, тем более для нас это гораздо важнее.

Ну и восточные украинцы - большинство из них кстати будет через какое-то время очень радо жить в России - тут хотя бы им не будут запрещать говорить на своем языке - на своей же земле, в обход любых обещаний, данных при отделении Украины, и не будут переписывать их историю, заставляя под угрозой уголовного преследования, чморить страну, которая была их Родиной.
А что они сейчас думают в большинстве - ни я ни вы не знаете - там с обеих сторон думать что-нибудь не то опасно для здоровья и благополучия, к сожалению.
Ну да не суть, я б войну все равно не начала, с восточными украинцами вели себя откровенно несправедливо - но ясно что войны еще хуже, и начинают их не из-за этого, а из-за глобальных геополитических последствий.
Гость
#607
Гость
Сообщение было удалено
(И кстати, тлетворное влияние западной пропаганды в СССР было еще какое- рассекретили уже ведь что ЦРУ спонсировало украинских националистов во времена СССР - да и не только их, а в целом любой сепаратизм - но их особенно.
Но большая часть украинцев тем не менее относилась к России и русским хорошо и очень хорошо - и в 2008 например большинство украинцев считало что нужно в первую очередь развивать связи с Россией, а не с ЕС и НАТО - и не хотело ни в ЕС ни в НАТО. Это в том году, когда Буш пообещал что Украина БУДЕТ в НАТО. Мнение населения его по видимому не волновало там. )
Лариса
#608
Гость
А с чего бы такие настроения? Внезапно? Или всегда "ненавидели", но до этого делали вид, что любят?😂
В далёкие 80е, когда мы были "типа друзьями", летала во Львов с подругой-эстонкой, у которой там живёт родственница. Пошли с этой родственницей и подругой в ресторан с друзьями родственницы. Они решили, что я тоже эстонка. Так те выпивали с тостами: "загiбель москалям!". Также они ненавидели жителей восточной Украины, обзывали их москалями, очень разило ненавистью ко всему русскому. Вот вам и "мирная страна"
Лариса
#609
Лариса
В далёкие 80е, когда мы были "типа друзьями", летала во Львов с подругой-эстонкой, у которой там живёт родственница. Пошли с этой родственницей и подругой в ресторан с друзьями родственницы. Они решили, что я тоже эстонка. Так те выпивали с тостами: "загiбель москалям!". Также они ненавидели жителей восточной Украины, обзывали их москалями, очень разило ненавистью ко всему русскому. Вот вам и "мирная страна"
прошу заметить, всё это происходило за 30+ лет до сегодняшних событий, так что не надо доказывать мне, что они всегда к нам хорошо относились, а мы виноваты. Они с давнего времени, с детских лет пропитаны ненавистью к нашей стране, в то время, как мы считали их братьями
Гость
#610
Гость
(И кстати, тлетворное влияние западной пропаганды в СССР было еще какое- рассекретили уже ведь что ЦРУ спонсировало украинских националистов во времена СССР - да и не только их, а в целом любой сепаратизм - но их особенно.
Но большая часть украинцев тем не менее относилась к России и русским хорошо и очень хорошо - и в 2008 например большинство украинцев считало что нужно в первую очередь развивать связи с Россией, а не с ЕС и НАТО - и не хотело ни в ЕС ни в НАТО. Это в том году, когда Буш пообещал что Украина БУДЕТ в НАТО. Мнение населения его по видимому не волновало там. )
Да, да, да. "спонсировали националистов" во ВСЕХ республиках СССР, потому эти республики и разбежались из СССР против воли народов в них😂. Интересно, где был КГБ? Ведь проверял все контакты даже дольних родственников на "загнивающем" Западе, а такое организованное подполье прозевал?
Гость
#611
Лариса
прошу заметить, всё это происходило за 30+ лет до сегодняшних событий, так что не надо доказывать мне, что они всегда к нам хорошо относились, а мы виноваты. Они с давнего времени, с детских лет пропитаны ненавистью к нашей стране, в то время, как мы считали их братьями
Неадекватная брехня.
Украинцы и русские - двоюродные братья - народы.
Но неадекватное поведение может любого родственника заставить возненавидеть. Вот как вы сейчас гоните на свою дочь, к примеру.
Русские всегда свысока относились к украинцам, высмеивали, прижимали в России, в том числе на бытовом уровне. Как ты относишься к людям, так и они будут к тебе относиться. Заслужили своим поведением.
Лариса
#612
Гость
Неадекватная брехня.
Украинцы и русские - двоюродные братья - народы.
Но неадекватное поведение может любого родственника заставить возненавидеть. Вот как вы сейчас гоните на свою дочь, к примеру.
Русские всегда свысока относились к украинцам, высмеивали, прижимали в России, в том числе на бытовом уровне. Как ты относишься к людям, так и они будут к тебе относиться. Заслужили своим поведением.
брехня? зачем мне врать, только лишь мой случай из жизни, сама была очень удивлена тогда. Притесняли украинцев? Они вагонами ехали к нам на заработки, напомните, где работал ваш нынешний президент? И никогда ранее никакой ненависти к украинцам у нас не было, есть ли у русских ненависть, например, к беларусам? Вот ранее точно такое же отношение было и к украинцам.
Гость
#613
Лариса
прошу заметить, всё это происходило за 30+ лет до сегодняшних событий, так что не надо доказывать мне, что они всегда к нам хорошо относились, а мы виноваты. Они с давнего времени, с детских лет пропитаны ненавистью к нашей стране, в то время, как мы считали их братьями
Младшими, заметьте, и ущербными братьями. Но ведь Ваш зять получил контракт не в Украине. Значит и "отношение" Вы имели в виду не украинцев. А кто, по Вашему мнению, плохо относится к Вам? И почему?
Гость
#614
Лариса
прошу заметить, всё это происходило за 30+ лет до сегодняшних событий, так что не надо доказывать мне, что они всегда к нам хорошо относились, а мы виноваты. Они с давнего времени, с детских лет пропитаны ненавистью к нашей стране, в то время, как мы считали их братьями
Да ну, бред какой, по одному случаю судите.
Гость
#615
Гость
Да, да, да. "спонсировали националистов" во ВСЕХ республиках СССР, потому эти республики и разбежались из СССР против воли народов в них😂. Интересно, где был КГБ? Ведь проверял все контакты даже дольних родственников на "загнивающем" Западе, а такое организованное подполье прозевал?
А черт его знает где он был.
Но республики реально разбежались против воли народов - народ в СССР проголосовал за сохранение СССР - а некоторые республики еще долгие годы были не против вернуться назад - если спрашивать население, а не илитку.
Может КГБ на пару с американцами и развалило тут все чтоб потом попилить. В некоторых республиках пришли к власти именно кгбшники же.
Да и разваливали СССР откровенно сверху - пропаганду вели, рассказывающую как центр все нац.республики обижал - в государственных газетах, национальные фронты, которые потом требовали независимости - были созданы указом, подписанным Горбачевым. Это все не теории заговора, а тупо факты - а вы как хотите так и объясняйте.
Еще США рассекретили опять таки, что они в СССР массово журналистов присылали, которые тут писали что им надо.
Но одним этим всего не объяснишь.
Гость
#616
Лариса
брехня? зачем мне врать, только лишь мой случай из жизни, сама была очень удивлена тогда. Притесняли украинцев? Они вагонами ехали к нам на заработки, напомните, где работал ваш нынешний президент? И никогда ранее никакой ненависти к украинцам у нас не было, есть ли у русских ненависть, например, к беларусам? Вот ранее точно такое же отношение было и к украинцам.
Вы неадекват.
И с дочерью и в этом вопросе.
Что толку вам что-то писать. Все равно не поймете.
Это проблема большинства совков и портянок.
Вам тычешь в глаза очевидные вещи, а вы их неспособны видеть, знай талдычите свое "а я люблю хлеб с маслом"😂
Гость
#617
Лариса
брехня? зачем мне врать, только лишь мой случай из жизни, сама была очень удивлена тогда. Притесняли украинцев? Они вагонами ехали к нам на заработки, напомните, где работал ваш нынешний президент? И никогда ранее никакой ненависти к украинцам у нас не было, есть ли у русских ненависть, например, к беларусам? Вот ранее точно такое же отношение было и к украинцам.
Ненависти нет. Это правда. Есть презрение! Беларусы для русских "бульбаши". Тоже ездят на заработки. Правда сейчас меньше. Так ездят и таджики, узбеки, туркмены. Их вы тоже любите и не притесняете?
На заработки ездят не за подарками, а именно ЗА работой!
Гость
#618
Гость
Да ну, бред какой, по одному случаю судите.
Знаю 4 семьи, которые рассорились и перестали общаться. У них в результате сво семьи оказались по обе стороны военных действий, и когда с украины говорят, что нас бомбюят, то российские отвечают "вы все врете". Такие же как эта Лариса, походу, неадекваты, с российской стороны.
Гость
#619
Гость
Неадекватная брехня.
Украинцы и русские - двоюродные братья - народы.
Но неадекватное поведение может любого родственника заставить возненавидеть. Вот как вы сейчас гоните на свою дочь, к примеру.
Русские всегда свысока относились к украинцам, высмеивали, прижимали в России, в том числе на бытовом уровне. Как ты относишься к людям, так и они будут к тебе относиться. Заслужили своим поведением.
Да ничего мы не относились к вам свысока. Вообще не делали разницы между русскими и украинцами. У меня куча знакомых украинцев и украинок - и в вузе, и когда я подрабатывала, и в интернете - да вообще "Я из Киева" воспринималось как "Я из Питера", или как сейчас Беларусь воспринимается. Или к белорусам мы тоже свысока относимся?
Вам лапшу на уши активно вешают с разных сторон - с одной стороны что мы к вам относились плохо, а то и вообще загеноцидить хотели- с другой стороны песни поют про то какая вы величайшая нация и как мы по сравнению с вами убоги - поэтому наши уговоры про то что нифига мы не относимся к вам свысока, а воспринимаем абсолютно на равных - встречают в штыки уже возгордившиеся украинцы поглупее, которые повелись на примитивную лесть - и начинают нам рассказывать что никогда мы не будем братьями, и прочую ***.
А все потому что с точки зрения Запада - Украина крайне важна геополитически. И они в методах стесняться не будут, а на население там им плевать.
А с точки зрения России - Украина просто важна, как важная часть нашей общей цивилизации, произошедшей от древней Руси и важный кусок общей страны (которой не обязательно быть страной, можно быть союзом). И она ее тоже отдавать не собирается.
А украинцам лучше было бы во все это не лезть и быть нейтральными тогда уж - а то в этой стычке за них - их самих может по итогам остаться очень мало, но нет, чего-то у каких-то политиков засвербило - обязательно надо НАТО и разрыв отношений с Россией, да?
Гость
#620
Гость
Младшими, заметьте, и ущербными братьями. Но ведь Ваш зять получил контракт не в Украине. Значит и "отношение" Вы имели в виду не украинцев. А кто, по Вашему мнению, плохо относится к Вам? И почему?
Да кто вам блин сказал что младшими и ущербными? Никогда в жизни такого не слышала ни от одного русского, только вы откуда-то это берете.
А белорусов мы тоже младшими и ущербными считаем? Со стороны глядя? Только честно, а не выдумывая.
Софья Алексеевна
#621
Гость
Да кто вам блин сказал что младшими и ущербными? Никогда в жизни такого не слышала ни от одного русского, только вы откуда-то это берете.
А белорусов мы тоже младшими и ущербными считаем? Со стороны глядя? Только честно, а не выдумывая.
Именно что считаете, сколько возмущений в инете, как это вывески на белорусском, объявления на вокзалах, общественном транспорте
Гость
#622
Гость
А черт его знает где он был.
Но республики реально разбежались против воли народов - народ в СССР проголосовал за сохранение СССР - а некоторые республики еще долгие годы были не против вернуться назад - если спрашивать население, а не илитку.
Может КГБ на пару с американцами и развалило тут все чтоб потом попилить. В некоторых республиках пришли к власти именно кгбшники же.
Да и разваливали СССР откровенно сверху - пропаганду вели, рассказывающую как центр все нац.республики обижал - в государственных газетах, национальные фронты, которые потом требовали независимости - были созданы указом, подписанным Горбачевым. Это все не теории заговора, а тупо факты - а вы как хотите так и объясняйте.
Еще США рассекретили опять таки, что они в СССР массово журналистов присылали, которые тут писали что им надо.
Но одним этим всего не объяснишь.
Вы в СССР жили? В разных республиках бывали? Ничего не почувствовали? Вот ничего не почувствовать можно было, наверное, только в Беларуси...
Гость
#623
Гость
Да ничего мы не относились к вам свысока. Вообще не делали разницы между русскими и украинцами. У меня куча знакомых украинцев и украинок - и в вузе, и когда я подрабатывала, и в интернете - да вообще "Я из Киева" воспринималось как "Я из Питера", или как сейчас Беларусь воспринимается. Или к белорусам мы тоже свысока относимся?
Вам лапшу на уши активно вешают с разных сторон - с одной стороны что мы к вам относились плохо, а то и вообще загеноцидить хотели- с другой стороны песни поют про то какая вы величайшая нация и как мы по сравнению с вами убоги - поэтому наши уговоры про то что нифига мы не относимся к вам свысока, а воспринимаем абсолютно на равных - встречают в штыки уже возгордившиеся украинцы поглупее, которые повелись на примитивную лесть - и начинают нам рассказывать что никогда мы не будем братьями, и прочую ***.
А все потому что с точки зрения Запада - Украина крайне важна геополитически. И они в методах стесняться не будут, а на население там им плевать.
А с точки зрения России - Украина просто важна, как важная часть нашей общей цивилизации, произошедшей от древней Руси и важный кусок общей страны (которой не обязательно быть страной, можно быть союзом). И она ее тоже отдавать не собирается.
А украинцам лучше было бы во все это не лезть и быть нейтральными тогда уж - а то в этой стычке за них - их самих может по итогам остаться очень мало, но нет, чего-то у каких-то политиков засвербило - обязательно надо НАТО и разрыв отношений с Россией, да?
Вы так хорошо относитесь, что не даете украине жить так, как они хотят. Диктуете, что можно а что нельзя.
Они не хотят российского империализма и авторитаризма. Они предпочитают вольницу. Они хотят в Европу. А это путину как нож острый последние лет 15 (хотя до этого не возражал и даже сам просился в Нато.)
Вам что по телику скажут, то и будете пересказывать. Сегодня хвост направо ветром сдуло - и все должны тоже направо. Завтра будет налево - все должны туда же. А не то вы так любите, что атомной бомбой по несколько раз в день грозитесь и бомбите не переставая. Вот такая у россиян интересная любовь. Чистая шизофрения
Гость
#626
Гость
Нормальные люди не радуются тому, что их бомба лишила света и тепла детей в другой стране посреди зимы. Страшно читать, что пишут эти "нормальные" люди. И не только пишут, но и делают. Автор описывает гипотетическую ситуацию, а я знаю детей, чьи родители отказываются общаться с ними потому, что те живут в "недружественной" стране! Это про "нормальных"?
По ту и по другую сторону много ненормальных.Одни вопят "москаляку на гиляку",кидают фосфор на граждан собственной страны,другие вот замерзающим детям рады.Где-то человечество свернуло не туда.
Гость
#627
Гость
Блин, ну погуглите. Даже в западных авторитетных журналах были статьи.
Документов не было, а устных обещаний было дикое количество. Даже видео есть с немецким канцлером кажется на эту тему.
Да сами американцы не отрицают, что их посол обещал - и не один раз, а много - и в письмах его в США это есть.

Вы ща скажете "ахаха, документов нет - значит все, мало ли кто на словах чего обещал" - но это и называется обман.
И можно подумать, документы бы помогли бы. Придумали бы причину, почему их учитывать не надо - что-нибудь типа того что "это заключалось с СССР, а не с Россией".
Короче, это реально жалкие отмазки и оправдашки для тех кто хочет отмазывать и оправдывать, кладя куль на справедливость.
Когда-то гарант обещал не поднимать пенсионный возраст...Как с этим быть?
Игра «Кроссворд»
Перейти