Если бы была возможность вы бы уехали из России жить в другую страну?

Можно гору обойти, а вы прёте через гору, прилагая огромные усилия. В этом разница.

Ну может и едут те, кто перерос свои возможности дома. Да и понятие успеха относительно. Та же официантка европейская зарабатывает гораздо больше, чем средняя зарплата по России, зато у нее есть возможность недорого путешествовать и пользоваться другими преимуществами цивилизованной жизни. Тут каждый сам для себя решает, что ему предпочтительней.

А чтобы заработать на квартиру в Москве, огромных усилий прилагать не надо? По-моему, в той же Европе или Австралии с Америкой это проще сделать, и ограничивать себя ни в чем не надо

а еще лучше - лежать на печи. И самое главное - какой успех! Вселенского масштаба.

Вася - личность, широко известная в Марьиной роще.....

Официантка в Испании зарабатывает 300-500 евро. У нас в Москве и то больше.

А это где?

Это единственный довод. Тут согласен, это беда России - жильё и его стоимость. Но я надеюсь в будущем все решится.

ну надо быть совсем сумасшедшим чтоб ехать в Испанию на заработки,работать надо в Германии,Скандинавии,в России,а в Испанию с деньгами на отдых.

в Усть-Зажопинске

Или Измайловском парке

Я там не бывал, поэтому не в курсе

А в Германии 2 тысячи евро. В Испании и жисть подешевше, чем в Москве, да и море рядом опять же, на отпуск копить не надо))

так ты даже там не бывал...

Так какие же у тебя выдающиеся успехи от лежания на печи на Родине?

Ну еще с медициной проблемы в России, с экологией, а в Москве еще и с транспортом, со свободным временем. Москва мало пригодна для нормальной жизни, а в остальной России как правило платят мало и культурной жизни никакой. А за границей бытовые проблемы уже решены, работай и живи спокойно

Опять твое враньё. Информация по зарплатам в гермашке открытая, официанты не нманого больше зарабатывают чем в испании. штука евро считается очень приличной зарплатой, желающих много.

Согласен, кроме довода про культурную жизнь и зарплаты. Зарплаты в Москве на уровне европейских, это объективно

А при чем тут Марьина роща и Измайловский парк?

цены по сравнению с Германией не очень то отличаются,а вот зарплаты в разы,не зря в последнее время испанцы разбегаются кто куда,в Германию,Англию,штаты

а евреям легче имигрировать в штаты?

Вась, я еще не видела никого в Германии, кто бы работал за штуку евро, исключая совсем уж горемычных, которые ни слова по-немецки и которых выгоняют периодически на месяц поработать, чтоб пособия не лишили. Пособие и то выше. Кто тебе такие страсти рассказывает?

Может и выше у тех, кто хорошо зарабатывает. Но и цены - для меня тихий ужас. Я не знаю, сколько надо зарабатывать в Москве, чтобы хорошо жить на широкую ногу. Мне кажется, не меньше 10 тыщ евро. В Европе и половины этой суммы хватит.

Да не стоит ругаться и воевать... лучше и правда в России зарабатывать, а сюда приезжайте отдыхать, а то сейчас все ринуться на заработки ))) кстати, отдохнуть самостоятельно можно достаточно бюджетно (на Канарах)! Билет туда-обратно 15 тыс.руб. (из Москвы), а если поискать, то еще дешевле найти, гостиницу недорогую или апартаменты на несколько человек снять в аренду...

при том, что ты пел тут про сложность добиться успеха на Западе. Но есть большие сомнения про твою успешность на Родине.

В отсутствие явной успешности где-либо, все лучше жить там, где здоровее и комфортнее

Конечно , у них тут до фига и больше всяких организаций их бедных тянущих. Жертвы холокоста еёбтвою.

Ну у них щас кризис. А жизнь в Испании по сравнению с Германией дешевая. Жилье на берегу моря копейки стоит. Фрукты_морепродукты тоже. Немецкие пенсионеры целыми колониями там живут

брехня.............

В москве бензин 28 рублей, в гермашке 65 рублей, газ, электричество, проезд в транспорте в Москве в разы дешевле. опять писдишь

ключевое слово-пенсионеры,с немецкой пенсией чего б не жить в Испании)))),я к тому что не вся Европа одинакова,Испания полунищая страна на задворках Европы, и заработать там или сделать карьеру практически невозможно,

Если брать мою успешность, то я занимаюсь любимым делом, совместил так сказать хобби и профессию. В гермашке обычные васи убирают улицы, вкалывают на заводах работягами. Они не могут совместить свое хобби и работу, вернее это редкость.

Да что ты. Конечно для евереев это брехня, они всегда отрицают очевидное.

мы уже как-то выясняли, что дорого, а что дешево

съем жилья и коммунальные расходы примерно одинаковы, а если не брать столичные города, то там в три раза дешевше и условия просто царские по сравнению с тем, что предлагается в Москве

транспорт у вас тоже дорогой

еда, шмотки, рестораны, отдых, турпутевки, лекарства, содержание детей, автомобили и тд - то есть ежедневные основные траты и предметы накопления - в Европе гораздо дешевле

так что жизнь в целом дешевле и комфортнее при более высоких доходах

Это практически во всей европе. Делают карьеру лишь те кто изначально выходец из благополучных территорий. А судьба эмигрантов убирать гов.но за этими самыми коренными жителями

у меня знакомые за 30 тысяч купили квартиру в Малаге с видом на море

это же даром просто

некоторые мои знакомые, которые уехали в штаты, говорят что там в любом случае лучше, даже если там они в супермаркете работают кассирами, а в россии работали в офисах на приличных должностях...

но вот я как-то разговорилась с гражданкой казахстана, которая работает в пятерочке кассиром, а на родине у неё диплом учительницы получен - она тоже говорит что в россии ей полюбому лучше...

вот мне кажется. что в штатах русские эмигранты в таком же положении находятся по отношению к коренным американцам? или нет?

Нет не дешевле, хотя бы на примере финляндии, эстонии, мы это обсуждали. Хватит *** мозги и начинать заново

че-то из присутствующих никто гoвнo не убирает, значит не у всех такая судьба получается, а только у тех, кто ничего больше не умеет))

в Нарве квартира двушка 5000 евро

в России это тоже редкость. И что?

Это еще не успешность. Это - твоя готовность втирать самому себе (и другим) очки что ты сам хочешь этим заниматься (пусть богатства и успешности это и не принесет)

эстония вообще в глубокой жо сидит, какая это европа, это ее задворки))

им некогда, они ж гов.но убирают. только бездельницы типа тебя в сети день и ночь. я б на месте твоего работодателя задумался за что тебе платить зарплату. выхлоп из тебя минимальный

Вась, это именно ты это самое слово на П

http://www.expatistan.com/cost-of-living/comparison/moscow/l​eipzig

каждый находится на той ступени социальной лестницы, которую он занял

кто работает кассиром, тот на уровне кассира

кто преподает в Гарварде, тот на уровне профессора Гарварда

финляндия швеция тоже задворки?

он так не считает)) говорит, я очень эффективно работаю))

Эмигрант всегда будет эмигрантом. Хорошо жить эмигрантом только человеку с большими деньгами, когда не нужно работать на всяких копеечных работах, для остальных это второсортность пожизненная. В Америке не все эмигранты сидят на кассах, многие заканчивают универы и работают на нормальных работах, но второсортность она всегда присутствует.

не знаю что там в финляндии, я к ней никаким боком, а швеция это страна с одними из самых высоких доходов населения в мире, может поэтому там и дорого все, могут себе позволить))

кстати эти задворки (эстония) по части развития многих аспектов жизни обогнала восточные федеральные земли гермашки. Ты уже писала, пыталась удивить какими то нововведениями по части технологий я тогда еще посмеялся, в Таллине эти якобы новые технологии уже давно введены и развиты,а в гермашке только вводят

Это да, первосортный коренной уборщик мусора наверное сильно презирает эмигранта, перед чьим красивым домом он убирает)) И эмигранту наверное очень тяжело от этого презрения))

чухна и швеция примерно на одном уровне развития. там очень дорого жить. В Хельсинки квартира двушка порядка 200-300 тысяч евро

что-то не припомню, какие такие чудеса техники я описывала)) конечно, эстония более продвинутая страна, чем германия, это всему миру известно)) германия это так, мелочи, сименс какой-то, мерседес да всякие прочие гениальные инженерные решения))

Вот не поверишь, забесплатно в Хельсинки ничо не надо))