Зачем женщины занимаются самоудовлетворением?

С Новым годом!!

О, какие люди, ты куда пропала?

С новым годом!

Бываю в темах там сям, ник перестала писать.

Как ты поживаешь? Как 2025 год прошёл? Ещё не вышла замуж?

Прошел обыденно, без особых памятных дат. Нет, все пока хорошо, не вышла.

А как у тебя дела, как поиски суженой? )) что интересного случилось в ушедшем году?

Всё хорошо, потому, что не вышла? 😃

Поиски суженой... 😃😃😃
Переписки идут, но всё как всегда.
Большинство женщин не свободны (муж, любовники, сожители, детишки и т.д..).
Те кто свободен, не нуждается в мужчине и/или очень обижен на мужчин и/или имеет какие-то серьёзные проблемы. Общение с такими заходит в закономерный тупик или сходит на нет.
Многие женщины вообще оторванны от реальности.

Примечательного ничего не случилось. В 2025 г. сделал очередную попытку изучить английский язык, но бросил. В новом году надо попробовать снова 😃
На даче у родственников, пытаюсь вырастить какие-то необычные (и обычные) растения. Уже растёт спаржа. В этом году хочу посадить фисташки. Вроде есть сорта, которые растут в нашей климатической зоне (но это не точно, будет эксперимент).

«Всё хорошо, потому что не вышла?»
Ну 😃

«Те кто свободен, не нуждается в мужчине и/или очень обижен на мужчин»
А как же ты с такими пересекаешься, если им мужчины не нужны?

«Общение с такими заходит в закономерный тупик или сходит на нет.».
То есть они сперва ищут себе мужчину, но выясняется, что на самом деле не нужен?

«Многие женщины вообще оторванны от реальности».
Думаю, их тоже в ту же категорию: если оторваны, то особой нужды в мужчине нет.

« В 2025 г. сделал очередную попытку изучить английский язык, но бросил».
Много лет пыталась. Даже в отпуск с собой на курорт лекции брала, уроки. Пока просто не отпустила это. Не дано, не получается. Отпустило и жить легче стало. Больше не пытаюсь.

Прикольно с фисташками. )) огорода нет, только на подоконнике зелень в салаты выращиваю. По приколу, проще покупать )

////Ну 😃////

Но у тебя всё впереди

////А как же ты с такими пересекаешься, если им мужчины не нужны?////

С такими и не доходит до встреч.

////То есть они сперва ищут себе мужчину, но выясняется, что на самом деле не нужен?////

Не, сначала выясняется, что они свободны. Потом выясняется, что особо никто не нужен, поэтому свободны.
Либо выставляются нереальные запросы, а когда поясняешь, что надо бы снизить планку, оказывается им не особо и нужно.
Возможно, что не впечатлил. Может если был бы эффект ВАУ, то как-то иначе действовали, но это сложно.

А те, кто реально знакомится, кому реально нужно, они с мужьями, любовниками, хороводом аленей, детишками. Или просто занимаются проституцией.

////Думаю, их тоже в ту же категорию: если оторваны, то особой нужды в мужчине нет.////

Да, вынужден согласиться.

////Пока просто не отпустила это. Не дано, не получается. Отпустило и жить легче стало. Больше не пытаюсь.////

Я всё же хочу попытаться.
У меня есть товарищ, который как и я вообще не понимал. Но потом у него появилась мотивация, начал заниматься с репетитором, потом путешествовать.
Сейчас довольно хорошо знает английский и учит другие языки.
Ему тоже не давался язык.

////Пока просто не отпустила это. Не дано, не получается. Отпустило и жить легче стало. Больше не пытаюсь.////

Только не знаю вырастут ли и перезимуют ли.

//// огорода нет, только на подоконнике зелень в салаты выращиваю. По приколу, проще покупать )////

Да, согласен, купить легче.
И по деньгам, купить дешевле в разы.
Это скорее как хобби.

«Но у тебя всё впереди»
Хочешь пожелать мне плохое? ))

«С такими и не доходит до встреч».
Я имею ввиду, как входите друг друга в плане поиска отношений, если они, по идее, не должны общаться с мужчинами с такой целью. Их, наверное, нет на всяких СЗ или нет в других местах, где они ищут пару.

«…кто реально знакомится…»
Логично. Если эти женщины привыкли жить с мужчиной или видят свои плюсы, то такие скорее будут искать другого.

«Я всё же хочу попытаться».
Удачи! Пусть все получится.

////Хочешь пожелать мне плохое? ))////

Ведь есть же вероятность, что будет хорошо?

/////Я имею ввиду, как входите друг друга в плане поиска отношений, если они, по идее, не должны общаться с мужчинами с такой целью. /////

Всё верно, они не ищут мужчин в плане отношений, но общение им тоже нужно. Просто общаться готовы.
В основном можно пересечься в реальной жизни (работа, учёба, общие знакомые), в интернете в местах не для знакомств.
Но это всё единичные случаи.

//// Их, наверное, нет на всяких СЗ или нет в других местах, где они ищут пару.////

На сайтах знакомств может быть кто угодно.
Крайне сложно понять кто это.
С какой целью могут заходить на СЗ, если не хотят знакомиться, спросишь ты. Возможно, с целью просто пообщаться.
Но это теория, как там в действительности сложно понять.

////Логично. Если эти женщины привыкли жить с мужчиной или видят свои плюсы, то такие скорее будут искать другого.////

Такие, могут искать мужчину ещё находясь в браке. А если развелись, то могут быть такие обиды на мужчин, что ***.

Ты сама не надумала знакомиться? 😃
Я прекрасно помню о всех "ужасах", которые представляет мужчина и о наших спорах.
Но вдруг будут и плюсы?

Я же тебе говорила, я в Спортлото не играю.

А, так они просто общаются, не собираясь заводить интимные отношения, я подумала, что они в поисках, а потом выясняется, что им на самом деле никто и нужен.

Я не отрицаю, что какие-то плюсы могут быть. Но мне эти плюсы не нужны, я же говорила. Деньги не стоят моей свободы, ребенка заводить я тоже не собираюсь, да и лучше его заводить от донора. Больше никаких плюсов особых я не вижу. Особенно тех, которые перевесят минусы. Ну я уже не в том возрасте, чтобы быть объедком для мужчины, которому не удалось завести отношения с молодой девушкой. Как тут мужчины говорят? Что вы предпочитаете помоложе, а если со старой - то об безысходности. И ухаживать готовы за молодой, то есть «старая» женщина - это вроде как одолжение сделал. Нет, спасибо, мне как-то и так хорошо, чтобы унижаться до такого. так что это еще одна монетка в пользу не вступать в отношения.

////Я же тебе говорила, я в Спортлото не играю.
/////

Это понятно, никто тебе не предлагает играть в Спортлото.
Вы с Татьяной написали здесь столько дичи, которая где-то у кого-то происходила. Да, бывает.
Но мужчины ведь не идиоты и не отморозки, по крайней мере бОльшая часть.
Например, какой мне смысл чего-то вытворять? Ну женщина просто уйдёт и всё.
А найти нормальную, свободную, совсем не просто.

/////А, так они просто общаются, не собираясь заводить интимные отношения, я подумала, что они в поисках, а потом выясняется, что им на самом деле никто и нужен.////

На сайтах знакомств есть такие, которые в поисках, вроде говорят, что хотят познакомиться, но делают всё так, что с вероятностью 99% не познакомятся.
Либо они не понимают, что действуют неправильно, неадекватно, либо не хотят знакомиться.
Человек может думать, что надо познакомиться, совершать какие-то действия, но в действительности ему ничего не надо.

В любом случае, к сожалению, 99,9% дам, которые после 30 лет долго свободны, имеют те или иные проблемы. Либо не хотят, что тоже может говорить о проблемах.

/////Деньги не стоят моей свободы////

1. Далеко не каждый мужчина готов становиться снабженцем. Просто не интересно покупать женщину. Мне тоже женщины за деньги не интересны. Не знаю, дойду ли я когда-то до этого, но пока не интересно.

2. Неужели для тебя так важно в любой момент пойти в ночной клуб или куда-то уехать? Ты постоянно ходишь в клубы и катаешься по миру?
Если не секрет, сколько раз в прошлом году ты была в ночных клубах? Сколько раз куда-то уезжала?

Насколько помню, мы принципиально спорили на счёт ночных клубов, походов к "друзьям", поездок в разные города.

И я говорил, если нормальная женщина, то она пригласит с собой мужчину. Наоборот будет рада пойти не одна или поехать с мужчиной.

////Больше никаких плюсов особых я не вижу. ////

Будет тебе развлечение. Разве это не плюс?
Или ты любишь находится постоянно одна, ни с кем не хочешь общаться, общество мужчины напрягает?
Я не совсем могу тебя понять.

////Особенно тех, которые перевесят минусы. ////

По большинству вопросов можно договориться. И как токовых минусов не будет.

/////Ну я уже не в том возрасте, чтобы быть объедком для мужчины, которому не удалось завести отношения с молодой девушкой. Как тут мужчины говорят? Что вы предпочитаете помоложе, а если со старой - то об безысходности. /////

Лично я тебе такого не говорил и старой не называл.
Конкретно с этими мужчинами не заводи отношения, если так близко воспринимаешь их слова.
Тем более, схожее пишут и женщины на форуме. У многих, якобы 20-ти летние любовники.

Ты выглядишь хорошо, гораздо моложе своих лет, хорошие мозги, не потасканная, эмоционально не выгорела. Поэтому ты очень интересная дама и это не от безысходности.
С дамами с сайта знакомств даже не сравниваю. Если сравнивать с другими свободными, нормальными, то ты и на их фоне смотришься очень достойно.

////И ухаживать готовы за молодой, то есть «старая» женщина - это вроде как одолжение сделал. /////

У меня немного иной взгляд на ухаживания. Уже писал - хотел бы тоже от женщины получать ухаживания, в таком случае буду также ухаживать. Это нормально, женщина должна тоже вкладываться.
Ладно, за тобой буду ухаживать без встречных ухаживаний 😃
Ну если тебе совсем не хочется ухаживать за мужчиной 😃

Но ведь вытворяют, и женщины уходят? Ладно-ладно, не вытворяют, а женщины все равно уходят.
Мы с Татьяной описывали дичь, она необязательно у мужчины комбо нашего списка 😆
У какого-то пункта дичи частота встречи высокая, где-то вероятность ниже.

«А найти нормальную, свободную, совсем не просто»
Видимо, по этой причине вы сидите в постылом браке с нелюбимой женщиной - развестись - не разводитесь, только начинается проявляться усталость от нее в поступках, отношении. :(

«99,9% дам, которые после 30 лет долго свободны, имеют те или иные проблемы»
Думаю, ты совершенно прав. Если они до сих пор свободны, значит, там какие-то «проблемы» - хотя бы проблема с тем, что ее условия жизни с мужчиной не устраивают потенциальных «женихов».

1. Вполне понятно такое желание. Я не знаю, что мужчина может еще предложить женщине, чтобы заинтересовать ее.
Как ты говоришь, для общения и интересов у нее тоже есть с кем поговорить, для этого ограничивать себя одним и еще мужчиной.

2. Да, скорее даже принципиальный.
Речь же не о том, что банально человек будет волноваться и нужно сообщить, что тебя не будет вечером дома (как родителей, с которыми ты живешь, ты уже можешь ходить в клуб, на корпоративы и пр. без их разрешения, но волноваться они будут), а именно о том, что появится человек, который будет диктовать свою волю и свое видение, что хорошо и что нельзя. Зачем мне это?
Я понимаю, что ты скажешь, что и ему тогда ты можешь что-то запретить. Возможно, что я тоже не захочу, чтобы он ходил в клубы, будет снедать ревность.
Пусть люди, которые хотят быть вместе, слушаются друг друга, шмонают друг у друга телефоны. Я предпочитаю никому не указывать, куда ему ходить, не желаю ревновать и сама не хочу подобного в отношении себя.
Я не думаю, что была бы против вместе куда-то ходить, если бы знала, что он просто хочет со мной разделить атмосферу, но, если не ошибаюсь, речь шла исключительно ради контроля за поведением партнера.

3. Конкретно с этими мужчинами не заводи отношения

Какой мужчина, который ко мне подкатил для знакомства, сообщит мне об этом, что хотел бы помоложе, но и ты сойдешь? ))
Возможно, такие «сдвиги» по фазе только у отдельных людей. Если честно, я не представляю союза с человеком в 20 лет разницы с любой стороны. Мужчину моложе меня на 20 лет я воспринимаю «ребенком». А старше - «родственником».

4. Человек не может быть потасканным или непотасканным, если ты говоришь о сексе. Он занимается сексом, потому что ему нравится секс. Это плохо или нет, не пойму? Мужчина бывает потасканным?

Или ты имеешь ввиду труд? Или многочисленные роды?
И как эмоционально не выгорела? У меня нет злобы мужчин (исключая отдельных представителей), меня злит мировоззрение некоторых. И желаю мирного существования наших «цивилизаций», лишь бы вы не посягали на наши свободы.
А так, если не рассматривать причины отчуждения от мужчин, то я тоже выгоревшая - по сути, у меня мужчины - тоже зло )) (для отношений)

Благодарю за добрые слова.

Хаха. Я помню твои слова, кем ты считаешь женщин, за которыми надо ухаживать, и кто они для тебя будут ))

////У какого-то пункта дичи частота встречи высокая, где-то вероятность ниже.////

Ну смотреть, думать, договариваться.
Да, есть риски, но в одном случае они велики, в другом минимальны.

////Видимо, по этой причине вы сидите в постылом браке с нелюбимой женщиной - развестись - не разводитесь, только начинается проявляться усталость от нее в поступках, отношении. :(//////

Не знаю, у меня такого опыта нет.
В любом случае, женщина может уйти по своей инициативе, никто на цепи держать не будет.

/// хотя бы проблема с тем, что ее условия жизни с мужчиной не устраивают потенциальных «женихов».///

И какие же это условия, которые не устраивают потенциальных «женихов»?

/////1. Вполне понятно такое желание. Я не знаю, что мужчина может еще предложить женщине, чтобы заинтересовать ее./////

Ну а что надо?
И опять же, должны давать обе стороны, а не только мужчина.
Игра в одни ворота рано или поздно надоест.

Естественно, если сложились близкие отношения, то будет
внимание, забота, поддержка (сейчас о нематериальном).

////Пусть люди, которые хотят быть вместе, слушаются друг друга, шмонают друг у друга телефоны. Я предпочитаю никому не указывать, куда ему ходить, не желаю ревновать и сама не хочу подобного в отношении себя./////

А что мешает изначально договориться в какие места, заведения ходим вместе?
Никто не диктует волю, каждый добровольно договаривается и добровольно выполняет договорённости.

////Я не думаю, что была бы против вместе куда-то ходить, если бы знала, что он просто хочет со мной разделить атмосферу, но, если не ошибаюсь, речь шла исключительно ради контроля за поведением партнера.////

Изначально я писал именно о походе ради контроля.
Но сейчас несколько переосмыслил этот момент.
Думаю, если партнёр не заслуживает доверия и его надо контролировать, лучше расстаться. Ну не возможно никого на 100% контролировать, в любом случае кто хочет, тот изменит.

Но тем не менее, если девушка хочет куда-то уехать, или пойти в клуб, то она в первую очередь должна предложить своему мужчине сходить с ней. Если она этого не делает, то к ней много вопросов. Почему-то она предпочитает провести время вне общества своего мужчины.

Ты слишком глубоко анализируешь и всё в негативном контексте.
Посмотри с другой стороны, если мужчина не хочет идти в клуб, но идёт, контролирует, может предостерегает от каких-то неприятностей, то однозначно не равнодушен к тебе.
Если бы спокойно отпускал куда хочешь, скорее всего наплевать.

////Какой мужчина, который ко мне подкатил для знакомства, сообщит мне об этом, что хотел бы помоложе, но и ты сойдешь? ))////

Да, не скажет.
Если именно так рассуждать, то довольно неприятно такое осознавать. Никто не хочет быть "вторым сортом".
Но, на мой взгляд, заморачиваться этим бессмысленно и не продуктивно. Самое разумное, не пытаться прочитать мысли мужчины, а смотреть как к тебе относится. Если не устраиваешь мужчину, то очень быстро это увидишь.

////4. Человек не может быть потасканным или непотасканным, если ты говоришь о сексе. Он занимается сексом, потому что ему нравится секс. Это плохо или нет, не пойму? Мужчина бывает потасканным?////

Хорошо, если занимается сексом с одним партнёром, а не меняет их постоянно.
Может не совсем верно выбрал термин, возможно лучше сказать грязный.

Может ли мужчина быть потасканным?!
Я мужчин не рассматриваю, как половых партнёров, мне не особо интересно сколько у него было женщин и что они делали.
Это ваша задача решить потасканный он или нет.
Но от женщин тоже слышал, называют некоторых мужчин потасканными. И не хотят с ними отношений.
Но как понимаю, для женщин это не принципиально.
Вот для тебя это важно или пофиг? Ну было у него 1-3 или 10-20 или 100+ женщин, тебе без разницы? Для тебя все эти мужчины одинаковы?

////лишь бы вы не посягали на наши свободы.////

На свободу ходить в клубы? 😃
Ты мне так и не ответила сколько разв в 2025 году была в ночных клубах, сколько раз выезжала в другие города, сколько раз ночевала у "мужчин-друзей"?
Мне действительно интересно.

////А так, если не рассматривать причины отчуждения от мужчин, то я тоже выгоревшая - по сути, у меня мужчины - тоже зло )) (для отношений)////

Не, выгоревшая, если долго была в отношениях или было много разных отношений. Сильнее всего выгорают от множества неудачных отношений, постоянных разочарований.
У тебя, как понимаю, ничего особо плохого не было.

И как раз хотелось бы узнать причины, что случилось, почему так не желаешь быть с мужчинами?
Понятно, что всегда могут быть сложности, но не обязательно будет какая-то жесть.

////Благодарю за добрые слова.////

Я сказал лишь правду.

Я всё же считаю, что я прав касательно ухаживаний и женщин, которые их требуют. По крайней мере на 97%.
Тебя пожалуй надо рассматривать, как исключение.
Не беспокойся, если мне что-то не понравится я скажу прямым текстом.

Да, женщина может развестись. А мужчина почему-то этого не делает, хотя тоже разлюбил?

Могут быть разные. Ты же сам сказал, что некоторые оторваны от реальности. Значит, их условия тебя не устраивают.
Ну или не устраивают этих женщин твои условия.

Я о том и говорю, а что еще надо и это может дать мужчина?

«Игра в одни ворота рано или поздно надоест»
Это верно. Осталось лишь найти любителей честного футбола. А с этим незадача. Я вот в честный футбол с мужчиной тоже не верю. И если я не играю в его ворота, это значит, он играет в мои. Равноправного футбола тут нет и не будет.
И как понимаешь, у меня нет никакого интереса игра в мои ворота.
И все женщины, которые (якобы) довольны жизнью с м, для меня это игры в ее ворота.

«она в первую очередь должна предложить своему мужчине сходить с ней»
Так-то да, вопрос, почему она хочет отдохнуть без него. Хотя, наверное, это тоже нормально - отдохнуть изредка порознь? Или у них девичник. Или пригласили на день рождения без пар.
Вот видишь, уже проблема возникает, некие обязанности. Осталось выяснить, ради чего нужно их на себя взваливать.

Равнодушен. Или не доверяет. Или не уверен в себе.

Не увидишь. И не ссылайся на пресловутую женскую интуицию.
Могу даже согласиться, что искренне можете испытывать симпатию до момента насыщения, когда истинные желания, какого партнера хотелось бы на самом деле, не вылезут.
Может, и с женщинами так выходит, как та, что вышла за твоего женатика. Может, искренне думала, что нравится, потому что замуж невтерпеж.

«Я мужчин не рассматриваю, как половых партнёров…»
Не надо лукавить, я не спрашивала, а женщина должна выбирать потасканных, тогда был бы ответ - а какой ее устроит, она имеет право после многочисленных половых партнеров и мужчину, у которого была 1-2 женщины.
Я спрашиваю, такие мужчины являются грязными, которые вступали в сексуальные отношения со многими женщинами?
Термин грязь в связи с чем?

«причины, что случилось, почему так не желаешь быть с мужчинами?»
Видимо, я не вижу смысла.
Рассказано о многих минусах. И не нашли никаких плюсов, которые перевесят эти минусы, и ради которых есть смысл о чем-то договариваться.

/////А мужчина почему-то этого не делает, хотя тоже разлюбил?////

Разлюбил или нет не понятно. Если разлюбил и не уходит, скорее всего в целом и так устраивает, тем более может быть общее имущество, дети. Либо не разлюбил, понять сложно.
А ты что думаешь об этом?

/////Могут быть разные. Ты же сам сказал, что некоторые оторваны от реальности. Значит, их условия тебя не устраивают.
Ну или не устраивают этих женщин твои условия.////

Угу, кого-то что-то не устраивает. Но в реальной жизни, скорее всего, даже не дойдёт до выяснения кого и что не устраивает.

/////Я о том и говорю, а что еще надо и это может дать мужчина?////

Это я у тебя хотел бы узнать, что ещё надо?
Именно твой ответ интересен.

Если смотреть, что пишут женщины, то большинству нужны от мужчины именно деньги.
Хотя, не всё так просто. Если встречают мужчину, от которого "бабочки" в животе, то о деньгах напрочь забывают.

Ну и будем реалистами, богатых мужчин не так уж много. Свободных среди них почти нет.

/////Это верно. Осталось лишь найти любителей честного футбола. А с этим незадача. Я вот в честный футбол с мужчиной тоже не верю. /////

Почему не веришь?
Конечно, всегда будут всякие аферисты, как среди мужчин, так и среди женщин.
Надо смотреть, делать выводы.
Лично для себя решил, что участвовать в какой-то совсем не честной игре нет смысла.

//// И если я не играю в его ворота, это значит, он играет в мои. Равноправного футбола тут нет и не будет.////

Почему ты так в этом уверена?

/////И все женщины, которые (якобы) довольны жизнью с м, для меня это игры в ее ворота.////

Опять же, не совсем понятно почему?
Если Ж остаётся с М, её ведь не заставляют, она сама этого хочет. Почему же это игра лишь в её ворота?

////Так-то да, вопрос, почему она хочет отдохнуть без него. /////

Именно этот вопрос сразу возникает.

/////Хотя, наверное, это тоже нормально - отдохнуть изредка порознь? Или у них девичник. Или пригласили на день рождения без пар./////

У меня есть знакомые женщины, которые замужем и у них вроде всё хорошо. Как минимум со стороны кажется, что хорошо, они не жалуются, наоборот вполне довольны.
Отдыхают ли они отдельно от своих мужчин?! Да, отдыхают, но делают это в основном с близкими родственниками. Например едут к родителям, утраивают развлечение с детьми. Учатся, работают, имеют какие-то хобби (не связанные с танцами перед пьяными мужчинами).
Есть на работе пару замужних женщин, которые, как минимум уважают своих мужей. Они приходят на корпоратив, но не нажираются, как свиньи и не трутся пол ночи вокруг мужчин.

/////Могу даже согласиться, что искренне можете испытывать симпатию до момента насыщения, когда истинные желания, какого партнера хотелось бы на самом деле, не вылезут./////

Наверное так и бывает, если идёшь на компромиссы и соглашаешься на того партнёра, который не устраивает, но за неимением лучшего, берёшь то, что есть.
Ты считаешь, что на тебя соглашаются за неимением лучшего?
Может у тебя совсем убитая самооценка?
А может ты думаешь, что и я с тобой общаюсь за неимением лучшего? 😃😃😃
Удивлён.

////Может, и с женщинами так выходит, как та, что вышла за твоего женатика. Может, искренне думала, что нравится, потому что замуж невтерпеж.////

Нет, скорее всего изначально с её стороны не было ничего искреннего. Изначально не любила и не уважала (были звоночки, он не видел). Ей хотелось замуж, детей, никто не делал предложения, только он.
И даже дети на него не похожи. Я ему в прошлом году это сказа, когда он показывал фотки. Причём сын вообще ни на кого не похож.

Ты тоже часть моих вопросов игнорируешь.
Тебе не важно было у него 1-3 или 10-20 или 100+ женщин, без разницы? Для тебя все эти мужчины одинаковы?

/////Я спрашиваю, такие мужчины являются грязными, которые вступали в сексуальные отношения со многими женщинами?
Термин грязь в связи с чем?/////

Сложно ответить на эти вопросы.
Мне пофиг какая половая жизнь у мужчины. Так же, как и внешность мужчины не столь принципиальна. Даже оценить внешность мужчины сложно.
Лично мне не важно сколько было у мужчины женщин, не считаю его потасканным. Хотя, если ведёт активную половую жизнь, то с одного стакана пить не стал бы 😃
В тоже время, если смотреть со стороны женщин, то надо также сказать, что это потасканные мужчины и не связываться с ними.
Но ведь вы так не делаете. Вам особо не интересно сколько было половых партнёров. Вы в первую очередь спрашиваете о работе, доходе, квартире, машине, вот что вас интересует.
У нас разные запросы и критерии оценки.

Грязь это в первую очередь моральная категория и сопутствующее выгорание. Но и с медицинской точки зрения, такие люди скорее всего носители разных заболеваний, тоже грязь.

Минусов вы озвучили очень много.
Но ведь, надеюсь, у нормальных людей так не должно быть.

А вообще, какие нужны плюсы? Что лично тебе нужно?
Пытаюсь у тебя узнать, но ничего не слышу.
Понятно, что всем нужны деньги. Но платная женщина не интересна.
А что ещё кроме денег? Эмоции?

Потому что твой вопрос был уходом от моего. Женщины с богатым сексуальным опытом считают себя «я нормальная, а вот мужчина такой - потасканный»?
Какое отношение может иметь мой ответ? У меня была куча мужиков, а теперь я брезгую тем, кто вел себя абсолютно так же?
Если я считаю неприемлемым беспорядочную сексуальную связь, где у людей было партнеров 100, то это не зависит от пола. Но ты вот «не считаешь его потасканным». А женщина почему-то внезапно потасканная.

И тебя эти критерии и оценки почему-то не устраивают и даже возмущен, хотя считаешь допустимым, что сам можешь «выбирать» по двойной системе отношений к человеку.

«Грязь это в первую очередь моральная категория»
Так почему у тебя двойная мораль? Я не сватаю тебя к мужчине, а спрашиваю о твоей системе.
Почти как Робер Мерль: Я действительно не понимаю, почему вы [мужчины] требуете от женщин добродетелей, которые сами попираете на каждом шагу.

Я же так и сказала, нет ничего такого, что мне нужно от мужчины, без чего я не могу обойтись.

Начала с конца отвечать, попустила верхние ответы.
Без понятия. Я сама задаюсь этим вопросом, что почему, когда очевидно, что мужчина не испытывает любви к женщине, продолжает с ней жить. Соглашусь, что дети могут быть тормозящим фактором до какого-то момента (встретил другую). Но часто и без детей.
Общее имущество - вот вообще не показатель, рассчитывает на ее скорую смерть? Любовь прошла, а общее имущество копится.
Я думала, ты что скажешь. Почему вы не уходите? Она уже бесит, раздражает, срываете злость, вот он «устал в одни ворота», поэтому - «нужны цветы, пи.дуй сама».
Может, вам как раз и нужны психологи и «коучи» - вставить вам мозги на место, что не надо жить с нелюбимым и не трахать ему мозг?

Я не могу сказать, если бы я знала, что мне может дать мужчина, наверное, я искала бы отношений с ним. Из того, что знаю, я справляюсь без него.

Понятно, что хочется быть тем самым мужчиной, от которого бабочки в животе. А еще хочется, чтобы как мама - любила безусловной любовью.
Наверное, и женщины этого хотят, чтобы у него от нее такая любовь, что прям руку и сердце сразу, не?
Конечно, есть женщины, которые рады бабочкам в животе у мужчины, которые отвечают за его пах, но ты этих женщин называешь нехорошими словами.

«Почему ты так в этом уверена?»
Потому что такова человеческая натура. Договор имеет силу только письменный и с санкциями. Все остальное - фуфло, люди не умеют держать слово. Потому и начинаются скандалы и «пилит мозг». Словом, нах это вообще надо.

«Если Ж остаётся с М, её ведь не заставляют, она сама этого хочет».
Пусть хочет, это ее проблемы, я не хочу.
Как и проблемы мужчины жить с женщиной, которая не работать и ничего не делает, а он содержит и ухаживает за ней. Его это устраивает. Да?

«Да, отдыхают, но делают это в основном с близкими родственниками»
Ну вот видишь. Пусть, конечно, отдыхают. Пусть он тоже отдыхает только с близкими родственниками.
Я все это понимаю, что вот возникают подобные проблемы в зависимости от степени заскоков. Ведь можно и хиджаб закутаться, чтобы «мужики не глазели».
Я тебе про то и говорю. Зачем мне это нужно? Я сама решаю, как мне отдыхать и что делать в пределах ук и коап. Надзиратели мне не нужны.

У меня не самооценка низкая, у меня взгляд на вас трезвый.

Да. Я подхожу под твои главные критерии - не в отношениях, нет детей, не ищу обеспечуна (якобы), предположительно непотасканная. Ты понимаешь, последнее доподлинно сложно узнать, если женщина сама не скажет, поэтому ты отталкиваешься от косвенной информации от меня. Но сам бы предпочел 100% информацию - это наличие пленки. Поэтому приходится довольствоваться тем, что есть. И если ты узнаешь, что нифига, мужиков было больше, чем предполагаешь, никакие иные качества уже не будут иметь значения - я б/у потасканная вещь.

////Женщины с богатым сексуальным опытом считают себя «я нормальная, а вот мужчина такой - потасканный»?/////

Скорее всего женщина с богатым сексуальным опытом так не скажет.
Женщины смотрят на другие качества мужчины. Например харизму, уверенность, наглость.
Если мужчина имеет большой половой опыт, он скорее всего умеет хорошо общаться с женщинами, уверен, харизматичен, может заинтересовать, увлечь женщину.
А мужчины с не большим половым опытом, скорее всего не так общителен, не может хорошо вешать лапшу на уши.

Поэтому женщины, вне зависимости от своего полового опыта, скорее выберут мужчину с большим половым опытом.

/////«Грязь это в первую очередь моральная категория»
Так почему у тебя двойная мораль? Я не сватаю тебя к мужчине, а спрашиваю о твоей системе.
Почти как Робер Мерль: Я действительно не понимаю, почему вы [мужчины] требуете от женщин добродетелей, которые сами попираете на каждом шагу./////

Если рассуждать с позиции логики и здравого смысла, ты права, всё это грязь вне зависимости от пола. И требовать добродетелей надо от обоих полов (по крайней мере это будет справедливо).

Но если взять конкретных мужчин, которые имеют богатый половой опыт, с какой стати я буду вообще рассуждать об их половом опыте? Мне это зачем? Пусть об этом думают их женщины.
Тоже самое в отношении посторонних женщинах (допустим продавец, кассир, парикмахер) с которыми я взаимодействую как с профессионалами или случайными людьми, мне тоже пофиг на их половой опыт. Вряд ли буду об этом думать. Например у кассирши было 300+ пихарей, так что я не буду из-за этого в магазин ходить или стану её оскорблять? Если она, как кассир нормально работает, у меня к ней нет претензий.
Хотя, всё это грязь, но как взаимодействовать с людьми, если так глубоко всё анализировать и задумываться?

У меня претензии к тем женщинам, которых рассматриваю для личных отношений. Конкретно мне не нужна потасканная женщина.
Себя я потасканным не считаю, по бабам не скакал, не изменял никому и моральные принципы не нарушал.
На сайтах знакомств давно, было много переписок, были встречи, но в большинстве случаев сразу или почти сразу понимаешь, что женщина явно не подходит, не интересна, сильно проблемная либо занятая. Даже не связывался.
Поэтому считаю, что имею моральное право претендовать на не потасканную женщину. Даже в рамках твоих рассуждений.

Мы можем обойтись много без чего.
Даже без компьютера или смартфона.
Раньше с кнопочными телефонами ходили и радовались, а до этого стационарные в квартирах.
Женщина тоже ничего особенного дать не может, но тем не менее, если хорошая женщина, это хорошо.

////Я думала, ты что скажешь. Почему вы не уходите? Она уже бесит, раздражает, срываете злость, вот он «устал в одни ворота», поэтому - «нужны цветы, пи.дуй сама».////

Если бесит, раздражает, срывается, злость, суть не в том разлюбил или не разлюбил.
Ведь родители могут любить детей и в тоже время раздражаться, беситься, срываться. Если мать орёт на ребёнка, совсем не значит, что она его не любит.
Лично моё мнение, если муж орёт на жену, срывается, злится, скорее всего жена заняла роль лидера, возможно не оправдывает ожидания или создаёт какой-то стресс мужчине. По крайней мере, если пытаться рассуждать, но это скорее теория.

Бывает, что жена с твёрдым характером, активная, лезет в каждую бочку. Вроде всё делает и такая молодец, но муж может быть недоволен и как-то его недовольство будет проявляться. Может начнёт ругаться, пытаться унизить, но это от его слабости. Такой женщине лучше расслабиться и пусть идёт своим чередом. Но это сразу надо не становиться мужиком в юбке, а не через 10 лет брака.

Или мужчина привык, что мама ему каждое утро готовила кашку и чистила ботинки, того же ждёт от жены. Она не делает, что вызывает недовольство и гнев.
Опять же, сразу договариваться, если возможно. Ну или расходиться.

И во всех этих случаях, совсем не обязательно, что мужчина не любит.

////Понятно, что хочется быть тем самым мужчиной, от которого бабочки в животе. А еще хочется, чтобы как мама - любила безусловной любовью.
Наверное, и женщины этого хотят, чтобы у него от нее такая любовь, что прям руку и сердце сразу, не?/////

В идеале, наверное так и должно быть.
Наверное для мужчины предлагающего руку и сердце это про любовь, но пока женщина не докажет свою любовь, ничего не должно быть.

////Потому что такова человеческая натура. Договор имеет силу только письменный и с санкциями. Все остальное - фуфло, люди не умеют держать слово. Потому и начинаются скандалы и «пилит мозг». Словом, нах это вообще надо./////

Ты рассуждаешь верно, нет санкции, как таковой. Должны поменяться законы.
Но есть "санкция" - это уход. Если кто-то не соблюдает договор, то другая сторона может вообще отказаться от договора и уйти.

А без скандалов и "пилит мозг" нельзя обойтись?
Мне хочется верить в разумность людей.

////Как и проблемы мужчины жить с женщиной, которая не работать и ничего не делает, а он содержит и ухаживает за ней. Его это устраивает. Да?////

Вообще не работает, совсем ничего не делает и хочет ухаживаний?
Эта женщина чем-то болеет? Не может ничего делать?
Ну ведь как правило к женщине не предъявляется сверх высоких требований.
Если ходит на работу, хоть сколько зарабатывает и мозгами работает, уже не плохо. А сидеть дома целыми днями это ведь деградация.
Ну неужели женщине самой не хочется чем-то заниматься, работать головой, получать результат, реализоваться?

////Я тебе про то и говорю. Зачем мне это нужно? Я сама решаю, как мне отдыхать и что делать в пределах ук и коап. ////

Ты мне так и не ответила, сколько раз в этом году была в ночных клубах? Сколько поездок в другие города? Ночёвки, пьянки с просто "друзьями"?
Если честно, хоть раз за 2025 год была в ночном клубе?
Мне любопытно, за что именно ты сейчас борешься.

////У меня не самооценка низкая, у меня взгляд на вас трезвый.////

Ты всех под одну гребёнку.
Мужчины разные, разные запросы, разное поведение.

////Да. Я подхожу под твои главные критерии - не в отношениях, нет детей, не ищу обеспечуна (якобы), предположительно непотасканная. /////

Да, но гораздо по большему количеству критериев подходишь. У тебя довольно интересное мышление, рассуждения, взгляды, понимание вопросов (часто люди не понимают, что говорят, ты понимаешь) и т.д. Эмоционально не выгорела - это редкость. Хорошо выглядишь.
Очень мало, кто подходит под эти критерии.

/////Ты понимаешь, последнее доподлинно сложно узнать, если женщина сама не скажет, поэтому ты отталкиваешься от косвенной информации от меня. Но сам бы предпочел 100% информацию - это наличие пленки. Поэтому приходится довольствоваться тем, что есть. /////

На форуме пообщался с 2-3 девственницами (а скорее всего с бОльшим количеством). Конечно, за это им сразу можно ставить большой плюс. Но при общении понимаешь, что мы не на одной волне, общение не устраивает обе стороны, какое-то недопонимание и т.д.
Так что этот критерий, хоть важен, но не может заменить всё остальное.

////И если ты узнаешь, что нифига, мужиков было больше, чем предполагаешь, никакие иные качества уже не будут иметь значения - я б/у потасканная вещь./////

Это так звучит, что я якобы придаю значение лишь количеству бывших мужчин. Но это не так, важно всё в совокупности, всё вместе создаёт представление о человеке, отношение к нему, интерес, симпатию.
Но если бы у тебя было другое мышление, рассуждения, возможно другие качества были бы не интересны.
Привёл пример переписки с девственницей, причём она утверждала, что безумно красива (хотя фото не было), но ход мыслей совершенно чуждый мне. Хотя, наверняка она хороший, порядочный человек, но что-то не то.

Но я конечно в шоке, никогда не думал, что можно так сильно бояться и не доверять мужчинам.
Ну лично мне не выгодно тебя обманывать или делать что-то плохое.

Да, женщина не скажет, а вот потаскун почему-то сам молодец, а к женщинам моральные требования предъявляет.

Вероятно, потому что в большинстве случаев не страдают биполяркой, предлагая свою пипиську желающим и одновременно считая ее самой грязной и мерзкой, после которой человек внезапно грязный, потасканный, б/у и второй сорт.

Я могла бы принять точку зрения, если бы ты так изначально ее высказывал и что твое отношение касается моральной стороны, что секс должен быть в длительных отношениях (предусматривается это), иначе так и получится беспорядочные связи.

Да, если тебе что-то не надо, то ты без этого спокойно можешь обойтись. Иными словами, или у меня уже есть смартфон или мне предлагается ненужное. Например, телевидение. А мне оно зачем? Новости и фильмы я и в интернете посмотрю, а остальное мне и не нужно.

«А без скандалов и "пилит мозг" нельзя обойтись?»
Можно. Если другой человек будет соблюдать договоренность. Вот моя мама не пилила отца, но даже в этом случае ты ее обвинил, что она не «влияла» на поступки мужа и не заставляла выполнять его часть «договоренности».

«Мне хочется верить в разумность людей».
Может быть где-то у кого-то. Я не встречала.

«Эта женщина чем-то болеет?»
Нет, это не утрированный вариант, когда мужчине в общем-то незачем «держать» жену - она не работает ни в найме, ни ведет хозяйство. Говоря твоими словами, если м остается с такой ж, значит, его все устраивает.

За что я «борюсь», я вроде как поясняю. Я желаю сама распоряжаться собой, своим временем и местопребыванием. И неважно, как часто я хожу в клубы и буду ли вообще ходить в будущем. Чтобы потом мне вменяли, а зачем я тогда вообще…
Женщине часто говорят, мол, а зачем ты тогда замуж выходила, ну как вот и ответ - ок, без возражений, поэтому и никакого замужества и Иже с ним.

Если брать в общем, примерно так и есть, вы одной гребенкой чесаны. В той или иной мере. Речь не о том, что вы плохие, возможно, какие-то «минусы» и не минусы вовсе для каких-то женщин, вот те женщины и годны для жизни с вами.

«Так что этот критерий, хоть важен»
Все таки вещь…