Зачем женщины занимаются самоудовлетворением?

Так причина же одна - это МЫ лажаем. И нужно лишь признаться. Что она не кончает от х.уяка мужа, ну потому что «такая», нет вагинального оргазма. Ей стоит так и сказать, чтобы прекратил ее долбить. Она без этого прекрасно обходится. Так?

«Дык, я не услышал, что вам надо.
Вы писали лишь о том, что от мужчин нужны деньги, ухаживания, подарки и т.д.»
А что ты хотел услышать? Вот же, написали, что надо 😁

«Платить я не планирую».
Имеешь полное право.
Только речь о том, кто что может предложить, и кого устроит ему предлагаемое.
Тебя устроит и просто женская пиписька. А вот устроит ли женщину просто мужская пиписька? Есть, конечно, и такие женщины. Ты их потом отправляешь к тем, кто их трахал.

«Особой проблемы нет».
Если бы проблем не было бы, то и обсуждать ничего бы не было.

«С этим сталкивалось большинство мужчин. ЭТО НЕ РАБОТАЕТ».
Ну, если не работает, не ухаживайте. Трахайтесь так.
Только причем тут мужчины? Я говорю не о том, что НЕ хочет мужчина (не хочет ухаживать), а о том, что хочет женщина. А в большинстве случаев хочет ухаживаний даже та женщина, которая станет трахаться с тобой и без них.

«А показывать надо путём длительных ухаживаний?»
«Мамой клянусь» - не работает. Как говорит народная мудрость, «обещать - не значит жениться».

Ну так о том и речь. Безысходность.

Нет никаких вариантов.
У тебя нет вариантов, что женщина может полюбить, когда мужчина за ней ухаживает. Она может даже полюбить друга, но только не ухажера, представляешь? Вот кучу мужиков перелюбит, но только не того, кто ухаживает. И только мужчина полюбит, если долго и методично найдет удобную сливалку в виде бабы. Тут от м и ж зависит. В остальных случаях от м и ж ничего не зависит. Если мужчина стал ухаживать - все, это приговор, любви не будет.

Вопрос, а надо ли вам что-то большее. Единственное, что вас удерживает, это возможность тыкать без поиска новой дыры. Если бы проблем с «бесплатными дырками» не было бы, то вы вовсе и не задерживались бы.

Ладно, помню, это женщины виноваты, что ничем больше не могут заинтересовать, кроме дырки. Ты сам говоришь, что большинство не годные на большее, чем просто потыкать. Значит, не могут. Вопрос в том, если вам нужно что-то большее, то что же трахаетесь не с теми женщинами? Или все же достаточно?
Так чья вина? Что женщины негодные или на самом деле, что вам и так сойдет?
Так почему бы женщине не пытаться исключить таких мужчин хотя бы путем ухаживания? Которые сперва *** суют, в потом начинают думать - а какой пробег, а она клубы любит, а она…

Нет, суть не о поиске подходящего человека, а о лицемерии.

Это не негативный образ. Это реальное.

Ну, может, ты просто «манкая» женщина. Флюиды, феромоны и все такое.
Я видела один такой эффект. Одноклассница. Она вот вообще не была красивой. Волосы были густыми, но цвет и структура - обычная, блеклая, но густые - это реально с толщину запястья коса. Потом она сделала короткую стрижку. И жалко, и в то же время - а что там жалеть. Словом, это единственное ее «богатство». В классе никто за ней не бегал. Она и с мальчиками не дружила.
Но вот на встрече выпускников что-то изменилось. Она была все такая же - не мини, ни декольте. А все одноклассники вокруг нее стулья расставили и вились. Как в сцене со Скарлет О’Хвра, правда, та с мужчинами кокетничала, а Оля - нет. Словно какая-то «аура», я не знаю, как это назвать и что интересного она там говорила, чтобы ВСЕ парни собрались около нее, сидя полукругом.
Я зашла в класс и там такая вот сцена. Интересный эффект. Больше я такого никогда не видела. Возможно, у тебя такое же.

«У меня за годы общения с мужчинами сложилось стойкое впечатление, что они дружат не просто так».
Я могу предположить, что какая-то часть дружит «не просто так». Что кому-то симпатична именно как женщина. При этом сам никаких попыток сблизиться в интимном плане никогда даже не намекал. У каких-то есть намеки. Опять же, не получится ли так, что я «додумываю» чего нет? Как сами же мужчины насмехаются над нами, мол, мы уверены, что нас обязательно хотят и мы считываем любое проявление вежливости и интереса за «он меня хочет». 😑

«90% негатива делают женщинам 5-10% мужчин».
😁 и как они со всеми успевают?

«А потом вы ведёте себя как скотины и аферистки с оставшимися 90% мужчин».
Нет, не как скотины и аферистки, а именно так, как и нужно было бы вести с вами изначально.

Так проблема в том, что эти оставшиеся 90% по сути такие же, как эти 5-10%, разница лишь в том, что у них нет такой же харизмы, но это не отменяет вашего потреблятского нутра.
И вас гнетет лишь то, что у вас не получается так же, как у этих 5-10%, вот и все. Это единственное, что вас корежит. Что кто-то ее потрахал просто так, а от меня хочет доказательства серьезности, в я тоже хочу потрахать ее просто так. Ему можно было и я тоже так хочу. Ведь тетя - вещь, условия ее пользования должны для всех одинаковыми. Это ваши рассуждения.

«Нет, ты ошибаешься».
Ок, значит, не так поняла твою тоску о возможности женщины развестись, ее свободе передвижения и пр.

«А если потребуются услуги жриц любви, то это стоит 3-5 тыщ».
Меня бы это тоже вполне бы устроило, если бы вы действительно так бы и поступали, а не рыскали бы, где бы сэкономить 3-5 тыщ. А не ныли бы, что она в обмен на твою пипиську говорит, тогда реши ее проблему.

«Если тебе будет легче, сравнивай с душем или вантузом».
Вот. проблема именно в том, что ты предлагаешь МНЕ сравнивать с вантузом и душем. А суть в том, что ТЫ сравниваешь женщину с вещью, а себя - с пользователем этой вещи. Уже твоя аллегория дает понимание, что женщина для тебя - вещь, а сам ты можешь быть хоть сколько раз сифилитиком и помойным бомжом, решившим, что ему, ЧЕЛОВЕКУ, а не вантузу, приятнее в новой ВАННЕ

«если женщина хочет трёхметрового мужика с зарплатой миллион, то и она должна быть 3 метра роста и получать миллион».
Если так, то большому количеству мужчин положены страшные женщины, а после 40 еще и лысые.
Я на твой пример уже сто раз отвечала, это как муж изменщик заявляет, что жена обязана хранить верность.
Ты можешь с зарплатой 50 тыс желать бмв или со школьным аттестатом хорошую должность. Или хотеть жену с лицом Моники Беллуччи (в зависимости от возраста).

Моральные принципы применяются и к себе, и к другим людям. А не мне можно, а другим нельзя. Иначе это лицемерие.

«Откуда такой вывод?»
Наблюдение за жизнью. Ну и плюс ваши же рассуждения, твои в том числе.

«Если мужчина столкнулся несколько раз с тарелочницей, то желание платить за женщину отпадает (возможно навсегда)».
Мужчины уже успели причинить вред, поэтому ваше желание избежать возмездия хоть и понятно, но не принимается.
Женщина столкнулась с мужчиной, желающим присунуть нахаляву, теперь желание быть д.пвалкой у нее отпало.
Может, какие-то и хотят, но 95% имеют желание лишь присунуть, а 90% женщин «негодные для отношений». Так что тарелочницы испортили? Отвалят рассчитывающих за тарелку супа сунуть письку? Невелика печаль.
Хорошо, если они действительно отвадят таких вот любителей экономии на ш.люхах.

«Если мужчина столкнулся несколько раз с тарелочницей».
Ну и говоря твоей же логикой - значит, мужчина негодный, правда. Ну если тарелочницу он не заинтересовал так, что она не захотела поесть и остаться с ним. Негодный мужчина.
Следующий.
Все, как вы оправдываете свое поведение - потрахаться и идти дальше: женщина не заинтересовала.

«Вот такой опыт лично у тебя был?»
Если у меня такого опыта не было, это не значит, что можно распространять на все. Я никогда не говорила, что ухаживания = всегда гарантия взаимности. Ни долгое, ни короткое. Но говорила, что ухаживание может вызвать чувства, и приводила пример двух знакомых.
Но было, да, когда мне мужчина вообще не понравился, но он ухаживал и проявлял заботу и внимание и я стала влюбляться.

«Вот об этом и речь, что подарками и ухаживаниями нельзя вызвать сексуальное желание и/или любовь».
Одними подарками и ухаживаниями, конечно, нет. Но если не будет подарков и ухаживания, то и желания и любви не будет.

«теперь скажи спасибо тарелочницам и аферисткам».
Спасибо, они молодцы, отваживают любителей присунуть. Так вам и надо.

«А приятное для тебя это только подарки?»
Нет, не только.

/Такие устройства, впрочем, как и порно, для тех, кто хочет полностью отказаться от противоположного пола./

Это бред. Твои слова против гинеколога ничто. Мужья для жен покупают. В отзывах так и пишут. Умные мужики давно поняли, что проигрывают игрушкам, так пусть хоть в процессе ей пользуется, чтобы закончить. Он приложил и она кончила, куда проще, чем ей нализывать и даже рукой доводить. От этого тоже получит, но не факт. А тут 100% не промахнешься. И.. Есть ещё один момент. Если совсем не хочешь, то рукой будет долго и неприятно в итоге. С ним такого нет, потому что он безконтактный. Специально попробовала, когда вообще не было желания. Результат отличный. Видимо не зря советуют его при климаксе.
Не надо отказываться от новых технологий, которые улучшают качество жизни человека.

/Как человек привыкнет удовлетворять свои половые потребности, так и будет/

Ну давай женщина вообще кончать с мужиком не будет,так лучше что ли? Здесь же 100% оргазм. И замужние порно смотрят. И вместе с мужем. Вот порно не приплетай. Оно на женщин вообще в браке никак негативно не влияет. Это мужик если с рукой привыкнет, то с живой уже у него ощущения не те. Не так стоит, не то давление,не та сила сжатия. А это вредно для брака, если жена его хочет, а он вот так и падает в процессе. А на нас это никак не отражается. Кончить женщина может не один раз. И с собой, посмотрев порно, и мужу даст в любом случае. Вот, кстати, более возбужденная. А если не хочет давать, так хоть смотртит или не смотрит - всë равно не даст. Потому что ты же знаешь, от чего у нас оргазм.
Если бы у меня мужчина такую мне купил я бы это оценила. Так что это я тебе совет дам : купи такую штуку именно вуманайзер, а не вибратор, (вот к нему привыкаешь и чувствительность теряется) найдешь женщину, она после первого секса сама к тебе прилетит. И будет приходить именно за сексом. Правда есть опасения, что она сама потом купит такую же и нафиг тебя пошлет, если от тебя больше ничего не будет.

Спасибо, это как раз то, что мне нужно. Было бы прекрасно, если удастся освободиться от неосторожности вляпаться в отношения из-за того, что писька зачесалась. Потому что разумом понимаешь, что ничего хорошего в этом и нет. Природа сыграла злую шутку, хорошо, что можно не только силой воли, но и фактически себе помочь.

Женатый мужчина вообще самый лучший вариант - проверенный другой женщиной и признан годным (раз не в разводе). Надо брать 😂

Ну, если ей это удастся и мужик не сбежит, то я еë только уважаю. Значит возможно сосет отлично. Иначе бы сбежал.

Кста, да. просто подтвердил.

* …вы и время тратите, и на обиды готовы…

*Только ЕЕ от этого…

*Я зашла в класс, и там такая вот сцена.

**Скарлетт О’Хара

Я не отрицаю, что есть такое заболевание - депрессия.
Это довольно серьёзно, но в большинстве случаев её нет, а есть какие-то другие нарушения.
И часто у женщин проблемы от слишком сытой и комфортной жизни.

Кто может использовать, тот так и делает, но часто не могут.

////Ведь вся проблема была в том, что бабы-одиночки/ в разводе не так воспитывают мальчиков. ////

Всё верно. Получается, что и в такой неполноценной семье не смогли воспитать.

////Если у меня не будет конкретного примера, это не значит, что мой опыт = доказательство чего-либо. ////

Теоретически можно что угодно рассказать, причём изложить довольно логично.
Но мне интереснее, как это в жизни работает?

По моим наблюдениям, длительные ухаживания иногда могут дать результат в виде секса, отношений, брака. Но в большинстве случаев не работает и эмоций у женщины, как правило к такому ухажеру не возникает.

////Может, я вообще не допускала факта (длительного) ухаживания за мной, поэтому вообще это проверить на мне невозможно.////

Так может не допускала или не допускала?

////Я привела два примера из жизни знакомых. То есть мой пример - это «правило», а у тех знакомых - исключения. А как ты определил?///

Определил по своим личным наблюдениям и по рассказам знакомых, в том числе и женщин.
Хотя, этого недостаточно, что бы вывести закономерность.

////Мы речь о том, что некоторые люди под видом к другу едут на побл.ядушки?////

Не обязательно трахаться едут, но влечение, сексуальный интерес, хотя бы у одного есть. И это всё может дальше развиваться.

////Ну как мне один женатик «дружбу» предлагал. Вот у него, естественно, это побл.ядушки.///

Решил познакомиться с тобой. Просто способ знакомства.

////Тебе виднее, какая у мужчин цель дружбы с женщиной. ////

Что значит цель? Цель это что-то конкретное, осознанное. Действия совершаются для достижения этого чего-то конкретного.
Может не быть цели, а быть половое влечение, симпатия. Вот встречаются М и Ж, считая, что дружат, но есть сексуальное влечение. А потом начинают трахаться.
А может и конкретная цель уже появилась.

//// С ее стороны обмана нет. ///

Сколько знаю историй про дружбу М и Ж, если женщина бежит на встречу с другом, то есть с её стороны сексуальное влечение.

Если нет влечения и не использует мужчину, то легко и быстро отказывается от друзей.

////Примеры дружбы м и м можешь привести, чтобы как-то определиться.////

Сейчас не приведу, поскольку уже сам запутался. Сколько было людей, которых считал друзьями, а оказалось, что ошибался.

/////Речь же шла о том, что я не собираюсь вычеркивать общение с мужчинами ради какого-то одного. Приятельство это будет или дружба (в моем понимание, а не дружишь с м = трахаешься с ним), особой разницы нет.////

Принципиальная разница в том, общаешься ты с приятелем, где нет и не может быть сексуального подтекста или с "другом" с которым потом будешь трахаться.
И ещё дамы любят говорить - это случайно получилось, не понимаю, как получилось...

////Речь же шла о том, что я не собираюсь вычеркивать общение с мужчинами ради какого-то одного. Приятельство это будет или дружба (в моем понимание, а не дружишь с м = трахаешься с ним), особой разницы нет.////

Думаю, если бы ты встречалась с мужчиной и у него были подруги женщины, то тебе было бы интересно станут они трахаться или нет.
Хотя, не удивлюсь, что тебе могло бы быть пофиг...

////Да нет там никакой любви. Не я, так другая. ////

Согласен, скорее всего нет любви, но может быть сексуальный интерес, влечение.

///Но и дружить с такой не будет, да?///

Скорее всего дружить не будет.
Но общаться может. Например на работе, учёбе.
Опять же, всё может быть. Есть женщины, которые внешне не особо привлекают, но весёлые, приятные в общении. Такие через какое-то время могут начать казаться привлекательными.

////Как например, мужчины могут думать, что я в свою очередь дружу с ними исключительно ради того, чтобы «поиметь» в плане решения своих проблем. ////

Не знаю конкретно о тебе, но сколько раз видел, как женщины постоянно обращаются с просьбами к "друзьям" мужчинам (привези, отвези, отремонтируй, купи). А эти мужчины бегут как пёсики, хотя другим людям хрен помогут.

///Ок. Вполне может быть. Что если человек тебе интересен (ну раз он твой друг, значит, он для тебя интересен, кажется хорошим и пр.), может возникнуть влюбленность и влечение. Почему нет. ///

В этом нет ничего плохого. Даже наоборот, это вполне неплохой путь для знакомства и отношений.

Но при условии, что оба свободны. С этим как раз проблемы. Один хочет (как правило мужчина), а другой не хочет (женщина). А почему не хочет?! Чаще всего у неё уже есть отношения или муж.
А мужчину-друга используют как запасной вариант.

//// Это не мое предложение, что ты согласен дружить, только если тыкаешь палочкой. Хотя сам же и подтверждаешь, что это никакая не дружба.////

В твоём изложении другой смысл.
Можно общаться с женщинами, но не надо называть это дружбой. Просто знакомые, приятели, коллеги.
Дружба, это когда более близкая связь.
Зачем нужна близкая связь с посторонней женщиной? Чтобы что? А тем более, если она замужем. Даже смысла нет начинать.

Другое дело, если свободная женщина, можно какое-то время дружить, а дальше смотреть как будут развиваться события.

Мне действительно не понятно, что в моих словах вызывает негатив.

////Не совсем адекватное поведение у мужчины, которые сперва трахаются, а потом выясняют количество половых партнеров женщины.////

Конечно выяснять надо сразу.

Это ты написала бред.
Нравится сильно или не сильно, но у меня не возникает желание ухаживать.
Можно ухаживать, дарить подарки, затащить женщину в ЗАГС, но это будет обычная бытовая проститутка, насмотрелся на женатиков.
Лично мне не нужна такая женщина, даже если очень, очень понравится.

////А вот если бы имела опыт, могла бы точно знать, что никакое это не счастье - когда муж насилует тебя, ты не получаешь удовольствия, но думаешь, что «так и надо».////

Вы в каком-то своём мире живёте.
Знаю буквально несколько семей, где девушки вышли замуж без опыта. Не знаю деталей их личной жизни, но выглядели вполне довольными. Если бы насиловали, то было бы недовольство, раздражение.
Например у женатиков, которые добивались и взяли женщин после неизвестного количества членов, жены недовольные, раздражительные, конфликтные.

////Все говорили, что для того, чтобы получить оргазм, мужчина не требуется и даже проникновение не требуется.///

на форуме писали множество раз, что от члена оргазма нет, только стимуляция клитора.

///Если мужчина хороший любовник (ой, ладно, можно добавить, что она не фригидна), оргазм получить можно.///

Вы потихоньку переобуваетесь.
Раньше было, что невозможно получить.

////Тут встает вопрос, а кому это надо? ////

Ты ведь сама пишешь, что три оргазма это несчастье.
Значит всё же нужен оргазм.
Если оргазм не нужен, то и трёх достаточно.
Если нужен, то искать причину и т.д.

////Например, ты не любишь сладкое. Ты будешь искать причину? Или просто не будешь есть сладкое?///

Вот и определяйтесь, что нужно.
А то сейчас скажешь, что одним женщинам нужно, а другим не нужно 😄

///Ну если женщинам нужен секс, то, несомненно, она будет искать причину, почему она не хочет секса, ведь ей нужен секс. Правильно я понимаю?///

Да, правильно понимаешь.
Возможно три оргазма этого ей достаточно.
На форуме женщины постоянно пишут - женщинам секс не нужен.
Уже убедили в этом.

////А выходила бы за того, кто в состоянии был бы довести ее до оргазма более 3 раз.////

Сначала ты топила за то, что секс должен быть после брака, а теперь уже допускаешь до брака 😄😄😄
Так может дойдёшь до того, что секс должен быть на третьем свидании, что бы женщина не теряла зря время 😄
Ну действительно, зачем тратить время на свидания, если он не может довести её до оргазма? Сразу проверили, не устроило, разбежались. Пошла следующего искать.

////Проблема возникает, когда мужчина решает, что брак - это абонемент в бордель.////

Мне кажется ты издеваешься.
Если М и Ж здоровы, как физически, так и психически, то секс должен быть в браке.
Если его нет, то проблемы со здоровьем или с головой.

Допускаю, что женщина в какой-то момент может не хотеть, может быть не здорова, но твои рассуждения, твоя зацикленность, уверенность, что женщины страдают и т.д. Это не совсем нормально. У тебя или какой-то негативный опыт или ты слишком много прочитала чужих историй, искаженный взгляд.

Не в такой форме говорить.
И сначала искать причину.
Возможно, так расположены нервные окончания, что действительно не может кончить.
А может в голове какие-то тараканы или привыкла онанировать и иначе уже не получает.
Вот в зависимости от причины искать решение.

Татьяна писала, что у её знакомой вагинизм и из-за этого не может сношаться нормально. Но даже это в большинстве случаев можно устранить. Но для этого надо время и приложить усилия. Хотя это моё НЕ профессиональное мнение.

////А что ты хотел услышать? Вот же, написали, что надо 😁
////

В таком случае я не могу понять, чем отличается такая женщина от проститутки?
По сути и та и та обменивает свои услуги на деньги.

Мы ведь говорим в контексте длительных отношений?
Если мужчина выступает как получатель услуг, то он в любой момент может предпочесть получать услуги у другой женщины.
Например первый год он получает услуги блондинки, второй год, услуги брюнетке, потом китаянки и т.д.
Ну и если какая-то дама не будет оказывать полный комплект услуг, то идти к следующей.
Тебя бы такой расклад устроил?

////Тебя устроит и просто женская пиписька. А вот устроит ли женщину просто мужская пиписька? ///

Мы речь не только о пиписке. Ведь в дополнение к пипиське идёт человек.
Ну и предполагаются просто встречи для секса или будет общение, взаимодействие, досуг и т.д.?

Суть в том, что бы искать ту, которую это всё устроит.

////А в большинстве случаев хочет ухаживаний даже та женщина, которая станет трахаться с тобой и без них.////

Так откуда можно знать станет она трахаться без ухаживаний или нет? И вообще станет ли трахаться?

И не забываем говорить спасибо тарелочницам. Они будут ходить на свидания, будут общаться, но толку никакого.

////«Мамой клянусь» - не работает. Как говорит народная мудрость, «обещать - не значит жениться».////

Ну а как же доверие? 😃

Только не понятно, для вас в чём безысходность?
Вы ведь трахаетесь только по любви. Сегодня любите мужа, завтра маргинала из соседнего подъезда.

///У тебя нет вариантов, что женщина может полюбить, когда мужчина за ней ухаживает.////

Есть и такая вероятность.
Но что в жизни видел, если сразу не понравился, то ухаживания не помогут.
Возможно, что изначально понравился, готова ноги раздвинуть, но начинает набивать себе цену, требует ухаживаний. Но она изначально может уже на всё готова.

////Она может даже полюбить друга, но только не ухажера, представляешь?///

С этим я согласен. И это в десять раз более вероятно, чем при ухаживаниях.

////Вот кучу мужиков перелюбит, но только не того, кто ухаживает. ///

Не пойму, это серьёзно или сарказм?

Часто именно так и бывает.

////И только мужчина полюбит, если долго и методично найдет удобную сливалку в виде бабы. ////

Не совсем так.
Но наверное на 80% результат будет зависеть от женщины. Причём даже не от её навыков в постели.

////Если мужчина стал ухаживать - все, это приговор, любви не будет.////

Не приговор, но огромный минус.

Для того, чтобы нажать кнопки надо купить, помыть, почистить, порезать и помешивать иногда. Ну и гладить тебе техника сама не будет. И туалет сам не помоется. Как только у мужика появляется женщина он почему-то отказывается нажимать эти три кнопки.

////Вопрос, а надо ли вам что-то большее. Единственное, что вас удерживает, это возможность тыкать без поиска новой дыры. Если бы проблем с «бесплатными дырками» не было бы, то вы вовсе и не задерживались бы.///

Ты слишком однозначные выводы делаешь и всех под одну гребёнку.
В юном возрасте было довольно много ребят, которые хотели отношений, постоянной девушки, кто-то хотел семью.
Когда ты говоришь «бесплатными дырками», ты искажаешь суть.
Но взаимодействуя с женщинами, приходишь к выводу, что длительные отношения в большинстве случаев не возможны.
И даже, если всё будет хорошо, женщине может стать скучно.
Или какая-то подруга скажет - ты достойна большего, а вот я нашла миллионера и т.д.
После этого женщина уходит в поисках миллионера. Даже, если ей 40+ и пара детишек, может быть уверена, что она будет нарасхват у олигархов...