Рот до конца не открывается:((

Найду - поделюсь

Надо найти русских врачей в Германии,знаю,что есть такой бизнес,когда частным порядком подбирается клиника по профилю заболевания,помогают переводом,и все стоит меньше,чем,если обращаться к нашим посредникам.

Спасибо!

Софья, у немецких клиник у мноогих есть русские сотрудники и сайты на руском. Они и приглашения на лечение для визы делают. И стоит это дешевле, чем у звезданутого Антоника. Надо просто искать и списываться с ними.

Елена,все время приходится ставить эксперименты на себе.У меня до протезирования и имплантирования не было проблем с челюстными суставами,я даже не знала,где они находятся.Сменила несколько клиник,ходила на консультации дорогие с диагностикой,счета выписывали многомиллионные,даже брекеты предлагали на 3 года поставить за 700 тыс.в моем возрасте за 50 лет.Не понимаю,где была моя ошибка ,кто из врачей повредил мне суставы.Если бы я тогда знала,как все будет,многое сделала бы по-другому,пошла бы сразу в хорошую клинику к Давидяну,была не готова к таким ценам на стоматологию в Москве.

Вот Берлинская клиника

http://www.berlin-klinik.ru/schwerpunkte/kiefergelenk.html

Что за Давидян?

Софья, наши стоматологи тоже не знают, где этот сустав находится. В институтах их этому не учат. Сюрпрайз. Они даже диагноз дисфункция ВНЧС поставить не могут.

Клиника "Аврора".Я была у него на консультации до повреждения суставов,очень дорого все стоило,зато сделал бы правильное протезирование и не было бы проблем с суставами.У меня из левого-выпал диск полностью,у правого-переднее смещение диска,а "светилы" по Славичеку не нашли у меня патологии суставов,сказали,что это связки и мышцы,только МРТ показало истинную картину.К Давидяну нужно было идти ДО повреждения суставов,теперь он не помошник,хотя 1 женщина написала мне,что лечится с этой проблемой у него,я с ней несколько раз говорила по телефону,но она в денежных средствах не ограничена.

Ну и как, успешно она лечится? Ты нас информируй.

Она из Краснодара,там прошла лечение по Славичеку,не помогло.Приехала в Москву к Давидяну,довольна лечением,говорила,что никуда больше не пойдет.Ей нашли остеопата и ботокс кололи ,не знаю точно в мышцы или в сустав,хотя некоторые врачи категорически против уколов ботокса.Вряд ли я еще буду с ней общаться,и патология ВНЧС у каждого из нас своя,есть мышечная и связки-дисфункция,есть внутрисуставные повреждения,артрозы.Самое плохое,когда экзостозы(вроде так называется) в суставе.т.е.костное сращение в суставе идет.Кроме отзывов о Бекрееве ,я ничего положительного не нашла на форумах.

Софья, а у кого по Славичеку ты была конкретно?

Девочки, вот здесь очень плохие отзывы о враче Булатовой М,В. из клиники "Делайн"

http://www.rateshops.ru/info/stomatologicheskie-kliniki/stom​atologiya-delain-5263

http://www.rateshops.ru/info/stomatologicheskie-kliniki/stom​atologiya-delain-5263

У Сойхера.Я протезируюсь по Славичеку в другой клинике,у Сойхера брекеты мне не хотелось носить 2-3 года и пожизненно ритейлеры,и смутила у него диагностика по суставам,что все с ними в порядке.Вообще-то сам он - хороший ортопед,но безкомпромиссный,теперь подтверждается,что в чем-то он был прав.Не сложилось как-то,и цена всего лечения была очень высокой.

Потом я получала хорошие отзывы о Сойхере в личке на форуме от его пациентов,но у них чисто импланты и протезирование было,и не было ВНЧС.

Не могу спать из-за челюсти,все напряжено,когда ложишься на бок,зубы "ищут"друг-друга,когда ходишь или сидишь,лучше.У меня очень сложный рот,много проблем,часто хожу в клинику,в Германию не наездишься.Думала о Германии,если делать операцию придется по суставам.Нашла в инете,что теперь в странах Европы проводится исследование,они считают небезопасным гелевый имплант,который ставили в сустав,вместо удаленного поврежденного диска.

Софья, где ты протезируешься по Славичеку сейчас? И почему не уходит напряжение? ТЫ же должна быть в шине, и контакты должны быть.

Вот отзывы о Булатовой М.В, клиника Делайн (ранняя ссылка не работает)

******

Пришла с подвывихом по МРТ.Одели каппу.Проходила пол года.Булатова хотела снять все прежние конструкции и готова была начать делать временные коронки.Патологию не устранила.

Возник перекос и защелкал сустав.

Булатова даже не стала смотреть и слушать.

Теперь надо искать другого врача и делать МРТ.

*******

Коллектив клиники - одно название.

Один врач Булатова с сомнительным громким образованием и хозяин Лукьяненко.

Пара-тройка молоденьких студентов, меняющихся каждый месяц. Три кабинета -трехкомнатная квартира..

На сайте написано полное фуфло. "Одна из лучших клиник Москвы". Смешно. По ВНЧС нет никакого оборудования и приборов. Главное - снять деньги и натужно улыбаться пациенту. Проблемы по ВНЧС не решаются, а усугубляются. Пару-тройку сотен тысяч с пациента снять и "досвидос".

Медицинский бизнес

*********

Неужели все клиники так нагло врут, что они самые лучшие!

*********

Развод на деньги!! Лечилась у Булатовой по гнатологии, стало только хуже!Владелец живет в Америке!! Сам не врач, занемаеться самоуправством, зарплату платит по лично им придуманным покозателям, промывает мозги сотрудникам на тренингах, занемается противроссийской пропогандой! В клинике весь персонал уволился! Деньги дерут дикие! Если не жалко своего здоровья - приходите лечится!

*********

В клинике единственный врач Булатова.Лечит ВНЧС и месит все подряд.

Если лечение не приносит быстрых денег,то просто понуждает уходить.У нее нет желания и возможности серьезно относиться к сложным случаям.Она одна и нет там никакой команды.Владелец не врач."Лечилась" пол года с ухудшением состояния.

********

Елена,я носила шину 7 месяцев,потом сделали новые временные коронки в смыкании,как было в шине,у меня же в процессе протезирования и имплантирования случилось с ВНЧС,зубы сильно обточены,без коронок никак нельзя теперь.Когда ложусь на бок,щека смещается с нижней челюстью,у коронок много контактов,все со специальными буграми для фиксации челюсти в нужном положении,вот и ищу верхнюю челюсть,и напрягаются мышцы лица,чтобы удержать нижнюю в контакте,т.е.похоже по прикусу на шину,но по шине зубы могли скользить,а в коронках строго должно совпадать смыкание.Мне пока не хочется писать о клинике,будет какой-то результат,обязательно напишу отзыв здесь.Во всяком случае,относятся к пациентам хорошо,не кричат на них,намекали про психиатра из-за бессоницы и неустойчивого настроения,но полного доверия,что все сделают правильно и хорошо,и я смогу носить постоянные коронки нормально по суставу,и по полному прилеганию коронок к десне,отсутствие вкладок,СВШ при очень сильно спиленных зубах,смущает и тревожит меня,как все будет,и сколько это все простоит,т.к.стоимость большая,еще раз я не смогу уже переделать 28 коронок.Идти с протезированием при ВНЧС в Москве особо не к кому,про Антоника читали отзыв?Предлагали мне другие ортопеды поставить хорошие временные коронки не по Славичеку на 1 год,и посмотреть,смогу ли я к ним приспособиться,потом только делать постоянные дорогие,не знаю,что правильно,опять эксперимент на себе будет с протезированием.Переживаю!

Софья, если Вы не против, оставьте свой email. Я хочу с Вами списаться.

o.kl2010@yandex.ru

надо ехать к Герхарду Ундту в Вену-он дает экспертные заключения, ссылка -у елены.

из клиник забирать все данные-слепки.снимки до и после,модели,аксиографию-кто был у антоника.... в москве если консультируетесь не говорить у кого лечились-в сибири. в африке. про москвичей молчите.

Людмила,спасибо!

Недавно смотрела интервью с одним врачом, так вот он сказал, что прежде чем идти в больницу или клинику-нужно подготовиться как к вылазке на вражескую территорию...изучить свою болезнь, прочитать про способы лечения, про отзывы о врачах и глядишь, за это время "подготовки" и болезнь пройдет...Печально все это!!!

Я вот тоже лечусь у Бекреева.. Но у меня ситуация вообще швах..На МРТ артроз 2 степени обоих суставов и у правого сустава переднее смещение диска с частичной репозицией...и боли такие что никому пережить не пожелаю..3 месяца выясняла, почему мне так плохо(3 невролога, 3 стоматолога и 2 лора)...пришлось самой назначать себе МРТ и уже после этого идти к В.В.за помощью(т к больше идти некуда), стоматоневролог у меня даже дисфункции ВНЧС не нашла(бывает и такое видимо у современных врачей)..рот у меня открывается как у крокодила...вот и дооткрывалась до деформации диска и артроза. Сейчас ношу капу и уколы делаю и верю, верю, что в один прекрасный день смогу дышать свободно. У меня видимо проблема комплексная-сустав и мыщцы(т к боли неврологические и спазмы, которые врачей ставят в тупик)..помочь смог только остеопат(острую боль убрал) и капа немного разгружает...Принимайте в свои ряды, буду делиться тем, что происходит в процессе лечения

хорошие у нас врачи. типичная картина кранио мандибулярной дисфункции внчс ставит их в тупик

Ксати, у великомученицы нашего движения Людмилы Челышевой Бекреев на МРТ не увидел вывих сустава. Делайте выводы.

Да выводы -один другого печальнее. Безысходность какая-то-и с болью жить невозможно, и за помощью идти не к кому. Прочитав кучу форумов про гнатологов, ортопедов и хирургов, пошла к Бекрееву только по принципу"если не поможет, то хоть есть вероятность, что не угробит(хотя тоже не 100% вероятность). Но у меня началось все на "пустом месте"-легла спать нормальная, а проснулась ненормальная(онемение щеки, жгучая боль во рту...пока ходила из клиники в клинику, симптоматика тоглько нарастала-жечь стало невыносимо, заморозило челюсть справа и стала отваливаться рука(ни поднять, ни за спину завести)..после направления к психотерапевту(типа у меня это стреесс, а не неврология) попала случайно к остеопату, который "обалдел" от моего состояния, т к я уже есть практически не могла, глаз дергался и периодически заливался кровью, но который помог мне на первом же сеансе(растащил спазмированные мыщцы, поставил сместившийся позвонок в шее), ну а дальше сказал-искать кого-то поопытнее, т к "закрутило меня сильно".Поэтому кроме Бекреева идти мне некуда. Ношу капу, молюсь чтоб организм мобилизовался на восстановление

юля дайте имя остепата.

Центр называется "Профессо"(именно так, без буквы"р")...небольшое заведение по услугам косметологии и стоматологии с массажем. Телефон случайно дала знакомая, которая там спасалась от остеохондроза. Находятся на Бауманской(2 мин от метро).Телефон к сожалению не сохранила, но Вы можете найти их в Гугле и записаться на прием. Я попала к молодому врачу(он невролог по диплому медицинскому, ну а потом уже остеопат) -Солдатов А.А. Он меня тогда практически спас(боли были сумасшедшие). Осталось теперь избавиться от остальных

спасибо

htpp//:utilizacia.livejournal.com

журнал для ВНЧС пациентов

htpp://utilizacia.livejournal.com

вот правильная ссылка

пишите о себе!

Сссылка не открывается.

Ничего вас не разводят, лечение челюсти дорогое удовольствие и ОМС никаким не покрывается( Сначала каппа, потом брекеты, будете прикус исправлять. Может за год все выравняется, может и через 2 не встанет на место, вот так( Но лечить надо однозначно. В целом, от 60тыс стоит все вместе, но не считаю это таким уж запредельно дорогим лечением, в Японии, например, это стоит от 250тыс руб((

Проблема не в цене, а в специалистах...А их практически нет по ВНЧС, а те что есть-каждый свою методику двигает и хвалит. И эта проблема в масштабе мировом. Бекреев кстати самый наибюджетнейший вариант и самый понятный логически для меня..При всем моем уважении к гнатологам(среди которых наверное есть реально увлеченные своим делом врачи), я не понимаю как исправленный прикус может задвинуть диск обратно. сперва надо диск попытаться вернуть, а потом уже кроить челюсть по-новому...и то если ее действительно надо перестраивать(анатомическое строение у всех разное изначально и ни один специалист с наисовременнейшим оборудованием не даст 100% гарантии, что он сделает лучше а не хуже). Пол года назад я практически от боли умирала, сейчас я конечно не выздоровела, но после капы, которую ношу 1,5 месяца, нескольких уколов от Бекреева и остеопатической помощи, я уже не размышляю над вопросом" А зачем вообще нужна такая жизнь?". Надо верить в хорошее и обязательно лечиться, пробуя сперва самые безопасные методы.

Полностью согласна! За два года лечения у Бекреева(без операции) отдала 80тыс.руб. Но это того стоит. Медленно, но верно рот начинает открываться, диски возвращаются на места. Было примерно 2см6мм, а сейчас 4см2мм. Разница очень ощутимая. Остаётся надеяться на лучшее!

Давлета, посмеялась над Вашими ценами. Читайте пост выше про Антоника. Может, и правда в Японию поехать, раз там так дешево. ну хотя бы все по честному будет и без хамства.

девочки, без грамотно исполненной каппы одними уколами диск на место не встанет. а артроскопия это крайняя вещь. даже на западе на неё не дают никаких гарантий.

У каждого конечно свой случай сложности, у меня он довольно сложный, два диска сползли и не двигались в течение года, всё заросло спайками, но сейчас всё-таки пошло улучшение за счёт уколов и кривенькой капы, при чём уже наращенной.

Не только уровень сложности играет роль, но и точный диагноз. А они могут быть совершенно разные. У Вас случай как раз тот, когда без уколов не обойтись. У нас проблема с докторами, которые лечат дисфункцию внчс.А Бекреев хирург.Это уже для запущенных случаев.

Спайки на рентгене практически не видно. То есть важно определить точно, нужна ли артроскопия или нет. Потому что хирургическое вмешательство в ВНЧС вещь необратимая. Меня, честно, напрягло, что Бекреев не увидел на мрт у Челышевой вывих.

У меня уже была показана артроскопия и всех очень удивило моё улучшение. То есть когда стали рвать спайки, я и Бекреев очень старались, всё хрустело, трещало и на узи было видно как спайки рвались. Видела своими глазами на экране узи.

Девочки, я тоже лечилась у Бекреева, сейчас могу сказать, что вылечилась, cегодня следующий прием мне НЕ назначили) показаний НЕТ!!! Кто был у Бекреева, знает, что после каждого приема (укола) назначается следующий) Теперь я свободна со своей челюстью и могу забыть о ней и о болях (ттт). А ровно 1.5 г назад я пришла с 2 см!!! А сейчас 4.3!!! И на узи показало, что диск двигается на все 90%. почти идеал! Не запускайте проблему, чем раньше начать - тем будет легче! И на счет бюджетности Бекреева это верно! А то всякие ново-модные гнатологи, ортодонты и иже с ними любят отправлять на аксиографии, надевать брекеты за 150 тыс и проч...

Сегодня сделала УЗИ, диск прирос но верхнему контуру из-за спаек. Сейчас на месяц улетаю, вернусь буду делать уколы под УЗИ,если не поможет-то решусь на артроскопию....Другого выхода я не вижу. По поводу МРТ(кто что увидел, а кто что нет)-у меня по заключению МРТ есть частичная репозиция диска(т е означает что он двигается), а вот по УЗИ-спайки и типа не двигается...Очень интересно. Но после 3 уколов "вслепую" у меня поменялся хруст(звучание другое стало), вот как такое возможно при спаенном диске? И если я спрошу об этом у врача МРТ, врача УЗИ и Бекреева-почти уверена что это будут 3 разных ответа. Дело темное. И артроскопия -страшно, и жить с неврологией из-за приросшего диска невозможно. Что из этих зол меньшее-каждому решать самостоятельно. Но мне почему-то верится что Бекреев все-таки понимает что он делает.

Юлия, я у Бекреева делала артроскопию))) мне помогло)) это не самое страшное! это замечательно и ОЧЕНЬ результативно!!!! диск не двигается из-за спаек, их на операции разрывают и вымывают!!! после операции прошло 6 мес, я здорова, не хрущу и ем семечки )))))) не отчаивайтесь )))))

Вы сегодня были у Бекреева?)))

Была на УЗИ во 2 поликлинике, где и сказали что диск спаялся по верхнему контуру. Записалась на укол под мониторингом УЗИ через месяц, т к улетаю в Израиль на месяц. У меня очень сильное воспаление из-за всей этой дряни. Я 3 месяца вообще не понимала что происходит и ходила от одного идиота-лекаря к другому, т к ни хруста ни ограничения открывания рта у меня не было-мыщцы все ушли в глубокий спазм и передавило все нервы, какие там только возможны(и слабость лицевая была и язык отваливался и горло жгло дико). Да и ейчас рот открывается из-за того что здоровый сустав всю нагрузку взял..Надеюсь что за месяц моего отсутствия здесь-суставу хуже не станет. Сейчас ношу капу и сделала 3 укола в сустав без УЗИ, после которых стало полегче, несмотря на то что дик неподвижен.Видимо воспаление снимается каким-то образом..я стараюсь челюсть не нагружать, ем все мягкое и жидкое, мыщцы остеопат мне расслабил и неврология уменьшилась в разы(тьфу тьфу). Скажите, Hell, а сколько времени у Вас прошло от момента установки диагноза(полной картины о том что диск прирос) и до артроскопии? Я просто очень переживаю, чтоб он еще больше не спаялся за этот месяц, но к сожалению не могу сейчас остаться в Москве и начну лечение только через месяц(сперва уколы УЗИ, ну а потом операция, если не поможет)

А мне Бекреев после первого обращения с моими заросшими спайками только через 8 месяцев начал делать уколы. До этого просто капу носила.

Скажите пожалуйста, а капу вам надо ещё носить?