Старуха из "Преступление и наказание"

видос есть на эту тема в инете, что то вроде про рыцарей в ту эпоху, а там как раз мужик говорил и про чины.

Там система очень сложная была) Не все начинали с пеленок "служить". Да к примеру Николай второй в 26 лет стал полковником, но это ведь исключение. Только очень богатые и знатные дворяне могли так "продвигаться". И то, подумайте, это всё-таки царский наследник полковник.
А так - начинали с чина поручика, например, а дальше - сильно зависело сколько времени человек проводил в полку, были ли в то время военные конфликты, какие связи у его семьи. Но, в принципе, за 15 лет регулярной службы, особенно при условии наличия войны)))) с поручика можно было вырасти до полковника. Дальше был чин "бригадира" и только потом генеральские.
То есть, дворянин в возрасте младше 45 лет и генерал - это нонсенс, либо там и правда "по заслугам".

Там система очень сложная была) Не все начинали с пеленок "служить". Да к примеру Николай второй в 26 лет стал полковником, но это ведь исключение. Только очень богатые и знатные дворяне могли так "продвигаться". И то, подумайте, это всё-таки царский наследник полковник.
А так - начинали с чина поручика, например, а дальше - сильно зависело сколько времени человек проводил в полку, были ли в то время военные конфликты, какие связи у его семьи. Но, в принципе, за 15 лет регулярной службы, особенно при условии наличия войны)))) с поручика можно было вырасти до полковника. Дальше был чин "бригадира" и только потом генеральские.
То есть, дворянин в возрасте младше 45 лет и генерал - это нонсенс, либо там и правда "по заслугам". Николай II - это конец 19, начало 20 века, совсем другая эпоха для армии. Тогда как наполеоновские войны - это ещё старый подход. Не задолго до этого Павел первый вообще прусскую муштру вёл, там ни о каких заслугах речи не было, только за деньги.

Я сейчас выяснила что Онегин и муж Татьяны ровесники,они вспоминали как в юности проводили время-"С Онегиным он вспоминает Проказы, шутки прежних лет.".Значит и правда он был генералом в 30 лет,или даже ему меньше было.Вот это звание генерал и сбивает многих с толку,ведь если генерал,то представляется солидный мужчина в возрасте.

А вы откройте биографию Суворова, Кутузова, Ушакова.
Вот смотрите) В 1913 году средний возраст генерал-майоров был равен 52-53 года. Для сравнения - в современной России Кадыров в 33 - генерал)))
Если не брать в расчет Великих князей и прочую императорскую приблуду, то не было никаких 20-летних генералов, никогда.
Ну вот для периода войн 1805-1807 года или 1812. Ермолов, генералом стал во время войны 12 года, а до этого принимал участия в войнах. Дохтуров, в 54 года стал генералом, Раевский в 42, Милорадович в 38. Так Милорадович был в 7 лет зачислен в лейб-полк и был героем 2 войн к моменту как его "повысили" до генерала.
Кутузов стал генералом в 37 лет, тоже вроде очень рано, так посмотрите какой у него послужной список: полдюжины наград, алушта, подавление восстания в крыму, русско-турецкие войны.
В любом случае, отсидеться в тылу и стать генералом было невозможно. К 45-ти годам по выслуге дворянским мальчикам - самое оно. Раньше - только по реальным заслугам, либо какому-нибудь брату наследника.

Там конкретный прототип есть? Я кроме шувалова никого из 30-летих генералов так и не вспомнила....
В указанном вами отрывке речь идет не об их общих шалостях и проказах, а в целом о детских шалостях, характерных для того времени. Они вспоминали, как голубей гоняли, наши дети будут вспоминать, как джинсы подворачивали. а разница в возрасте у таких "бывших" детей может быть 10-15 лет.
У Пушкина нигде не сказано, что Онегин лично знаком с мужем Татьяны. Просто у людей их круга были одни и те же забавы, в принципе, да и учебные заведения одни и те же.

Вроде она спросила про него: кто, толстый этот генерал? И сразу рисуется 50-летний пузан с красным лицом. ))

Ей 45 было, выглядела на 60, так как деньги чужие любила.

Там конкретный прототип есть? Я кроме шувалова никого из 30-летих генералов так и не вспомнила....
В указанном вами отрывке речь идет не об их общих шалостях и проказах, а в целом о детских шалостях, характерных для того времени. Они вспоминали, как голубей гоняли, наши дети будут вспоминать, как джинсы подворачивали. а разница в возрасте у таких "бывших" детей может быть 10-15 лет.
У Пушкина нигде не сказано, что Онегин лично знаком с мужем Татьяны. Просто у людей их круга были одни и те же забавы, в принципе, да и учебные заведения одни и те же.
Конечно, знаком, они там, кажется, чуть ли не дальние родственники. Онегин с ним "на ты". Они в молодости вместе развлекались. "Так ты женат?"(с)

СКАЗАНО, читайте внимательно.

Он ровесник и приятель юности Онегина. Прошел юнцом войну 1812 года, и как Багратион, Милорадович, Тучков стал молодым генералом за боевые заслуги. "Три сотни отражало трое, лишь мертвый не вставал с земли, вы были дети и герои, вы все могли". Так что этот "старый муж" на деле - крутой спецназовец и легендарный герой, неудивительно, что Татьяна от ворот поворот Онегину дала

"А глаз меж тем с нее не сводит какой-то важный генерал"
Важный - это не обязательно пятидесятилетний пузан, может, импозантный мужик в орденах .

И кстати,князь - тоже не так себе титул, он и молодому человеку важности добавляет.
И судя по тому, что глаз не сводит , а с Онегиным оставляет спокойно, веря жене - он еще и влюблен и старческим цинизмом не страдает, что тоже намекает на не слишком пожилой возраст

Евгений Онегин
В той кучке, видишь? впереди,
Там, где еще в мундирах двое...
Вот отошел... вот боком стал...—
«Кто? толстый этот генерал?»

Так что, какого бы возраста он ни был, но давно уже не вояка, раз пузо наел.

Полностью.
Глава VII

Строфа LIV
Так мысль ее далече бродит:
Забыт и свет и шумный бал,
А глаз меж тем с нее не сводит
Какой-то важный генерал.
Друг другу тетушки мигнули
И локтем Таню враз толкнули,
И каждая шепнула ей:
— Взгляни налево поскорей. —
«Налево? где? что там такое?»
— Ну, что бы ни было, гляди...
В той кучке, видишь? впереди,
Там, где еще в мундирах двое...
Вот отошел... вот боком стал... —
«Кто? толстый этот генерал?»

))
«Русские люди вообще широкие люди... широкие, как их земля»

в рукописях и ранних изданиях у старухи был возраст 42 года. при советской власти он стал 60 лет. в былые времена продолжительность жизни в россии была 30 лет.

В какие времена?

в середине-конце 19 века. роман как раз был написан в эти времена.

нет там такого

Надо же, и правда есть такое.
Мне этот ровесник Онегина-генерал как раз бравым воякой представлялся. Ну, что-то по контрасту. пока один фигней страдал, простите,хандрой. другой до генерала дослужился.

Кстати, старухе-процентщице на вид лет 60 Раскольников дает, она описывается его глазами. Сколько ей на самом деле - кто его знает.
Говорится четко о возрасте Елизаветы -35 лет. Если процентщица старшая сестра...ну вряд ли у них 25 лет разницы в возрасте быть могло.Может, и не 42, побольше, но наверняка меньше 60, просто она была одряхлевшая раньше времени.
Хотя кто их знает, в то время могли первого ребенка в 15 родить, а младшего в 40, может, мать процентщицы так и поступила

Там есть цитата из которой следует что они с Онегиным ровесники

Разница у сестёр 25 лет?. 🤔

У моего двоюродного брата трое детей. Когда родили младшую, старшему сыну 21 исполнился. Это в 21 веке-то)

"Лет-60". Это значит - 30, 40, 50, 60, 70. Вспоминаем, что ботокса не было.