Зачем женщины занимаются самоудовлетворением?

*… или у меня уже есть смартфон, или мне…

/////вот потаскун почему-то сам молодец, а к женщинам моральные требования предъявляет.////

О каких именно потаскунах ты говоришь?
У меня в реальной жизни есть знакомые, которых можно назвать потаскунами, никто из них не предъявляет моральных требований к женщинам.
Более того, если я что-то плохое говорю про женщин, то они оправдывают женщин.
Сами по себе они даже не задаются такими вопросами.
Поэтому мне не понятно откуда ты это взяла. Возможно кто-то на форуме написал. Или ты намекаешь на меня, что дескать я потаскун и смею предъявлять требования. Я таким не являюсь.

////Вероятно, потому что в большинстве случаев не страдают биполяркой, предлагая свою пипиську желающим и одновременно считая ее самой грязной и мерзкой, после которой человек внезапно грязный, потасканный, б/у и второй сорт.////

Дело не в пипиське, как таковой, если женщина сношается с одним мужчиной, я не назову её грязной и потасканной.

Я не уверен, что это можно назвать именно моральной стороной.
Общественное мнение не просто не осуждает, а наоборот всё это популяризирует.
Женские коучи говорят - дорогая, ты сначала нагуляйся, а когда будет 100+ половых партнёров, будешь опытная и найдёшь мужа.
Я немного утрирую, но суть такова.
Впрочем, не ты ли писала, что женщине надо попробовать разных мужчин, чтобы сравнивать? Не помню, кто-то спорил со мной. Доказывая. что женщина должна набраться опыта на разных болтах, тогда она будет знать, что выбрала подходящего.

Тебя каким-то образом возможно переубедить?
Не думаешь, что через 5-10 лет будет нужно?
Ты уверена, что через 10 лет не будешь смотреть, ненужный сейчас телевизор?
Я тоже давно не смотрю телевизор, но он у меня есть и возможно через какое-то время захочу смотреть.

/////Можно. Если другой человек будет соблюдать договоренность. /////

Так и предполагается, что обе стороны будут соблюдать договор.

////Вот моя мама не пилила отца, но даже в этом случае ты ее обвинил, что она не «влияла» на поступки мужа и не заставляла выполнять его часть «договоренности».////

Не помню в каком контексте это было сказано.
Был ли у них договор и какой.
Пилить и скандалить это бессмысленно, ни к чему хорошему не приведёт.
Мне показалось, что твоя мама это женщина, которых называют - бабаконь. Может неправильно понял.

////Может быть где-то у кого-то. Я не встречала.////

А ты сама разумный человек?

/////Нет, это не утрированный вариант, когда мужчине в общем-то незачем «держать» жену - она не работает ни в найме, ни ведет хозяйство. Говоря твоими словами, если м остается с такой ж, значит, его все устраивает./////

Получается, что устраивает. Кто-то за кошками, собаками ухаживает, тоже устраивает.

////Я желаю сама распоряжаться собой, своим временем и местопребыванием. И неважно, как часто я хожу в клубы и буду ли вообще ходить в будущем. ////

В идеале, хорошая женщина должна сама распоряжаться своим временем и местопребыванием, предпочитая провести время со своим мужчиной, а не бежать в клуб.
Это должен быть осознанный и добровольный выбор женщины. А вот та, которая бежит в клуб без мужчины, очень странно...

////Чтобы потом мне вменяли, а зачем я тогда вообще…////

Иногда читаю тебя и немного офигеваю или охре.неваю.
Вы сначала написали массу "ужасов" взаимодействия с мужчиной. Из-за которых надо держаться от мужчин подальше.
Тебе ответил, что этих "ужасов" может не быть. Не всем мужчинам хочется участвовать в таком неадеквате.
Но и ты/вы должны соблюдать хотя бы базовые правила, договорённости, чтобы мужчина не только давал, но и получал.
Только это тоже не подходит, надо иметь возможность творить всякую дичь. Причём, даже если не творишь ничего, но такую возможность надо иметь.
Я не вижу смысла в таком поведении.

Кто тебя так напугал?
Или ты вообще по жизни всего боишься?

Речь как о реальных «потаскунах», так и мировоззрении, что мужчинам таскаться можно, а тетки обязаны у окошка ждать, когда он набл.ядется. В реальности я тоже «вживую» не встречала. В интернете - полно, и не только на этом форуме. В жизни, должно быть, свое лицемерие придерживаете. Как ты сам говорил, для секса может сгодиться.

Ты таким не являешься, не потому что ценности такие, сам сторонник сперва трахаться, а потом выяснять, будешь ли с человеком жить долго и счастливо.

А ты сношался только с одной женщиной? В любом случае лимит исчерпан.
Женщина сношается так же, как и мужчина.

Это и правда утрировано. Но если мужчина может набираться опыта, то и женщина тоже, все правильно.
Доля истины в этом тоже есть, глупо выходить замуж за мужчину, который не удовлетворяет в постели, потом начинается, «а трудно полежать, что ли?»
Я сторонник того, если ты придерживаешься какой-то моральной стороны, то она едина для всех людей.

Есть такая латинская поговорка: если ты не знаешь, что потерял, то и не терял вовсе.
Пока что я представляю, что потеряла. И это как-то наоборот радует, что выбор оказался верным.

Да, только соблюдаться он не будет.

Да, моя мама - типичная советская бабоконь, которая не пилила, потому что считала, что взрослый человек должен сам выполнять свои обязанности без указаний.

«ты сама разумный человек?»
Сложно оценивать себя со стороны. Уверена, мало кто из людей себя глупым считает.
Не знаю, разумный я или нет, совершаю ли я неразумные поступки и как часто.
Я хочу мейн Куна, но понимаю, что неразумно заводить еще одного кота )) но очень хочу

«Это должен быть осознанный и добровольный выбор женщины».
Согласна. Чтобы не идти в клуб или ехать на концерт, человек должен сам не хотеть идти в клуб или ехать на концерт. Не уверена, что я способна ограничить свой мир одним человеком, и даже если это так, то мне не хотелось бы попасть в такие зависимые отношения, где человек заменяет все остальное. Это умильно в каком-то слащавом любовном романе, где они надышаться друг другом не могут. В реальной жизни это чревато.
Ты спрашивал о разумности. Ну так вот, положить жизнь свою на мужчину - это неразумно.

Я написала массу «ужасов» и чтобы этих ужасов, посягающих на мою же неприкосновенность и свободы, не было, я должна ограничить свои права и свободы. Да это сюр какой-то.
Спасибо. А можно жить и без этих ужасов и при этом ходить в клуб, на концерты. Угадай, как?

Почему пугал?
Я разумно подумала и разумно взвесила.

* она

/////Речь как о реальных «потаскунах», так и мировоззрении, что мужчинам таскаться можно, а тетки обязаны у окошка ждать, когда он набл.ядется. /////

На мой взгляд, дело не в том, что мужчины думают. Главное, какие ДЕЙСТВИЯ совершают женщины.
Скромный, добрый, порядочный Вася, который не бегает по бабам, не изменяет, хочет длительных отношений, для подавляющего большинства женщин будет не интересен, скучен, недостаточно эмоций. Многие его даже не заметят.
Впрочем ты и сама говорила, а чего это мы будем отказываться от ухаживаний наглого, настойчивого, ради того, чтобы дать шанс какому-то тихому Васе.
Вы изначально выбираете самого наглого, настойчивого, уверенного, популярного, любящего разных женщин. Он знает что сказать женщине, знает, как расположить женщину, как понравиться.
Причём этот "альфач" может по многих качествам уступать простому Васе. Но выбирается наглый, опытный.
И естественно этот "альфач" будет развлекаться с разными женщинами, а его избранницы будет ждать у окошка ждать, когда он набл.ядется.
Вы для себя решите, что вам надо? Или скромный Вася, который не умеет общаться с женщинами, не знает как заинтересовать и стесняется подойти. Либо наглый "альфач", который знает, умеет, настойчив, но будет гулять, изменять и нормальных отношений с ним не будет.

/////Ты таким не являешься, не потому что ценности такие, сам сторонник сперва трахаться, а потом выяснять, будешь ли с человеком жить долго и счастливо.
/////

А ты уверена, что женщинам нужно жить долго и счастливо?
Это я от тебя слышу, при этом ты говоришь, что вообще жить с мужчиной нельзя это ужас, тебе не нужно. А другим женщинам ты этого желаешь? 😄
Если я не хочу есть гов.но, то желать кому-то долго и вкусно кушать гов.нецо, как-то странно 😄

Женщины в переписках говорят, что хотят серьёзных отношений, исключительно серьёзных отношений и брак. Когда пытаешься выяснить у них, что это всё значит, оказывается им нужно, чтобы мужчина взял ответственность, содержал, заботился...

/////Но если мужчина может набираться опыта, то и женщина тоже, все правильно.////

Я с тобой могу согласиться, в рамках теоретических рассуждений. Да с позиции логики это правильно и справедливо.

Если смотреть, как происходит в реальной жизни, то женщины не выбирают неопытных.
Женщине нужен уверенных, харизматичный, наглый, а следовательно довольно опытный.
Неопытный Вася не будет обладать вышеперечисленными качествами, его не выберут.
Поэтому именно женщины, своим выбором, своими действиями говорят - нужен опытный.

/////Доля истины в этом тоже есть, глупо выходить замуж за мужчину, который не удовлетворяет в постели, потом начинается, «а трудно полежать, что ли?»/////

То есть надо наскокаться по разным членам, чтобы понять, кто удовлетворяет?
А как же быть с длительными ухаживаниями, о которых ты кричала?
Он ухаживает год, тратит время твоё и своё, а потом оказывается, что не удовлетворяет?

////Я сторонник того, если ты придерживаешься какой-то моральной стороны, то она едина для всех людей.////

Ты рассуждаешь логично и правильно с теоретической точки зрения, в жизни это не работает.

Хочешь чтобы это работало, начните выбирать простых Вась, которые стоят в сторонке и не знакомятся, вместо наглых, харизматичных альфачей.

Ты свои представления строишь на неудачных примерах.
Есть положительные случаи, но их ты игнорируешь.
Видимо это такая защита от разочарования, от возможного провала.

////Да, только соблюдаться он не будет.////

Почему ты в этом уверена?
Мужчины более договороспособны.

////Да, моя мама - типичная советская бабоконь, которая не пилила, потому что считала, что взрослый человек должен сам выполнять свои обязанности без указаний.////

Не, скорее всего есть ещё много моментов, которые не видны.
Уверен, что были какие-то иные причины, зачем ей это было нужно.
Если не секрет, они развелись или нет?
И неужели, если её всё не устраивало, ничего не говорила мужу?
Она приходит с работы и с радостной улыбкой начинает до ночи убирать и готовить, а муж на диване смотрит телевизор? И она вообще ни слова ему?
А потом она тебе рассказывала, как ей тяжело?
Мне такую картину сложно представить.

У меня бабушка была, она целыми днями что-то делала, делала. Причём вставала очень рано и поздно ложилась. Её никто не заставлял. Более того, когда у неё начались проблемы со здоровьем, её просили ничего не делать. Она просто портила посуду, вещи, продукты. После её "работы" приходилось выкидывать вещи, продукты. То есть её помощь была вредна, но она всё равно что-то делала. Кому-то приходилось следить за ней. Легче было самим всё сделать, чем следить за ней.
Но она по другому не могла.

У товарища есть мейн Кун. Не знаю породистый или нет.
Прикольный кот, но жрёт много и гадит не всегда в лоток.
И на мне кажется, в квартире ему тесно, нужно пространство.

А у тебя какой-то породистый кот?

////Согласна. Чтобы не идти в клуб или ехать на концерт, человек должен сам не хотеть идти в клуб или ехать на концерт. ////

Я не говорю, что надо вообще прекратить ходить в клубы и на концерты. Суть не в этом.
Нормальная женщина приглашает своего мужчину и идут туда вместе, а ненормальная бежит в клуб с подружками или "друзьями".

////Не уверена, что я способна ограничить свой мир одним человеком, и даже если это так, то мне не хотелось бы попасть в такие зависимые отношения, где человек заменяет все остальное. Это умильно в каком-то слащавом любовном романе, где они надышаться друг другом не могут. В реальной жизни это чревато.
Ты спрашивал о разумности. Ну так вот, положить жизнь свою на мужчину - это неразумно.////

Я говорю не об этом, не надо ограничивать мир одним человеком. Это даже не возможно.
Например, на работе есть замужняя женщина 30+ лет, выглядит хорошо, на неё обращают внимание мужчины.
Она работает, учится, ходит в развлекательные заведения с мужем, бывает на корпоративах (приходит на пару часов, не нажирается), общается с разными людьми, в том числе с мужчинами. Но с мужчинами она не переходит на личное общение, друзей мужчин у неё нет (есть коллеги, знакомые), но она не говорит - "я пойду с другом встречусь" или "я в клуб с подружками".

Может так оказаться, что она чаще тебя бывает в развлекательных заведениях и может быть круг общения шире (с учётом работы, учёбы, большого количества родственников).
Так в чём она ущемлена? В том, что не может среди ночи побежать в клуб с подружками? Или потому, что не ходит на встречи с "друзьями"?

////Я написала массу «ужасов» и чтобы этих ужасов, посягающих на мою же неприкосновенность и свободы, не было, я должна ограничить свои права и свободы. Да это сюр какой-то.
Спасибо. А можно жить и без этих ужасов и при этом ходить в клуб, на концерты. Угадай, как?////

Это очередные теоретические рассуждения. Если нормальная женщина, при наличии мужчины, она даже не захочет идти ни в какой клуб. Ей клуб будет не интересен. А если вдруг захочется, то она пойдёт с мужчиной.
И в реальной жизни, женщина скорее будет возмущаться тем, что мужчина с ней не пошёл. Отпускает, но сам не идёт это ей не понравится.

Мы «выбираем» харизматичного и уверенного Ваню, потому что он уверенный и харизматичный, это качества его характера. Он может быть и девственником (когда-то же он должен был начать?). И Вася, сколь угодно побывавший в объятиях путаны, не станет желанным в глазах женщины из-за его опыта еб.ли. Ты путаешь причину и следствие.
И тебя устраивает женщина не потому что она тихая, скромная, никому не дает, а по причине отсутствия писюнов, а вот уж из-за чего у нее мало писюнов - это второй вопрос.
В этом и заключается отличия в подходе выбора. Ты ищешь непользованную вещь, а потом прикидываешь качества, ну совсем со скверным характером (бракованная вещь) не нужна.

«А ты уверена, что женщинам нужно жить долго и счастливо?»
Так ты определись, тебе пое.баться пару раз или «долго и счастливо»?

«оказывается им нужно, чтобы мужчина взял ответственность, содержал, заботился»
Пару раз или долго и счастливо?

Я выше уже сказала. Женщины «выбирают» тех, кто выбрал их. Точнее даже так, они могут вообще никого не выбрать, но ты не зря обозначил эпитеты «наглый и настойчивый». То есть, получается, его тоже не выбрали, но он оказался настойчивым. А не «выбранным».
Естественно, она Васю не выберет, ну потому что она предполагает, что Васе она не особо интересна, зачем ей Вася. Она вообще не знает, сколько у Васи писек было, ей характер Васи не нравится.

«Хочешь чтобы это работало, начните выбирать простых Вась»
Как работало? Вася сразу будет прыгать на опытных женщин, ибо до уср.ачки рады, что хоть кто-то соизволил Васю добиваться? Так Васю не добиваются, не потому что он девственник или нет, а потому что он просто никому не интересен в силу его характера, женщине неинтересен мужчина, которому неинтересна она

Ну так ты Вася или Ваня? То есть, если женщина сама начнет тебя добиваться, согласен и на 100+ пробег?

Может, где-то и есть положительные примеры.
Предположу, что эти примеры положительны по причине того, что женщина вынуждена принять правила игры жизни с мужчиной или получает какие-то необходимые для себя плюсы от него (например, финансовое обеспечение, отец ребенку).

Может быть, защита от разочарования и провала, тоже без возражений. Я так и говорю, что вижу полно примеров и статистика показывает. Пусть даже будет так, что это по вине женщины, ну, значит, это подтверждает, что женщине неуютно жить с мужчиной, не имеет она с ним жить. И все эти женщины могли быть уверены, что они уж точно не такие и уживутся. Но нет.

Потому что иначе не было бы письменных договоров и заемных расписок 😄.

Я не знаю, устраивало ее или нет, даже как-то сомнительно, что такое несправедливое распределение труда может устраивать, полагаю, ее «устраивало» по той причине, что она принимала это как неизбежную необходимость. Типа, это ее обязанность.
Когда стали по выходным торчать на участке, вот тогда я услышала ее недовольство - что мало ей по будням обслуживание, теперь уже и в выходные не отдохнуть. Не знаю, говорила ли она ему про быт (ибо это же не обязанность), но причину отказа дальше ковыряться на участке она сказала, что хочет хоть в выходные отдохнуть, ибо: все спят - она уже готовит завтраки и обеды, чтобы все встали и поехали, возвращаемся: мы все отдыхаем, она идет готовит ужин.

Нет, не породистый. Случайно завелся. Встретила котенка в подъезде, на работу я спешила. В шутку сказала - если дождешься меня, возьму домой.
Ну вот, вернулась с работы домой, следом пришли гости, а с ними забежал этот котенок (немного опоздал, получается). Вот, пришлось держать слово ))

Я этим женщинам не препятствую не хотеть никуда ходить. Может, нормальная женщина сама не хочет, я не возражаю.
Если я тебе скажу, что нормальный мужчина хочет содержать свою женщину и когда он вступит в отношения он сам побежит все ей отдавать. Ты согласен? Ты хочешь стать таким человеком, который будет рад сам все отдать, быть аленем и каблуком, вот так у тебя возникнет чувство к женщине?

Предпочитаю оставаться ненормальной женщиной.

*…женщина, не потому что она тихая…

*…ибо это же ЕЕ обязанность

/////Мы «выбираем» харизматичного и уверенного Ваню, потому что он уверенный и харизматичный, это качества его характера. /////

Да, вы выбираете из-за характера. Точнее из-за того, что его поведение, характер, наглость вызывают эмоции.
Но наличие таких черт характера, как правило коррелирует с другими аспектами, которые вам не нравятся. Такой мужчина скорее всего популярен у женщин, имеет хоровод женщин. Отчасти практикуясь с женщинами он приобретает навык, как заинтересовать, как вызвать эмоции и т.д. И зачем ему останавливаться на какой-то одной?
Большинство женщин даже не сможет такого сильно заинтересовать, не то, что удержать.

////Он может быть и девственником (когда-то же он должен был начать?). /////

Теоретически может. Но скорее всего в 13-15 лет уже не будет девственником.
Опять же, кто-то с детства уверенный, наглый, популярный у девочек, он очень рано перестанет быть девственником.
Кто-то повзрослев таким становится, скорее всего, натренировавшись на множестве девушек.

////И Вася, сколь угодно побывавший в объятиях путаны, не станет желанным в глазах женщины из-за его опыта еб.ли. Ты путаешь причину и следствие./////

Я понимаю, что ты пытаешься объяснить.
Женщина выберет опытного мужчину не из-за того, что он перетрахал сотни женщин, а из-за его характера и поведения, которые ему позволили приобрести такой опыт. И сам опыт позволяет научиться вешать лапшу на уши женщинам, что сильно помогает в знакомстве.

////Так ты определись, тебе пое.баться пару раз или «долго и счастливо»?////

Я уже писал - это во многом зависит от женщины. Какие-то длительные отношения возможны только если женщина отвечает основным критериям.

////Пару раз или долго и счастливо?////

Как я понимаю, долго и счастливо для неё. Как будет для него, наплевать. Я постоянно спрашиваю, мужчина берёт ответственность, ухаживает, заботится, а что получает от женщины?

////Я выше уже сказала. Женщины «выбирают» тех, кто выбрал их. ////

Сами выбирайте, знакомьтесь, заинтересовывайте мужчин. У нас равноправие. Никто вам не мешает.

////Точнее даже так, они могут вообще никого не выбрать, но ты не зря обозначил эпитеты «наглый и настойчивый». То есть, получается, его тоже не выбрали, но он оказался настойчивым. А не «выбранным».////

Да, так тоже может быть. Проявил активность, настойчивость и заинтересовал.
Или она увидела наглость и харизму и сразу бабочки в животе, даже ухаживания стали не обязательны.

/////Как работало? Вася сразу будет прыгать на опытных женщин, ибо до уср.ачки рады, что хоть кто-то соизволил Васю добиваться? ////

Одни Васи будут до уср.ачки рады, другие нет.

////Так Васю не добиваются, не потому что он девственник или нет, а потому что он просто никому не интересен в силу его характера////

Да, верно. Но опытность, харизма, уверенность, как правило коррелируют между собой.
Вот может ли богатый человек быть аскетом и минималистом?! Да, наверное может быть, но скорее всего богатый живёт в роскоши и достатке.

/////Ну так ты Вася или Ваня? /////

Я не причисляю себя ни к Васям, ни к Ваням.
У меня нет какой-то крутой харизмы, особой наглости, на которые клюют женщины. Было, что совершал ошибки и тупил, когда надо действовать. Но в тоже время, надеюсь, что не Вася. Какой-то процент (может не большой) женщин заинтересую даже без вложений и ухаживаний.

/////То есть, если женщина сама начнет тебя добиваться, согласен и на 100+ пробег?////

Нет, такие мне не интересны. Хотя, они могут быть харизматичны, интересны в общении, яркие, активные и т.д.
Но если женщину сразу не заметил или что-то не очень понравилось, а она проявляет ко мне интерес, то мог бы лучше присмотреться, пообщаться. Но исключено, что в процессе возникнет интерес.

////значит, это подтверждает, что женщине неуютно жить с мужчиной, не имеет она с ним жить. ////

Мне кажется, что у женщины изначально сверх высокие ожидания.
Соответствовать этим ожиданиям на длительной дистанции почти нереально.
Вот ты пишешь, что должен ухаживать, добиваться. А потом не дай бог когда-то забудет подарить цветы, значит разлюбил, а раз разлюбил, надо сваливать от него.
Если оставить в стороне всяких тарелочниц, предположим, что женщине действительно это надо, это её ожидания.

Ухаживаешь, добился, отношения. А дальше что? Перестаёшь ухаживать? Да?
Но все эти пляски с бубном требуют время и деньги.
А она уже привыкла к определённому объёму внимания, уровню расходов на неё. И снижение этого всего вызовет негатив/разочарование.
А цветы подарить можно просто забыть или посчитать, что лучше куплю что-то другое.
И это только один аспект из множества.
Если какой-то мужчина попытается соответствовать всем запросам женщины, то у него больше ни на что не хватит ни времени ни денег, будет только вокруг неё плясать и выполнять прихоти.
При этом, даже такой мужчина может со временем надоесть.

Смотрел одного блогера, он выполнял все прихоти жены, не пил, не курил, по бабам не бегал, всё тащил в дом. Ну типичный подкаблучник. В итоге, через 15-20 лет брака она завела любовника. Ни дети, ни совместное имущество, ни страх развода не остановили. Просто захотелось новых эмоций с другим мужчиной.

////Потому что иначе не было бы письменных договоров и заемных расписок 😄.////

То есть ты без письменного договора не будешь выполнять договорённости? 😄

/////Я не знаю, устраивало ее или нет, даже как-то сомнительно, что такое несправедливое распределение труда может устраивать, полагаю, ее «устраивало» по той причине, что она принимала это как неизбежную необходимость. Типа, это ее обязанность.////

Не знаю, это всё же другое поколение. Обычно если не устраивает человека, то он говорит.

////Когда стали по выходным торчать на участке, вот тогда я услышала ее недовольство - что мало ей по будням обслуживание, теперь уже и в выходные не отдохнуть. ////

Надо было ездить и отдыхать. Или не ездить.
У моей тёти была дача, она там постоянно работала.Вроде ей нравилось, а потом оказалось, что её достала эта дача.
Дети и муж ей помогали, но видимо недостаточно.
Тоже не понятно, может думала, что она сделает лучше всех?

А, прикольно, если бы не забрала, скорее всего погиб.
Но если с улицы, скорее всего блохи, глисты и не приучен к лотку.

/////Если я тебе скажу, что нормальный мужчина хочет содержать свою женщину и когда он вступит в отношения он сам побежит все ей отдавать. Ты согласен? Ты хочешь стать таким человеком, который будет рад сам все отдать, быть аленем и каблуком, вот так у тебя возникнет чувство к женщине?/////

Вообще-то именно это женщины говорят 😄
В обществе, где равноправие, феминизм, женщина никому не принадлежит, содержать женщину это безумие. Если равноправие, значит женщина должна наравне работать и приносить денюжку, а не ждать содержания 😄
Но если бы у нас был патриархат, то пришлось бы содержать. Только в таком случае девушка должна быть девственницей, её родители дают с ней приданное, а законы патриархальные (даже не выйдет на улицу без разрешения мужа). Но ведь этого вы не хотите, а фантазируете о содержании.

Да, следствием его харизмы будет успех у женщин, но выбирают его, потому что он обаятелен и харизматичен, а не потому что: «слушай, у Вани на 20 писек больше, я тогда к нему»

«Я постоянно спрашиваю, мужчина берёт ответственность, ухаживает, заботится, а что получает от женщины?»
А что ты хочешь получить от женщины? Ты сам не знаешь? Вот что женщины хотят, они тебе озвучивают.
Ну вот озвучивай «ищу девственницу», ничего за это от меня не будет, предложить нечего, просто хочу новую вещь.

Ты говоришь о правах так, словно это обязанности.
Кто хочет, тот, конечно, вправе выбирать. Как вы имеете право этим не заниматься.

Если у нее сразу бабочки в голове и она захотела переспать, естественно, и ухаживания не нужны. Наверное, и такое бывает. А может, этой женщине вообще ухаживания не нужны. Она с любым спит.

«Нет, такие мне не интересны».
Так зачем ты рассказываешь о том, что «все поменяется»? Целкодр.очество - это твой пунктик, и не нужно валить на то, что это потому что поди такие - вы ухаживаете, а мы принимаем.
У тебя какие-то комплексы и ты по-прежнему женщин считаешь не людьми, а гаджетом для твоих гениталий.

«Мне кажется, что у женщины изначально сверх высокие ожидания»
Значит, это причина неумения женщин быть с мужчиной. Потыкать пиписькой ей мало, чтобы «и дурак для этого дела сойдет».

«через 15-20 лет брака она завела любовника»
Как в истории с моей знакомой.

Там отдыхать было и негде. Надо было вообще не ездить. Но она вот решила поддержать начинания мужа. А вышло, как всегда.

Скорее всего да, обработали, конечно же, все по делу, в ветклинике рассказали, как правильно, с промежутком в 12-14 дней (цикл развития гельминтов).
И в лоток, что самое интересное, сразу пошел. Я еще на следующий день отсутствовала, возвращаюсь и думаю - ну, все зассал! Нет. Все в лоточек. Правда, тогда еще был не лоточек, а коробка пластмассовая с бумагой )) но понял, для чего и ходил именно туда. Боялся, что выкинут )))

«Вообще-то именно это женщины говорят»
Ну. Прям как ты, что настоящая женщина сама не захочет никуда ходить, остепенится. А если вдруг и захочет, то непременно спросит у мужа, а можно ли и не соблаговолит ли он ее сопроводить.

«Если равноправие, значит женщина должна наравне работать и приносить денюжку, а не ждать содержания»
Так равноправие, откуда слово «должен»?
Кто все эти миллионы женщин, которые работают и содержат себя?
Равноправие - это означает, что каждый волен выбирать, на каких условиях хочет быть с другим человеком.
Ты тоже можешь быть согласен жить с женщиной, только если она будет содержать. Иначе пусть идет к проститутки и платит им.
В этом и есть равноправие.
В 20 веке, когда женщина тащила быт и работу, тоже было «равноправие». Хотя мужчина свои «права» по реализации ведения быта что-то не рвался использовать.

Если женщине есть какой-то иной интерес быть с мужчиной, пусть, конечно, работает и несет денежку. Удобная дырка на самосодержании. Кто ей доктор.

«Но если бы у нас был патриархат»
Без понятия, что вы все цепляетесь за патриархат. Вам никто ничего не должен, вы ничего никому не должны. Раньше девственность была необходима, чтобы быть уверенным, что первенец, который являлся наследником всего, был именно от мужа, а не женился на уже брюхатой.
Ну, если у кого было что давать в наследство.
Что, кстати, не мешало королям жениться и на вдовых женщинах и даже добиваться развода.
Но ты по-прежнему цепляешься за свои тараканы целкодр.очера, это клиника.

////А что ты хочешь получить от женщины? Ты сам не знаешь? Вот что женщины хотят, они тебе озвучивают./////

Я хочу, чтобы был соизмеримый вклад. Если я вкладываюсь, то и она вкладывается. Но, как понимаю, именно это не устраивает женщин, они хотят быть в плюсе, как вы писали - "мужчина должен доплачивать".

////Ну вот озвучивай «ищу девственницу», ничего за это от меня не будет, предложить нечего, просто хочу новую вещь.////

Я не говорю, что нужна исключительно девственница.
Вот пообщался с парочкой на форуме и несколько разочаровался.

/////Ты говоришь о правах так, словно это обязанности.
Кто хочет, тот, конечно, вправе выбирать. Как вы имеете право этим не заниматься.////

Я говорю, какой самый разумный алгоритм действий, если нужны отношения.

/////А может, этой женщине вообще ухаживания не нужны. Она с любым спит.////

Даже если вообще ухаживания не нужны, вряд ли будет спать с любым. Даже бл.ядь выбирает.
И в тоже время, если требует ухаживаний, может быть огромный пробег. Но как я понимаю, для тебя огромный пробег не проблема.

У всех есть свои предпочтения. Почему-то не говорят, что комплексы у тех, кто предпочитает блондинок или брюнеток. И не считают это отношением, как к вещи. Хотя отдавать предпочтение по цвету волос это странно, но для большинства нормально.