Жители России, что Вы понимаете под средним классом?

мы говорим не про "везде в мире" а конкретно про Россию!

Опять же, смотря, где. Анапа-Сочи-Ялта-Одесса-Феодосия - да, грязь...

Всем спасибо за ответы. Мой вопрос возник не просто так. К моему знакомому немцу приехала невеста из России. Он познакомил меня с ней. И тут я узнала много нового. Например, что его 250 тысяч евро накоплений и оклад в 90 тыс евро/год - это ничто, ниже самого маленького середнячка в России. Её собственность в Москве и Питере тянет на несколько миллионов. По инициативе этой дамы был составлен брачный договор, в котором оговаривается отказ жениха от права наследства в России в случае смерти жены. На самом деле 250 тысяч накоплений - очень даже неплохие деньги на Западе. И немецкий жених не такой уж плохой вариант, если учесть его наследство (у его отца дом на юге Германии, жених - единственный наследник). Эти двое друг друга любят, дама - человек творческой профессии, довольно успешна в своей области, ее успех в Германии - большой вопрос. Т.е. брак у них по любви. Разговор с этой девушкой и заставил меня задуматься о среденем классе в России. Если цены на недвижимость настолько высоки, то человек, наследующий пару квартир в центре Москвы, уже миллионер? Я понимаю, что не все живут в Москве, не у всех один ребенок, который много наследует. Но я знаю таких людей довольно много. Т.е. эти люди в России благодаря буму с недвижимостью уже миллионеры? Извините, если сумбурно и наивно. Я действительно не разбираюсь в ситуации...

А у России свой собственный путь как всегда? Даже в градации среднего класса?

48, великолепно, в какой ещё стране на форум придет человек и будет хвастаться откатами мужа!!! Средний класс, чёж там! Ещё можно похвастаться, что налоги не платим)))

в России - тем более. Ибо отношение стоимости жилья к доходу гораздо выше, чем в развитых странах. В той же Москве хорошая квартира стоит от 15. Вы на полном серьезе считаете человека, способного легко единовременно выложить такую сумму средним классом?

90000 евро в год - это очень БОЛЬШОЙ оклад. Даже если до вычетов.

53, невесте дешево и глупо понтанулась.

Жених дамы - инженер-машиностроитель, ему 45, он что-то типа начальника отдела на Мерседесе. Мы живем в Штутгарте, здесь неплохие оклады. Я бы сказала, что это хороший оклад для его положения и профессии, но ничего особенного. Жизнь здесь тоже дорогая...

Пример. Цену квартиры узнавала 1.5 года назад. Это спальный район Москвы, четверка, 120 метров - 14 млн с копейками. судите сами.

не надо растекаться по древу. Обсуждаем СЕГОДНЯШНЮЮ СИТУАЦИЮ В РОССИИ со средним классом, у кого какой путь , а также хорош ли он или плох -это стодесятый вопрос... По идеее у каждой отдельно взятой страны свой путь и свои критерии. Обсуждая параметры НАШЕГО среднего класса ОЧЕНЬ глупо кивать на Америку/Европу (типа вон у них там какой средний класс), ну а почему бы тогда уж до кучи не кивать на какое нибудть Сомали... у них же там тоже средний класс есть? давайте ровнятся на сомалийский средний класс,а? или не хочется? обязательно Омерига нужна или Европа? ДУРАКУ ПОНЯТНО-ТАМ ДРУГАЯ ЖИЗНЬ и зачем вообще в контексте этой темы сравнивать эти жизни- непонятно!

:))))))) Тоже заметила этот ляп и подумала - "Скоро на форуме будут хвастаться - кто сколько грабанул денег в банке, сколько людей и на какую сумму на улице ограбил типа, "жить умеем!"

Avtor недвижимость в Москве варьируется очень сильно. От района города, от типа дома и площади. Поэтому возможно ваша невеста какая нибудь наследница квартир в элитном центре города и ей не хочется терять свои возможности, кто знает. Может она тут директором в Газпроме была :)

Сергей, она не понтанулась. Она пригласила меня к себе в гости в Москву и показала фотографии одной своей квартиры. Причем не сразу и без понтов. Другой вопрос, что ее причисление себя к среднему классу может быть явным кокетством)))

каждому - по потребностям... я хотела бы быть в среднем классе, но не получается:( з/п 100, 2 новые квартиры, сделала ремонт за 700 т в одной из них, любимая машинка мазда3 без кредита, долгов нет, помогаю всем направо и налево, отдыхаю 2 раза в год в Европе и на море,ну и все прочее) но у меня десятки знакомых, бывших сокурсников, кто живет намного лучше меня....

Чёт я не пойму...Все должны быть только менеждерами??? Странное восприятие,средний класс= менеджер.Эх,наша Раша!

Ну не надо мне про тяжелую немецкую жисть рассказывать ))) Да с окладом в 90 тыс. евро.

Автор 90 000 евро в год, в Москве есть не у многих, но все-таки средним классом я бы остереглась такого человека назвать. Это где то 250 тыс. рублей в месяц. С одной стороны не мало, с другой, для среднего класса - это не много.

дело не в ее активах, а том, что она говорит, что 10 тыс долларов месяц "это ничто, ниже самого маленького середнячка в России".

Сергей, а может она права? Мы так привыкли считать богатсовом естественные, нормальные человеческие условия жизни, что нам кажутся богатыми все, кто себе стиральную машинку в кредит не берет.

если проанализировать, то женщина сказала правду. Приятно нам это или нет - это другой вопрос. Но для Столицы, 250 тыс в месяц - это не средний класс. Я понимаю что никому из нас не хочется иминоваться бедным, но от того как себя назовешь, суть не поменяется. Подавляющее большинство граждан России бедны, увы. И если этого не признавать они никогда не будут жить лучше. потому что удобнее убеждать из в том что они "средний" класс, раз отовариваются в Пятерочке, чем дать им действительно достойные условия жизни.

Очень даже надо. Потому что понятие "средний класс" изначально не российского происхождения. Иначе как выводить это самое понятие по отношению к России? Только в сравнении с развитыми странами. Каким боком тут Сомали, не ясно.

Я не рассказываю о тяжелой немецкой жизни))). Но живут здесь иначе. На каждодневные траты уходит намного больше денег, чем в России. Выше налоги, соцяльные отчисления и т.п. Только не поймите, что я в Россию рвусь. Мне как женщине :) здесь намного комфортнее морально. Да и матеряльно тоже (тьфу, тьфу, тьфу)

Вот мне интересно, что толку если тебя будут иминовать средним классом, если ты ютишься в маленькой квартире родителей, любая поломка твоего бюджетного авто - это рыдания бюджета, весь год наскребаешь на максимально дешевый отых в Турции? легче что ли станет от слова "средний" класс. да назовите как хотите, только дайте нормальный уровень жизни.

Скажите мне,какой я класс? Наверное по меркам этого форума, далеко ниже среднего.

23 года, в.о., живу и работаю 40 км от Москвы. Работаю по свободному графику, особо не напрягаюсь, з.п. 30-40 тыс,по ситуации. Машина иномарка, не новая, но уже 3-я, все купила сама. Тусуюсь и гуляю когда хочу,на все хватает:) шуба есть:)

Скажите мне,какой я класс? Наверное по меркам этого форума, далеко ниже среднего.

23 года, в.о., живу и работаю 40 км от Москвы. Работаю по свободному графику, особо не напрягаюсь, з.п. 30-40 тыс,по ситуации. Машина иномарка, не новая, но уже 3-я, все купила сама. Тусуюсь и гуляю когда хочу,на все хватает:) шуба есть:)

72 Удивительно. У меня на питание во Франкфурте уходило много меньше денег, чем на то же самое в Москве. А если посчитать, сколько у нас уходит денег на: налоги, дать врачу, дать чиновнику, дать воспитателю или учителю и.т.д. и.т.п., то все немецкие отчисления покажутся смешными. Я серьезно.

Скажите мне,какой я класс? Наверное по меркам этого форума, далеко ниже среднего.

23 года, в.о., живу и работаю 40 км от Москвы. Работаю по свободному графику, особо не напрягаюсь, з.п. 30-40 тыс,по ситуации. Машина иномарка, не новая, но уже 3-я, все купила сама. Тусуюсь и гуляю когда хочу,на все хватает:) шуба есть:)

То же хотела написать:)))))

Смотрите по уровню своего города. А то вы как в анекдоте. Почему вилла в Калифорнии стоит дешевле особняка под Москвой? Она дальше от Мкад.

а я в турцию не поеду) неа.... я в прошлом году была в тае,вьетнаме, в париже и на мальдивах. Я отношу себя к среднему классу( а то "2 раза в год отдыхать : один раз - Европа, один раз - Турция)))))" у всех свои приоритеты и личные цели в жизни! Прям всем одну потребительскую корзину среднего класса выдать и ни-ни!

нет, она не права. Если бы она сказала, что его 10 штук в месяц - весьма средне для Москвы, то да, была бы права. Сыто, тепло, но особо не разгуляешься. Но говорить, что 10 штук в месяц это чуть-ли не бедность, это уже понты.

Я полностью согласна с Сергеем. принадленость к тому или иному "классу" определяется не кол-вом денег, а соотношением зарплат с тратами. Может не очень ясно выразилась. Поясню на пример. Сестра жила в Колумбии 2 года. по их меркам это был средний класс. На двоих порядка 2 тыс.долларов. при этом они снимали хорошую квартиру, 2 раза в год ездили на окиян отдыхать, наняли помощницу по хозяйству, которая делала ВСЕ- убирала, готовила, стирала, мыла, гладила всего за 100 долларов в месяц, в еде ни в чем не отказывали, в культ.мероприятиях тоже. У нас за 60 тыс. дохода такие траты невозможны.

6,5 тыс в месяц - обычная зарплата инженера на Мерседесе. Почти половина ее уходит на налоги и соц. отчисления (у неженатых). Ее жених никогда не был женат. На дом (одельный) в черте города и в хорошем раёне без наследства не хватит. В Штутгарте 4х-комнатные новые квартиры в хорошем раёне - от 350 тысяч. Посему она не понтуется. Она скорее шифруется и не выпячивает свое богатство.

ра й оне

Все в ЕВРО

это уже другое дело. Но немца она обманывает с уровнем жизни в России. Даже в Москве :)

Очень запомнилась давнишний эфир С.о.ловьева на Серебряном дожде. Как раз выяснили, кто кем работает и кто сколько получает. Так вот самой доходной профессией оказалась маникюрша, которая не напрягаясь зарабатывает больше 100 тыс. в месяц на одну себя любимую ))) А вы говорите менеджеры, а вы говорите, инженеры на мерседесе.

Не первый раз замечаю, что фамилию Соловьев woman воспринимает как оскорбительное слово )))

О, а сейчас прошло без точек ))))))))))))))))))) п.п.ц

А что такого в "отдыхать 2 раза в год"? У среднего человека отпуск 2 раза в год по 14 дней. Я не говорю про тех, у кого свой бизнес и свой распорядок, им и средним классом быть - смешно, не дано, так и не лезь туда.

И еще в этой теме русский народный понт как обычно полез через край.

***

Видела своими глазами стоимость 1м2 в оч.хорошем районе Франкфурта, в новостройке - 2600 евро. Т.е. ок. 10 млн. руб. за 100 м2. У нас столько на вторичке средняя трешка на границе со спальными районами стоит, площадью метров 70-80.

Грубо, но факт. Черное море уникально. И далеко не везде оно грязное, как и Средиземное, на коем большинство нашенских загорает, далеко не везде чистое.

18.00 манагеры повскакали с мест и побежали по домам )))

что за самоуспокоение? Вы там вообще когда были последний раз? Там разве что на необитаемых галечных пляжах еще как-то более-менее чисто.

а как же айфоны и прочие коммуникаторы?

Средний класс - это 3 млн рублей в свободном пользовании 1-го человека (а не на семью) + своя квартира.

Боязно в метро доставать, наверное )))

Ну а за рулем, даже в пробке, чревато )))

Я была в прошлом году ))) И теперь ни на что не променяю. Европа зимой-весной, Крым - летом ))) До этого не была там 9 лет. Теперь поняла, как сглупила )))

к 99. Для меня самым крутым показателем чистоты воды было ежедневное наблюдение дельфинов с балкона номера. причем плескались они совсем недалеко от берега. Это ярчайший показатель чистоты моря.