Мужики врут, что хотят девственницу

Обратим внимание: Бог оглашает Свой приговор. Всё, что написано в этих стихах, – кара Божия. То есть для женщины наказание – и скорбь беременности, и боль родов – далее логика не дает нам останавливаться, – и влечение к мужу, и господство мужа над ней. Это новое прочтение позволяет нам вернуться чуть назад и понять, что, если господство мужа над женой – наказание за грехопадение, следовательно, до грехопадения муж не господствовал над женой, но они были вполне полноправны. Как говорит святитель Иоанн Златоуст: «Как бы оправдываясь перед женою, человеколюбивый Бог говорит: вначале Я создал тебя равночестной (мужу) и хотел, чтобы ты, будучи одного (с ним) достоинства, во всем имела общение с ним, и как мужу, так и тебе вверил власть над всеми тварями; но поскольку ты не воспользовалась равночестием как должно, за это подчиняю тебя мужу: и к мужу твоему влечение твое, и тот тобой обладать будет…
Так как ты не умела начальствовать, то научись быть хорошей подчиненной. Лучше тебе быть под его начальством и состоять под его управлением, чем, пользуясь свободой и властью, носиться по стремнинам».

Далее, после изгнания из рая Адама и Евы мы видим во всей ветхозаветной истории осуществление Божиего суда: над женщиной господствует мужчина. Прежде всего, это выражается в узаконенном факте многоженства.

Собственно, и в Новом Завете апостол увещевает женщин также покоряться мужьям: «И вы, жены, повинуйтесь своим мужьям» (1 Пет. 3: 1). Но тут уже есть и другая нота, совершенно немыслимая для ветхозаветных отношений: «Также и вы, мужья, обращайтесь благоразумно с женами, как с немощнейшим сосудом, оказывая им честь, как сонаследницам благодатной жизни» (1 Пет. 3: 7). Уже и женщина воспринимается не совсем так, как раньше, и любовь супругов воспринимается более духовно: «Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее» (Еф. 5: 25).

Однако мы видим из Евангелия, что и эти возвышенные отношения – не тот предел, которого мы должны достичь, не «план» Божий о человеке. Совершенство мы познаем из слов Христа, и относится оно к таинству будущего века: «Ибо, когда из мертвых воскреснут, тогда не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах» (Мк. 12: 25). И апостол говорит: «Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе» (Гал. 3: 28).

Может, под запретным плодом имеется в виду что-то естественное. Как правила безопасности. Например, запрет на спички детям. Спички объективно нужны в этом мире, но есть предупреждение не трогать их, иначе они могут в неопытных руках превратиться в зло. Вот и запретный плод из того же разряда - он опасен для неопытных. а вот зачем змей допущен - это вопрос. Может, для проверки человека - кого тот будет слушать.

и как это проявляется в повседневной жизни?

Неравенство мужчины и женщины – это наказание Божие, епитимья, а любая епитимья носит временный характер. Равенство мужчины и женщины нарушено грехопадением, неравенство же является частью отношений падшего сего мира, и нет в нем подлинной любви. Это наказание Божие, епитимья, а любая епитимья носит временный характер и прекращается с разрешением от греха. В Царстве Божием, где прощены и оставлены все грехи, все пребывают, как Ангелы, отличаясь друг от друга только благодатью и славой, которую святые прияли за свои подвиги, а совершенно не полом, титулом или иным чем земным.

Женщинам выходить замуж девственницами и любить мужа всем сердцем, помогать мужу улучшать этот мир
Мужу-улучшать этот мир ("хранить и возделывать"),
любить свою жену всем сердцем как "немощный сосуд".
Господи, как же невероятно нас обидели и унизили!!!!
Выйдя за нас замуж-осквернёнными.
Наше мужское мучение в том, что жить с этим нелтзя- руки опускаются.
"Как тут улучшить этот мир? ((((("

Не катит. Да вы сами видите....

Так и Адам от Евы зависим тоже. Ему было скучно без нее. Почему тогда вы акцентируетесь на зависимости ее от него? Чтобы почувствовать себя униженной и несправедливо обиженной?

Господи как же нас женщин унизили, назвав нас немощнейшими сосудами! Неспособными не на что в жизни! Унизили тем, что мы должны подчиняться мужу! Как будто мы не люди! Хорошо что 21 век на дворе.

смешно.
учитывая, что в ссср замуж выходили девственницами.
и в средние века тоже.

Так значит женщина сама виновата в своей подчиненной роли. Это бессмысленно пытаться исправлять феминизмом или чем-то подобным, что выражает протест против наказания божьего.

Ну где, ну гдееене ваша душа, женщины ????
Почему, ну почему она у вас не болит? (

и это все?
аргументов не будет?
только вопли страдальца?

Наоборот, если женщины избавятся от подчиненной роли, то тогда попадут в рай и будут счастливы, и мужчины если научатся по настоящему уважать женщин тоже попадут в рай. Но на то, что искоренить грех всего человечества уйдет очень много лет!

заметьте, страдалец опять, как Адам перекладывает вину на женщин. Типо пока они не исправятся, то и мужики не исправятся.
а может бог хочет, чтобы мужики начали первыми. Адам был последним в грехопадении, и теперь должен стать первым на пути очищения, чтобы повести женщину за собой.

Я с этим согласен. Просто не понимаю все-так вашу отправную точку, где вы силитесь навязать мужчинам приемлемость развращенных, нечистых невест, как удовлетворительных. Это ж опять желание Адаму скормить гамно. Но мы не хотим принимать ведра, полные всяких нечистот и зловоний.

а так страдалец занял удобную позицию, перекладывая всю работу по возврату невинности на женщину.
женщина будет исправляться, а он в сторонке постоит, подождет и посмотрит.

Ха-ха. Ты съешь яблочко, 21 век же на дворе!!!😆 Ох, правилен вывод о евах, ох правилен. Под всеми предлогами пвтаются гнилотой накормить.

вуманские мужики в подобных дебатах любят ссылаться, что бог создал женщину второй.но тогда почему они не хотят быть первыми в очищении?

Продана рогатому за тарелку чечевичной похлебки))

Я вот этого не очень понимаю. По моему, это мы , мужчины, зависим от женщин больше, чем они от нас.
К примеру, я физиологически не могу долго без секса. Я зависим - от доброй воли любимой жены....((
Слава Богу, она умная и хорошая.
И то....хорошо бы почаще....

Женщина может освободиться от подчиненной роли лишь утвердившись в своей женской роли, т.е. роли, еоторая изначально отведена женщине в Эдеме. Это не равно начать носить брюки как мужчины и писать стоя, поскольку в этих действиях реализуется попытка залезть в мужскую роль, что опять же Богом не предусмотрено для женщины, а значит это опять бунт против Бога, опять грех, который еще больше закрепостит.

Неправда. Читай меня лучше: я готов вас всех исправить.
Милая моя , а чем я тут занимаюсь последние 2 года, 2-3 часа в неделю?
Возвращаю вас в Рай.
Надеюсь.....(

Ты не права. Я нигде не перекладываю вину на Еву.
У Адама тоже рыло в пуху. И поболее(.
Потому что Адам мудик.
А вы - бабы.
Ну какой с вас спрос?
Курица не птица..
Спрос всегда с мужика .
Адам обязан был взять Вину на себя

Ничего они не хотят, сплошные наваждения воспитания и иллюзии, созданные одними, а другими восприняты. Ну, аборигены тоже по разному религию воспринимали... факт того, что подсознание ассоциировалось с тайной и закрытой занавесью, которую не каждому дано открыть, привело к аналогии, ведь всякому ясно, что наверху, то и внизу. Но право быть первым там... )))) это уж мужские выдумки. Потому что подсознание человека у каждого в личном пользовании и другой никак на это не может претендовать. Это женская энергия, которой так не хватает мужчинам для своих постоянных игр в мире, поэтому напридумывали всяких глупостей. Один вывод из этого - бог женщина. Так как изначальна во всем, вот и вся занавесь.

Типичный сексизм, вот скажите вы видели хоть одну женщину современную которая быс не носила джинсы? Ведь это так удобно!
А в юбках мы вас провоцируем, к тому же в юбках писечка воняет а в джинсах нет!

Потому что они уже грешники, если они так считают, Бог создал мужчину и женщину одновременно,это в Библии даже написанно. Мужской шовинизм - это грех!

Никакой роли ни у кого нет! Самим собой надо быть и в этом счастье. Вообще-то в религиозных трактатах говорится о разных ипостасях-лицах богини, это аватары. Так что нет людей с одинаковыми лицами и нет одинаковых женщин, которых вы превращаете в стадо, своими заезженными ролями.

Интересная мысль.
Хоть меня сексистом и называют, я бы лучше здесь промолчал...
я не знаю...

Хоть один адекватный ответ!

я вроде писала, что начать надо с себя.
если сам исправился, то начинай исправлять других мужиков.
а так ничего нового. все хотят исправлять кого то другого, а не себя.
если хочешь изменить мир - начни с себя.

ну и прекрасно.
тогда мужики пусть начнут исправляться первыми.
и женщины, как вторые, подтянутся.

и к тому же...
если с нас нет спроса, то нет и претензий.
вопрос с девственностью снят.

Троллите меня, негодяйки?) Хотите чтоб я снова в ярость впал?
Хватит на сегодня. Я пошёл Доктора Хауса смотреть.

Мы просто хотим донести до вас, то что женщины тоже люди, а не обслуги и куски мяса! А вы этого не понимаете, и всё за свое сексисткое мнение держитесь, которое крайне неверно!

Если бы мужчины действительно обладали логикой, то знали бы наверняка. А то тут логика, а тут провал в знаниях... что подтверждает худшее - подлость в сокрытии. А остальные как стадо бегут за одним таким «умником».

Тора открывается возвещением о том, что Бог сотворил Небо и Землю.
Первые слова Библии звучат на языке подлинника так:
Берешит бара Элоким эт hа-шамаим вэ-эт hа-арец[1].
______________
1) Знак h соответствует букве "хей" иврита и читается как английское h.
Заглавная h обозначена как `Г.
________
Адекватно перевести эту фразу чрезвычайно сложно. Попробуем
растолковать значение каждого слова.
Слово Элоким (Бог) есть множественное число слова Элоаh, происходящего
от корня "эле" -- указательного местоимения "эти", обозначающего явления в
объединенности и единстве: "все эти". Элоаh -- то проявление Всевышнего,
которое объединяет явления Мира. Если для язычников Мир распадается и у каждой части его есть свой источник, свое божество, то Элоким означает, что есть Единый Источник всех сил, существующих в этом Мире.
Элоким -- Бог всего Творения, его Творец, Законодатель и Судья в Мире.
Он устанавливает Закон и порядок, дает "меру" этому Миру. Евреи так и
называют Элоким -- "мера Закона", "мидат hадин". Употребляется слово Элоким и в человеческом общежитии для обозначения тех, кто дает обществу закон,овладевающий хаосом и анархией.
--------
Крутотень !!!!!!!!

иди, иди, там как раз есть потрепанный мужик, у которого баба начальница.
и все благодаря феминизму.
иначе и сериальчика такого не было бы.

А что плохого в этом, кто может командовать тот и должен быть начальником, вне зависимости от пола! Опять сексизм и дискриминация! Бог накажет!

Это из Бориса Бермана "Библейские смыслы".
Мальчики и девочки, читайте эту крутейшую книжку (ссылка на предыдущей странице) или погуглите.

Автору советую прочитать феминисткую литературу:
1. Симона Де Бовуар - Второй Пол
2. Наоми Вульф - Миф о Красоте
3. Джениифер Матье - Бунтарка ( это книжка больше для подростков, но там расскзывается о том, как школьница борется с сексизмом в своей школе)

1. Елена Гапова "Классы наций. Феминистская критика нациостроительства"
2. Эмили Нагоски "Как хочет женщина"
3. Нина Брокманн и Эллен Стёкен Даль "Вива ла Вагина"
4. Эмма Гольдман "Проживая свою жизнь"
5. Рейвен Коннел "Гендер и Власть" Sarah Mirk "Sex from Scratch"
6. Ланди Банкрофт "Зачем он это делает"
7. Сюзан Форвард "Мужчины, которые ненавидят женщин, и женщины, которые их любят"

Если рассуждать понятиями о боге, то он все! А все - это два в одном. И кто первый выразил желание отделиться? Вот от этого и пляшите. Вторая послана в помощь этим беднягам).

Я лишь предложу одну книгу "Дамы за Дарвина", в которой автор, философ-женщина, предлагает забыть всё, чему прежде учил феминизм и впредь опираться на биологию, которая гласит, что между полами есть огромные различия в том, что касается головного мозга.

Женщине легче обрести эти понятия, она изначально источник всего. А мужчина спасается через женщину. В обретении понятия партнёрства и взаимодействия. Девственность тут ни при чем.

Достойно ответила сестра+++++++++++++

Вы почитайте лучше все религиозные практики, если осилите, и без предубеждений... смысл в объединении, середина всего и есть к чему все стремятся. А то подсознание настолько страшно, что чего только не придумали... и чудовищ и борьбу... так именно необузданный мужской ментальный ум и рождает их. Потому что отворачивается и не признает женскую сущность и своё подсознание. Как дети в темной комнате...

Я вам так отвечу:
Лукавство – в нём берёт начало женская сексуальность.
Мифология и мировые религии занимались одной и той же проблематикой. Как обуздать её сексуальность? Где золотая середина между "позволить ей делать всё" и угнетением? Какой в таких условиях заключить компромисс, чтобы семья могла функционировать? От Евы в Эдемском Саду, не устоявшей перед искушением отведать запретного плода, до Елены, которая охотно позволяет Парису увезти её вместе с собой. Или возьмём Святого Георгия, сразившего дракона, чтобы спасти девицу. Ему предстояло бросить вызов, покорить и покончить с женской растленной натурой с её хаотичными позывами, символизированной в огнедышащем существе. Только после этого женщина была освобождена и могла стать хорошей женой.
Сегодня всё это исчезло. Огромное движение, которое невозможно было остановить, десятки лет назад прошло по Земле: её сексуальность получила право на существование. "Женщины хороши такие, какие они есть". Извечный грех женщины – её сексуальная прожорливость, её сексуальный каннибализм – это больше не признаётся проблемой. Картина, пугавшая нас ещё со Средневековья: мультиголовый дракон, перед которым склоняется целая долина. Теперь этот дракон восстал и, поговаривают даже, испытывает мультиоргазм. Мир помешался на сексуальности женщины. Мы боимся её, нас ей терроризируют.
Мужчины позволили сделать из себя слуг. Эмаскулировать. Они больше не смеют быть собой из страха, что их запишут в “нетолерантные”. Чтобы вписаться в её видение эмансипированного общества, мужчина замуровал пещерного человека глубоко внутри себя. И когда тому всё же удаётся прорваться наружу – его жестоко наказывают. В первую очередь женщины, но и наша культура в целом, выстроенная вокруг женщин, и которой мужчины также начали следовать.

Георгий боролся со своим монстром ума, который мог погубить Женское начало. Обуздывать себя надо, а не женщину и ее энергию. Она сама решит куда и когда... вот и весь смысл. Мужчину пугает сексуальность...) с чем он борется обуздывая ее? Это ее сексуальность, а вот со своей похотью пусть сам разбирается. Проблематики нет никакой. Ваше тело - ваше дело, там ваша душа и ум с мозгом наперевес... И прежле чем во внешнее пространство свои силы борьбы бросать, надо с собой разобраться. Но тот, кто разобрался с внутренними проблемами не лезет во внешку, тот понимает гармонию всего созданного.