Чтобы понять, есть ли у животных душа, надо самому иметь душу. Альберт Швейцер.

я не знаю, какое отношение к веганам. меня как-то эти тематические ресурсы не интересовали никогда. но везде, куда случайно заходила, одни пытались спорить с другими, и все выглядели плохо. поэтому больше не захожу никак.

но если спрашивают или говорят заведомо неправильные и провокационные вещи, молчать в ответ очень сложно. проще вообще на всех забивать.

Ну во-первых я нигде не ратую за резкий и коллективный переход к веганству. Та ситуация, о которой вы пишете, возможна только гипотетически. Мне же больше по душе другой расклад - постепенное сокращение потребления мяса и соответственно постепенное сокращение мясной промышленности. Фермерские хозяйства, специализирующиеся на этом, могут перепрофилироваться на производство растительной пищи, одежды и тд. А почему животные должны массово расплодиться? В условиях содержания их в хозяйствах этого легко не допустить.

Всех веганов к нам, желательно зимой. В сапожки их из кожи молодого дермантинчика и шапочки из клееночки. Питаться в этот период желательно травой. Все веганство пройдет за неделю, а когда ниже 45 градусов, думаю и денька хватит.

а как же одна из главных заповедей интернетов: Не корми тролля!

вообще "веган", не веган - ярлыки это все. меня прям коробит.

:))))))))))))))))))))))))) респект

но, бывает, задевает

назвать того, кем он является - ярлык?

Вообже в наших климатических условиях подобные блаженные мысли мало у кого рождаются. Понимают граждане, что без полноценного животного белка здоровье не сохранить.

только быстро, я гулять ухожу))

Леонардо наивный и недальновидный оказался...

вы осознаете что вы говорите? Кто будет держать скотину и ухаживать за ней, если она бесполезна? Смысл? А потом, следуя вашей логике: окей, коров не едим, просто держим и ухаживаем как за домашним питомцем - но вам не кажется что держать в неволе разумное и почти равное человеку животное (по вашим словам) это негуманно?

на злобу дня,так сказать:

размер полового члена в популяции определяют генетические факторы, на которые в течение долгого времени влияли климат и традиции в питание. У народов, которые живут в зонах теплого климата и питаются острыми блюдами и достаточным количеством мяса, размер полового члена больше чем у вегетарианцев, живущих в том же климате.

)))

К сожалению я не фермер, поэтому могу ответить только как бы я себя вела, если бы будучи землевладельцем, вдруг решила бы отказаться от мяса - естественно тех, что уже есть, животных убивать бы не стала, но не давала бы им размножаться. Пусть доживают свой век в привычных условиях. Гуманно или нет держать домашних животных - это другая тема. Само слово "неволя" здесь спорно. Многие из них без человека выжить не способны.

Может мой вопрос глуп, но тем не менее, как вы считаете, рыбы чувствуют боль?

У нас не Сибирь, но эта зима хорошая выдалась, частенько было за -25-30. Ничего, пережили как-то без мяса и без шуб.

конечно чувствуют, у них ведь есть нервные окончания

ну конечно, что за вопрос, чувствуют. Но в связи с низким уровнем развития нервной системы - и болевая чувствительность невысока, плюс она еще зависит от температуры воды, чем холоднее - тем менее больно, плюс еще психонервная деятельность у них - так называемая память - в зачаточном состоянии.

-

да нет, Леонардо силён. Просто тогда у Земли было будущее.

ранее считалось, что их примитивный мозг не может обрабатывать болевые сигналы - просто нечем.

сейяас вроде знают, что боль чувствуют, но не так как млекопитающие, не так сильно/остро.

Насмешила, да на какие шиши ты бы их "оставила доживать"? Корова знаешь сколько жрет. А зимой когда и выпаса нет. А если вет потребуется.? (или оставить подыхать животное, если заболеет)А у фермера их целое стадо.

Мозги у вас, к сожалению, совсем не работают

жуй сардельки соевые

подразумевалась его наивность именно в этом вопросе -)

Пока не пришел конец будущее есть всегда, а после конца приходит бесконечность. Но бесконечность чего...

А я считаю что раз уж человек начал все это дело с выращиванием животных на корм, то должен взять на себя ответственность и найти силы все это исправить. Другое дело- мало кому это нужно, в мире столько зла, что на Это зло мало обращают внимание, и за зло мало кто считает. Только в мире все взаимосвязано. Страшно подумать, в кого превратились люди, которые ежедневно убивают животных, режут им глотки. Велика вероятность, что человеком они тоже не побрезгуют.

Ну, конечно тогда один выход - их сожрать. Все стадо сразу целиком, чтоб кормить не надо было))

Есть и другая точка зрения. За жизнь животного теперь платят больше. Погоня за человеком. Сама тема, затронутая Татьяной, говорит за это. Не человек обесценен, а животное дороже.

Так что Леонардо оказался прав).

143, Гость,

"Есть и другая точка зрения. За жизнь животного теперь платят больше. Погоня за человеком. Сама тема, затронутая Татьяной, говорит за это. Не человек обесценен, а животное дороже" -

для полноты обсуждения темы Татьяны можно представить видеоматериалы, показывающие, как похищенных людей разбирают на донорские органы.

Леонардо мог бы быть прав, если бы вновь наступило Возрождение человечества.

Да, такое случается. Отрицать бессмысленно, бесполезно. Вопрос в другом - в отношении к этому.

Недели три тому назад удалось зазнакомиться с Иосифом Флавием. И личной войной (скорее войнами - война там, похоже, всегда) этого человека. Симпатичный человек. И война тоже ничего. Он хорошо описал. Первое впечатление - до чего бесстрастно относится. Наверное, он - стальная болванка), наверное, он - настоящий полковник) - там тысяча, здесь пара тысяч, здесь ещё с полсотни - сжёг, утопил, ограбил, зарезал. И всё во имя. Угадываются характерные для такого рода произведений темы - предательство, благородство, доблесть, военная хитрость.

Территория небольшая, и людей, как я понимаю, тоже немного. И никому никого не жаль. Мысль о чьей-то там душе не шевелится ни в чьей душе.

А теперь понимаю - военное и полководческое мировоззрение здесь не причём - обычное в общем-то для тех времён дело).

Ну кто бы там снимал репортажи? Когда смерть повсюду. Кому это интересно? Вышел за дверь - и вот она, родная.

Разве сейчас то же? На мой взгляд, нет. Даже те, кто относится к этому так, вынуждены считаться с теми, кто относится не так - жертв скрывают, необходимо прибегая к "нашей" гуманной риторике.

И да, моё мнение - эти видеоматериалы не к тому "как всё плохо" - для кого-то это руководство к действию.

Да для той же Татьяны).

МОЖЕТ!!!!

Если бы соевые))))Они жрут колбасу из всякого гoBHa, и замоченую в хлорке кенгурятину и думают, что полноценно питаются)))))))))

А мне вообще мясо неприятно. Ем молочные продукты, фрукты-овощи, горький шоколад (80-90%). Иногда рыбу, редко птицу. Не тянет.

А после ролика я в этом утвердилась.

Сегодня была в Зоомагазине, там плакат Певцова и Дроздовой с призывом брать собак из приюта. Молодцы.

т.е. такие животные ка свиньи и коровы вымрут, т.к. держатьих не станет смысла? т.е. убьет целые роды животных? так же кролики и т.п.

т.е. мы убьем

Относительно охотников, которые убивают животных ради развлечения, позиция однозначная - это убийцы. Хотя бы с этим надо покончить.

А почему нужно плакать над человеком?

Иисус (Евангелие мира от ессеев)

Почему медведю можно на меня напасть ради мяса (и не факт что не прикусит и бросит), а мне на медведя только ради самообороны нападать можно?[/quote]

Вы живете в глухой тайге и умираете от голода? у вас крайняя необходимость съесть этого медведя? Вы ходите на охоту. потому что больше ничем не можете добыть себе пропитание? Что за тупые провокационные выпады

Люди,где ваш здоровый пофигизм?

Несколько лет назад все животные исчезли. Проснувшись однажды утром, мы обнаружили, что их просто больше нет. Они не оставили даже записки, не сказали ╚прощай╩. Мы так никогда и не разобрались, куда они пропали. Мы скучали по ним. Некоторые сочли, что миру пришёл конец, однако это было не так. Просто животных больше не стало. Ни кошек, ни кроликов, ни собак, ни китов, не было больше рыб в морях, и птиц в небе тоже не было. Мы остались совсем одни. Мы не знали, что нам делать. Некоторое время мы чувствовали себя потерянными, однако вскоре кто-то заметил, что нет причины менять свою жизнь только потому, что животных больше нет. Не нужно садиться на диету, и не следует прекращать тестирование потенциально вредных продуктов. Ведь у нас всё ещё есть дети. Дети не разговаривают. Они с трудом передвигаются. Ребёнок это не разумное, мыслящее существо. Мы делали детей. И мы их использовали. Некоторых мы ели. Детская плоть нежная и сочная. Мы сдирали их кожу и украшали ею себя, она такая мягкая и удобная. На некоторых из них мы проводили тесты. Мы лили им в глаза моющие средства и шампуни. Мы резали их и обливали кипятком. Обжигали их. Привязав их, мы вживляли в мозг электроды. Мы имплантировали, замораживали их, облучали. Дети вдыхали наш дым, по их венам текли наши медицинские препараты и наркотики до тех пор, пока они не переставали дышать или пока их кровь не сворачивалась. Это было нелегко, конечно, но, тем не менее - необходимо. Никто не посмел бы отрицать этого. Что ещё нам оставалось, когда животные исчезли? Безусловно, некоторые жаловались. Тогда и потом. Но в целом, всё начало возвращаться к норме. Пока вчера, не исчезли все дети. Мы не знали, куда они ушли. Мы даже не заметили, как они уходили. Мы не знаем, что мы будем делать без них. Но мы решим, как нам быть. Люди ведь разумные создания. Это отличает нас от животных и от детей. Мы обязательно что-нибудь придумаем... (с) Neil Gaiman, 'Babycakes'

фанатики? нееет) Это вы фанатики убийства животных, ведь вам сложно втолковать, что без животной пищи легко можно обойтись (я например 6 лет не ем мяса и всё ок, хожу ко врачам)

Мы лишь пытаемся защитить тех, кого любим - животных. А вам походу плевать на всё живое ради ублажения собственного желудка. Придумаете тысячу отговорок - лишь бы есть их мёртвые тела...

П.С. мой паблик: http://vk.com/vegetarianism (там лекго можем продолжить беседу)

Да уж(((
Я,кстати, тоже не могу понять этих испытаний косметики и пр.дерьма на животных.
Пользоваться будут же люди,а не животные,так пусть на людях и проводят свои испытания,на своих родственниках например.

Это п...ц полный!Сволочи!(((

А почему бы и нет?

Откажемся.