Как жила бы Россия вснаши дни, если бы не свершилась революция 17 года?

У аас мысли растекаются. Вы начинаете об одном и перескакиваете снова на любимые рельсы из советских учебников истории. Вы мне не интересны.

Мой прадед-крестьянин купил при столыпинком переселении большой участок земли у казаха, в районе Петропавловска. Бежал по этому участку и кричал "я баааарииин".

= Если бы я жила до революции, я бы непременно была дворянкой. Жизнь холопов мне не интересна ни тогда,ни сейчас.

)))

Неправильно пишите. Запад не был единым фронтом в то время, как сейчас. Англия и США поддерживали буржуазию и ближнее окружение Николая 2 для совершения буржуазной революции (к которой Ленин отношения не имел). Сделано это было, полагаю, с целью ослабления России в политическом отношении, чтобы не делиться с ней победой в мировой войне и чтобы не сбылся кошмарный сон Великобритании и Россия не получила выход к Средиземному морю. Они воспользовались тотальным недовольством окружения Николая 2 и организовали февральскую революцию 1917 г.
Ленин же брал деньги у главного представителя центральных держав - Германии. Первая революция (февральская 1917 г.) прошла без Ленина и без его помощи. Он, говоря современным языком, обалдел, что революция произошла. Но потом, уже после февральской революции, Ленин начал активно действовать.

Ну, понятно, сказать нечего. Лишь брякнуть что-нибудь.

Где Вы это взяли? Наоборот, евреи давали низкую цену и русские купцы писали на них жалобы, что они демпингуют и расстраивают им торговлю. Отсюда черта оседлости и запрет торговать в крупных городах.
Опала на евреев была вообще ни за что. Может, частично, от зависит к их природному уму, умению вести бизнес. Очень много из-за этого страдало ни в чем не повинных людей из их числа.

Страшно подумать, если у власти остался бы Николай Второй, Россию могли запросто поработить и превратить в колонию наподобие Индии на долгие века.

Спасибо, что пишите более подробно.Смысл моих постов тот же самый остается. Выше писала про предательство ближнего окружения. Про финансирование немцами Ленина.
Как бы сказать, это мое отношение к ситуации, нам не нужны бы были революции не от Ленина, не от продавшейся буржуазии. Дали бы нам самим разбираться в своем государстве, без интриг и влияний иностранцев.

У меня нет ненависти к евреям. Об этом рассказывали дед и отец. Как только проценты были неподъемными, для и так не богатого населения, собирались мужики и громили, проценты становились ниже. Как только наглели, снова погромы устраивали.
Признаю ум, деловые качества евреев. Но на пути у них лучше не становится. Это из личного опыта.

здесь треть форума из израиля, еще треть неудачно вышедшие за западных женишков, но не признаюся в этом, остальные от нечего делать или не хотят дома ничего делать

вы может быть и суммы знаете? кто платил и сколько кому переводил на счета, если так уверенно утверждаете

Бесспорно умнейшая нация. Но вот многие за ними замечают такую черту как продажность и поклонение деньгам, во всем выгода (да не обидятся на меня евреи). Кстати гитлер, говорил, что первыми уничтожит поляков потом евреев по причине продажности этих наций. Затем славян.
Не винных евреев действительно много пострадало, и какое бы у кого о них не было мнение, оно не оправдывает того массового уничтожения, которому подверглись евреи. Но и у власти их не хотелось бы. Русских же нет у власти в Израиле. Славян истребили не меньше.
Вам славян не жалко?

Понятно)

Суммами не интересовалась. Но и деду врать было не зачем.

Революцию невозможно создать на пустом месте, когда не готов к ней народ. Попробуйте сегодня что-нибудь такое сотворить - у Вас не получится. Ибо пока народу есть что кушать, он никуда не двинется. Это ясно, это понимал уже 100 лет назад товарищ Ленин.
Николай 2 планомерно подготавливал почву под революцию, это ясно видно из воспоминаний очевидцев. На протяжении всего 20 века Россия шаг за шагом шла к революции. Причиной этому была "политика качелей" Николая 2: его безволие, непоследовательность, обман, подверженность тотальному влиянию не вполне психически адекватной жены, ввод конституционной монархии и тут же отказ от нее, введение послаблений и одновременно закручивание гаек с использованием царских карателей. Вопрос был лишь в том, кто станет вперед колонны и подхватит знамя.

Но революция была НЕИЗБЕЖНОЙ, вне зависимости от поддержки/неподдержки стран Запада. Сначала во главе революции стало ближнее окружение Николая и очередные Думцы. Потом, уже с появлением Временного правительства, которое не в состоянии было справиться с политическим и экономическим кризисом, попытку революции сделал Корнилов (у него не вышло), следом были большевики. Поскольку они имели четкую программу действий и обещали то, чего не обещал никто, ни одна политическая партия, их поддержал народ. Если Вы вспомните, то большевики единственные, кто обещал немедленного окончания войны, окончания которой хотела большая часть страны. Так что также как неизбежна для всякого живого существа смерть, также неизбежна была тогда революция. Невозможно было и далее в России искусственно сдерживать общественно-политический прогресс. К сожалению, тогдашний Дом Романовых не понимал и не принимал тезис, что монархию можно сохранить только поделившись властью, что для сохранения монархии в России нужно немедленно трансформироваться, уйти за политические кулисы и править посредством выбираемых (а по факту назначаемых) деловых премьер-министров по типу правления в Великобритании. Романовы упорно придерживались средневековых принципов самодержавия, которые к началу 20 века полностью себя изжили.

Если бы не революция 17 года, России бы уже не было к 1920 году.

Да чего Вы с этим Брестским миром? Во-первых, едва он был заключен, его почти сразу аннулировали (13 ноября 1918 г.), так что он и года не просуществовал. Во-вторых, мы тогда отказались только от территорий, уже оккупированных немцами, которые вернуть можно было только продолжая войну, а ее продолжения не хотела большая часть страны. В-третьих, впоследствии большевики вернули почти все утраченное, сделав советскую империю. Финнов и поляков вернуть было нельзя, так как они еще в бытность Российской Империи пытались отделиться, финны были настолько независимы от центра, что только номинально входили в наш состав. Не произойди революция, они бы все равно от нас отделились.
О какой революции речь? Февральской или октябрьской? Если бы не было октябрьской революции 1917 года, России как единого государства, полагаю, не было бы. Со всеми вытекающими в плане военных, научных и прочих достижений. Мы были на задворках цивилизованного мира.

Чтобы ту эпоху могли помнить Ваш дед и отец, Вам должно быть не менее 90 лет, простите.

Не бывает плохих и хороших наций. В каждой нации есть плохие и хорошие люди. Поэтому все эти националистические бредни должны уже уйти в далекое-далекое прошлое. Сохранение национальных традиций - да, я за это. Пусть каждый чтит память отцов и бережет традиции. Но судить о людях по их национальности, особенно в дурном смысле, весьма неправильно.

прощаем, но гугл всему голова, весь бред что вы там найдете поселится в вашей голове

мы про израиль и сова плохого не сказали, просто поставили ракетные комплексы с-300 в сирии и сказали, кто залетит с мечом, мечем по попе и получит

Тут я бы скорректировала ваше предложение, Николай 2 планомерно подготавливал почву под революцию. Скажем так, его не всегда грамотные решения, даже ошибочные привели к сложившейся ситуации.
Николай был втянут в 1 мировую войну. Ну и сам вызвался помочь братьям славянам сербам, однако страну это привело к катастрофе.

Мы пишем с вами о разном времени. Я в своем посте писала о после революционном и после военном времени (2 мировая).

Зачитываюсь просто. Спасибо вам большое. Пишите пожалуйста еще!!! Очень интересно,познавательно!!
Ах,какие умные люди есть.

Здесь и не поспоришь, согласна. Но пусть бы мы сами решали свою проблему без вмешательств из вне.

Я бы не сказала, что он был втянут. Витте, например, пишет, что не смотря на слабохарактерность Николая 2, он был очень воинственным и жаждал войны. В отличие от его отца, Александра 3, который войны категорически не хотел, ибо в правление своего отца побывал на фронте, воевал и знал что это такое. Когда я читала воспоминания генерала Верховского, который был при посольстве в Сербии до Первой мировой войны, то вычитала много интересного. Например, как царские посланники давали неоправданные обещания поддержать сербов на случай войны. Возможно, не давай таких безответственных обещаний, не было бы никакого убийства в Сараево?

Витте не дожил до революции, не увидел гибель семьи Николая 2. Но за 10 лет до этих событий, он предсказал их с ясной четкостью: "Российская Империя в сущности была военная империя; ничем иным она особенно не выдавалась в глазах иностранцев. Ей отвели большое место и почет ни за что иное, как за силу. Вот именно потому, когда безумно затеянная и мальчишески веденная японская война показала, что однако же сила то совсем не велика, Россия неизбежно должна была скатиться (даст Бог временно), русское население должно было испытать чувство отчаяния, граничащего с помешательством разочарования; а все наши враги должны были возликовать, внутренние же, которых к тому же мы порядком третировали по праву сильного, предъявить нам счеты во всяком виде, начиная с проектов всяких вольностей, автономии и кончая бомбами. Наверху же провозгласили, что все виноваты, кроме нас - давай заметать следы. Сверху пошел клич - все это крамола, измена и этот клич родил таких безумцев, подлецов и негодяев, как иepoмонах Иллиодор, мошенник Дубровин, подлый шут Пуришкевич, полковник от котлет Путятин и тысяча других. Но думать, что на таких людях можно выйти - это новое мальчишеское безумие. Можно пролить много крови, но в этой крови можно и самому погибнуть и погубить своего первородного чистого младенца Сына-Наследника. Дай Бог, чтобы cиe не было так и во всяком случае, чтобы не видел я этих ужасов... ".

Еврейские погромы были до революции 1917 г.

Возможно.

Я говорю, о том, что в регионе где я живу были погромы ростовщиков евреев за завышенные проценты, со слов моего деда. И в после революционное время и в послевоенное. Не такие массовые, о которых вы пишите, в рамках города. И не только у нас. У меня не было оснований не верить деду.

Тогда это Вы ушли в другое время. Я пишу о временах дореволюционных применительно к этому вопросу. В вашем случае имеет место локальный конфликт, скорее всего. В отличие от погромов дореволюционных, которые имели массовый характер по всей стране.

Я ушла во времени да, писала к посту о евреях на прошлых страницах, что и позже пусть локальные, погромы были. Назвала причину. Имела ввиду, что не всегда евреев громили без причинно.

Не могу себе представить при чины зверски убивать семьи

+ много.

Как я поняла, погромы были, именно погромами, не убийствами, те о которых пишу, в воспитательных целях.
Зверски убивать семьи да, сложно представить.
Мне сложно представить также, что могло заставить людей организовать в России революцию, развязать гражданскую войну, заставив брата убивать брата, отца сыном и сына отцом.
Может ли даже самая гениальная идея оправдываться произошедшими зверствами.

Как можно брать большие проценты с измотанного революциями, войнами нищего народа и наживаться на этом.
Как говорят американцы это всего лишь бизнес ничего личного.

Легко. Вся история человечества об это просто кричит.

Да вот видимо и с убийствами евреев все легко произошло.

это я понять могу - не бери в долг, вот когда банки сейчас проценты повышают это свинство

революцию то понять можно, но евреи то законы не писали и войны не начили

Познанское восстание 1956 года против совка вы забыли наверное? Потом Пражская весна 1968. Все государства соц. лагеря НЕНАВИДЕЛИ совок лютой ненавистью. А сейчас местные пацриоты все не могут понять за что Польша, страны Балтии и т.д. ненавидят Россию)

Вам не кажется, что ниточка с процентами тянется далеко из прошлого, ничего не изменилось, только сейчас это банки.

а до совка они в российскую империю не входили? корни ненависти гораздо глубже

нет, лет 10 назад никто проценты в процессе выплаты долга не повышал - все было честно

При Советской власти еврейских погромов не было и быть не могло. В Гражданскую войну многих красных командиров Троцкий расстрелял за антисемитизм. А потом вообще ввели уголовную статью за антиеврейские настроения, по ней антисемитам полагался расстрел и реально многих казнили. Евреи занимали до 1937 года больше половины всех высших государственных должностей, пока Сталин их не репрессировал и статью эту не отменил.

Вот по этому поводу, что не писали и войны не начинали, есть сомнения. Но это уход в сторону. Надолго. Устала. Откланиваюсь)

По другому влияли.