Закон о профилактике домашнего насилия

По факту у тех, кто прописал проект закона (включая Марго), старый добрый совдеповский менталитет, с каждого по возможностям каждому по потребностям. Профессор много учился и работал, заработал на возможности, он не мечтает о яхте и Канарах, у него другие ценности. Приживалка аморального поведения ничего не делала, соответственно, у нее нет возможностей, зато потребности в яхтах, бриллиантах, в роскоши, и оправдывать сейчас предлагается это ее моральными страданиями, женщины хотят компенсировать неравные отношения, когда они хитростью и обманом забеременели от более успешного мужчины, деньгами. То есть узаконить линчеваний образ жизни, содержать пиявок в ущерб злоррровым индивидам. Поэтому самое первое, что надо делать - обеспечить жертвам реабилитацию, а принудительно или нет, решать врачам. Если не хочет, но депрессия, шиза или нарциссизм с психопатией налицо, лечить принудительно.

Естественно, с цивилизованным. А в каких случаях надо забыть о цивилизации?

если мужик только должен те же условия, тогда дети с мужиком должны остаться. Если не может, а мать может, тогда с матерью. Если никто не может по отдельности, тогда оба вкладываются, но на это есть алименты. Мало алиментов, можно поменяться и самому платить мало. Все честно, в чем здесь проблема? Не в дискриминации ли по гендерному? Кто говорит, что мать пожертвовала карьерой, тот откровенно лжет. У нас в стране работающая женщина, которая забеременела, причем не важно от кого и в каком статусе, защищена лучше, чем в других странах. И после целых 3 лет декрета ее возьмут на ту же должность, что и до декрета. В других странах женщина уже 6-месячных младенцев салют в ясли и идут на работу. так что не надо про карьеру. У тех, у кого она была, она никуда не девается.

я не согласна. В соцучреждения дети попадают из семей. И в семьях формируются личности, к 3-5 годам личность уже сформирована, а по-хорошему ребенок уже впитывает информацию с первых недель в утробе матери. Поэтому если в школу попадает ребенок с затяжной депрессией и моделью поведения психопатов, в том вина не учителей, а родителей. Не надо спихивать с себя ответственность.

Ну то с уходом в тему сама виновата, тогда никакого закона не нужно. Почему только жертвам обеспечивать лечение, в том числе и принудительное? Последний случай участием профессуры, как раз и показал, что лечить нужно не только жертв.

все верно излагаете
приятно читать такую грамотную речь

Закон двигают люди фанатично во что-то верящие. А фанатизм, сами знаете, сужает сознание до точки. Здравый смысл и аргументы им не нужны. Эти тетки верят в то что мужчины заведомо виноваты. Во всем. И конечно на насилие в семье Маргоше и ее сестрам, плевать.
...
Насилие могут проявлять оба родителя к детям. И таки многие применяют. Это регулирует новый закон ? Нет. Даже не интересуется. Это наверно «ювеналка и вмешательство в личную жизнь семьи». Поэтому сестренкам Хачатурян этот закончик не помог бы никак.
...
Дети взрослые бывает избивают родителей, деньги отнимают на бухло и наркоту - поможет закон? Нет - он не для этого. 30-летний сынуля-наркоманюля невыселяемый элемент если он например собственник доли.
...
Зато этот закон вдруг позволяет выселять собственника жилья под мост. Вроде как пол собственника не обозначен, но только одни кадыки заходили нервно. Все же понимают, что избитый муж никогда-никогда не пойдет в мусарню заявление писать. А тетка которую и пальцем не тронули - пойдет запросто. И все понимают, что примака, который благодетельницу поколотит, без всякого ордера можно в 60 сек эвакуировать на лестницу уже сейчас. Полностью законно. Тетям явно не грозит валить в туман из своего дома «патамушта она мозг мне выносила». Значит кто остался? Дятьки.
...
Таким образом «Закон о профилактике домашнего насилия» направлен только на один редкий тип отношений, где баба истериками доводит своего алкаша, пока он ей пинков и лещей не отвесит, а она потом скачет и голосит. Причем баба в этой схеме обязательно должна быть нищенка и идти ей некуда и не к кому. И выселенный муж будет как приведение все время стремится к себе домой, а жена будет его отпугивать охранным ордером как крестом Это вот так выглядит максимальная мера воздействия на семейный трэш. Хм... У меня сотни знакомых семей. Сотни. В двух тетки люлей получали от своих обезьян. За дело получали. Но там маргиналы и творческая интеллигенция. Проблема сильно преувеличена изначально.

я не сторонник закона в текущем виде, но отвечу: нет финансового насилия. Не можете договориться, остается развод, по-хорошему договариваться на берегу. От мужчин наших для того требуется повзрослеть прежде чем вступать в брак и перестать гнобить женщин, которые начинают половую жизнь вне брака, иначе получается что имеем, женятся дети, а потом такие вопросы. Уважайте женщин и их право на личную жизнь, на самостоятельное возрождение перед вступлением в брак.

Все истории домашнего насилия, которые лично мне известны, из-за того, что:
-мужчина понял, что заплатил слишком высокую цену за секс с этой женщиной, но вернуть уже ничего нельзя. Брак, дети.
-женщина-голожопое ничтожества и живет, если не за счет мужчины, то в его квартире и зарплата у неё мизерная.

А по какой причине люди из всего вами выше описанного остаются в месте или в целом вступают в брак/отношения? Если кому-то настолько плохо, то не проще ли выйти из этих отношений?

Каждый год несколько сотен женщин в России оказываются в заключении по обвинению в убийстве. Несмотря на рассуждения Минюста о том, что проблема домашнего насилия в стране «существенно преувеличена», исследование «Медиазоны» и «Новой газеты» показывает, что большинство осужденных по таким делам женщин были вынуждены защищаться от агрессии со стороны своих родных или партнеров.

Российские власти уверены, что проблема домашнего насилия и масштабы дискриминации женщин в стране «существенно преувеличены». Именно так Минюст ответил Европейскому суду по правам человека, где рассматриваются дела четырех россиянок. Маргарите Грачевой бывший муж отрубил кисти рук. Наталью Туникову суд признал виновной в нападении, потому что она ударила ножом своего партнера, который пытался сбросить ее с 16-го этажа, а до этого регулярно избивал. Елена Гершман пережила девять эпизодов тяжелых избиений бывшим супругом, но ей отказали в возбуждении уголовного дела из-за декриминализации домашнего насилия. Ирину Петракову насиловал и избивал муж, он продолжал преследовать ее после развода, но суд назначил ему только общественные работы, а позже и это наказание отменили.

Все четыре дела широко освещались в СМИ, но это далеко не единичные случаи в России — проверить профессиональную пригодность представителя Минюста уже попросили семьи нескольких других женщин, погибших из-за домашнего насилия.

Команды-победительницы II хакатона «Новой газеты» проанализировали судебные решения, которые выносились женщинам за убийство, и доказали, что масштабы домашнего насилия в России действительно огромны, а суды и правоохранительные органы склонны вставать на сторону агрессора.

Команда «Медиазоны» обнаружила, что большая часть осужденных за умышленное убийство россиянок на самом деле защищались от своих партнеров. Сроки женщинам выносили по тяжким уголовным статьям (часть 1 статьи 105 и часть 4 статьи 111 УК): в обоих случаях обвиняемым грозит до 15 лет заключения

Наказание для тех, чьи действия квалифицируют как убийство при превышении пределов необходимой обороны (часть 1 статьи 108 УК), значительно мягче — до двух лет заключения. Но и в этом случае женщинам зачастую приходится сидеть в тюрьме лишь потому, что они не могут защититься от агрессоров голыми руками. При этом команда «Новой газеты» обнаружила, что 91% женщин, осужденных за превышение самообороны, защищались от своих партнеров или других родственников-мужчин. Мужчины, осужденные по такой же статье, защищались от партнерш всего в 3% случаев.
...продолжение.

По данным судебного департамента при Верховном суде, с 2016 по 2018 годы за убийство без отягчающих обстоятельств были осуждены более трех тысяч россиянок. Виновными в умышленном причинении тяжкого вреда здоровью, повлекшем смерть потерпевшего (часть 4 статьи 111 УК) в 2017-2018 годах признали почти тысячу женщин.

Проанализировав более четырех тысяч приговоров, вынесенных женщинам по этим двум статьям с 2016 по 2018 год, мы выяснили, что большинство обвиняемых в убийстве женщин были жертвами домашнего насилия: почти 79% по статье 105 УК и 52% по статье 111 УК.
...
продолжение

В 97% приговоров женщинам, которые мы проанализировали, орудием убийства был указан нож — обычно кухонный. Криминологи, как правило, сходятся на том, что осужденные россиянки редко оказываются инициаторами конфликта, наносят удар спонтанно — и порой тем же самым оружием, которым им угрожал погибший.

Большинство таких случаев должны быть квалифицированы как самооборона или превышение ее необходимых пределов, но следователям проще и выгоднее расследовать их как убийство, говорит бывший следователь, который двадцать лет служил в прокуратуре и Следственном комитете Петербурга и просил не указывать его имени.

«Статистика раскрываемости убийств, то есть количество доведенных до суда дел — это главный критерий, по которому оценивается работа СК. Есть средний показатель по региону, и у следователей появляется мощный мотив что-то квалифицировать как убийство, например, такие пограничные ситуации, как самооборону. А дальше суд разберется: [если] перейдет на убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны, — ничего страшного. Для правоохранительных органов главное — не оправдание», — объясняет он.

Но часто такого не происходит, и женщин приговаривают к долгим срокам в исправительных колониях.
...
продолжение

не является, Господи, что значит "ДОЛЖНА ДАВАТЬ"?? А муж доложен давать? Меняйте отношение к женщинам и тем более к женам, они не одноразовые куклы, которые только дают. Не женитесь, если такое понимание вещей на уровне неблагополучного 13-летнего подростка. Брак -= это не только секс, в браке люди обычно любовью занимаются, у "давалки" есть такой эфе интеллект, сознание, чувства. Если возникли проблемы с интимом, нужно решать комплексно. Не устраивает такой важный момент, как близость, без нее не можете, разводитесь. И женщины не должны использовать наш менталитет и гнобить за это мужчину. А мужчине не следует осеменять женщину, если они не готовы к воспитанию детей. После рождения детей обоим родителям должно быть не до секса. Первые 3 года точно. Потом фон налаживается и даже усиливается женская сексуальность, так что проблемы нет. Большинство разводов именно в период декретов.

В исследованных нами делах 83% женщин защищались от мужей и сожителей, а 8% — от других родственников-мужчин. Противоположная картина была в приговорах мужчинам: только 3% осужденных оборонялись от своих жен или сожительниц, а большинство (67%) защищались от других знакомых мужчин. Еще 18% оборонялись от родственников, которые почти во всех случаях тоже были мужчинами.

Почти в 40% приговоров в отношении женщин говорится, что погибший мужчина ранее регулярно избивал свою партнершу.

«Полученные данные соответствуют нашей рабочей практике, — комментирует результаты руководительница Центра защиты пострадавших от домашнего насилия Мари Давтян. — Если в отношении мужчин чаще совершаются преступления вне семьи, то с женщинами, к сожалению, ситуация обратная. Родственники-мужчины для женщины представляют большую опасность, чем посторонние люди. Поэтому когда мы говорим «домашнее насилие», мы говорим именно о насилии в отношении женщин».
... продолжение.

Интересный подход. Развестись почему то нельзя, а руки распускать можно. Отговорки зависимого мужчины от постоянного мозговыноса. Такие тоже есть.

«Я тебя сейчас, сука, убивать буду». Большинство женщин, осужденных за убийство, защищались от домашнего насилия
25 ноября 2019, 9:00
Домашнее насилие
Медиазона.----текст вверху. полностью на Медиазоне.

Если мужчина не хочет жить с женой никакие дети не держат)

Не надо продолжения!!!

В работный дом!!!
лечись.

Бешеный фонтан копипасты делает читателя подобным выгребной яме.

Не норма. Но если с физическим абьюзом всё более менее ясно, то как вы предполагаете вычислять психологический? здесь зачастую можно даже перепутать жертву с абьюзером.
Есть рассказ на эту тему, кажется у Писемского.
Чиновник, которого все шпыняли, подобрал на улице старушку и её дочь, которая вынуждена была зарабатывать проституцией. Те были счастливы. а потом он начал выносить им мозг по полной, да так, что женщины стали себя чувствовать едва ли не хуже, чем живя в нищете. Как они не старались, не прогибались чиновник оставался недовольным. Придя домой после работы, он критиковал всё что они приготовили, обвиняя в лени и неблагодарности, а после шёл к соседям и спрашивал нет ли у них черствой корочки для собак. После возвращался и ел, что приготовили. соседи считали его жертвой, а женщин неблагодарными сучками. В конце концов те, не выдержав морального прессинга, вернулись к прежней жизни.

Зря вы так думаете. Откуда полагаете столько разводов после 20-25 лет брака? Дети выросли. И далеко не всегда муж уходит к молоденькой. У иных вторые жены старше первых.

После 25 лет уже нет страсти скорее и потом все ушел же?хоть может и держался из за детей

Развод здесь не рассматривается так как целью таких отношений является беспрекословное удовлетворение потребностей властелина за предоставление наисвятейшего состояния «взамужа», а если к нему прилагается жильё и кормежка, то это благодетель уровня бог. До тех пор пока женщины не начнут себя уважать и откровенно гнобить тех, кто «ничтожны, патамушта не замужем», активная тирания и агрессия со стороны мужчин будут нормой

а вот тут я частично согласна. Цивилизация и цивилизованность идут от семьи. Жена имеет правр закатить скандал за измену, безусловно, ее обманули, нарушили брачную клятву. Но. Людей надо делать цивилизованными. От скандалов страдают все. Поэтому договорились о дате, сели без детей и спокойно все решили и договорились. Цивилизованно.

Этот вопрос можно адресовать любой жертве абьюзера

Простите, гомосексуальных отношений, конечно же.

Чёт не помню, чтобы в ЗАГСе я давала какую-то клятву об изменах

Почему то «Новая газета» любит тему домашнего насилия. Там постоянно что то такое пишут. Например вот писали что в РФ убивают 23 тысячи женщин в год в семейных конфликтах. А МВД за весь год всех убийств всего 9 тыщ. зарегистрировало. И некому указать журналистам что концы не сходятся совсем никак. Читатель проглотит, что приврали примерно в 80-100 разиков от реальных цифр.
...
Интересно кстати почему в тюрьме все сидят «ни за что»? Вот сколько интервью с зеками не видел, сколько сам говорил с откинувшимися - все жертвы системы и обстоятельств. Женщины убившие своих мужчин тоже такие же. Всех обнять и пожалеть. Если написано в показаниях на суде что это была самооборона - амнистию сразу же. 97% женщин убийц сразу вернутся домой и вольются в общество!
...
Я рискую спровоцировать еще струю копипасты))

Безусловно, лечить и помогать нужно нуждающимся. Но в данном случае первая обращается жертва, потому ей и лечение. Но по обращении жертвы в органы, должна в любом случае проводить проверка и агрессора, и да, пусть врачи также подключаются. Ибо психопаты и солисты, социопаты и нарциссически расстроенные никогда сами не признают свою вину, тем в большинстве случаев нужно принудительное лечение, если от них кто-то страдает. Ц нас вообще добрая часть общества больна душевно, до сих пор в менталитете сограждан непризнание распространенных расстройств, кругом психопаты, депрессанты.

это было исследование...не голословные утверждения на форуме--видел \ встречался и проч.
а персонажу расмус можно обучаться пока аутофелляции и тогда всё, что он делает -будет хорошо, и к бабам лезть не нужно...
и органы при деле и форум порадуется за гармоничного человека.

При чем тут дети? До чего же бабы тупые...

Не общественное мнение должно что-то там судить и разбираться, а специалисты, государственные учреждения, организации по защите жертв, в последствии суды. Говорю это как человек выигравший суд как раз подобного характера, где меня активно пытались представить в роли агрессора (не в личных отношениях, а в профессиональных), это точно также надо доказать, иметь очень серьезные аргументы, не надо считать юристов идиотами, именно юридическим образованием и профессиональным подходом они отличаются от своры соседей, видящих то, что им навязывают.

Тупая баба. Кому он мстить будет, если разведется?

т.у.п.а.я

быть и в горе и в радости? В горе - значит разделять горе от измены, стараться не расстраивать. Но да, вы правы, в клятве нет самого главного) Видимо, достаточно сильное искушение на всю жизнь, чтобы клясться в сексуальной верности, иначе браки бы долго не держались и сразу начали бы давать определения этой верности и ща один взгляд и мысль можно было бы разводиться.

Это понятие растяжимое. Может для кого-то горе, что жена сидит на шее и не желает работать

дркгое дело как защитить реальных жертв. Например, случай с отрубленными кистями. Понятно же, что в данном случае просто необходим закон об ограничении приближения, где он? Также закон о финансовой пожизненной ответственности за причиненные увечья, это же увечья особой тяжести, сделавшие человека инвалидом. Вот в этом случае пособие по инвалидности резонно повесить на преступника, а также пожизненное содержание жертвы Зотя бы в размере МРОТ. Хотя пожизненное содержание может толкнуть преступника на убийство, тут надо думать. В данном случае логично, что квартира преступника или ее денежный эквивалент отойдет жертве и детям. Или детям в порядке ускоренного наследования.

Точно также как и агрессору. Почему он остаётся в тех отношениях, в которых его «принуждают» к насилию? Он/она понимает, что это не здоровые отношения? Осознает, что в случае, например, гибели жертвы лишится свободы? Зачем агрессор идет на такие отношения?

ну надо же оставить прави на выбор, получение личного опыта и решение за непосредственно гражданами. Мы же не роботы, есть право на развод почти всегда

Мальчик, у взрослых, бывает, возникают мысли отомстить или нагадить бывшим. Причем вне зависимости от пола.

С чем это. Я ниже написала что и с семьями должна вестись воспитательная работа, потому что поведенческие проблемы детей отражение проблем родителей
А проблемы у людей от чего. Бытовая неустроенность, алкоголизм, низкие зарплаты, отсутствие перспективы в будущем что самая частая причина депрессий. Откуда и дитю взять уверенность в счастливом будущем

спасибо

А если есть и третий собственник? Например - купили с маткапиталом, детям доли выделили. Или мама недостающую сумму подкинула взамен на долю в праве?
Принудительная продажа будет ущемлением его прав. он же никого не абьюзил
А еще не забываем про обременения. ипотека. например

Деточка, я старый для такой акробатики. Придется тебе как обычно блоуджобить тонкими губами мой несгибаемый леденец. И волосики в пучок не забудь убрать.
...
Исследование всегда имеет ссылку на источник информации. Это обязательная часть научного диспута. Или мы тут просто в интернетике треплемся? Феминистки, Новая газета и некоммерческие грантополучатели очень вольно обращаются со статистикой. Они ее не искажают. Они ее на месте заново из воздуха создают. Причем берут важную тему, которая сама по себе не вызывает споров и разукрашивают ее враньем и гиперболами. И так подают. Имитация значимости)))

Хотели бы искренне помочь жертвам семейного насилия те деньги, что тянут под этот закон пустили бы на устроение убежищ, приютов, на надежную их охрану, на психологов усиленно и бесплатно работающих в этих приютах, на материальную помощь.

тогда да, это уже следующий вопрос, почему в семьях такие отношения. Это параллельно идет, потому что перевоспитывать целые поколения долго, а избивают и доводят до суицидов собственных детей уже сейчас. На Западе ведь не добровольно начали водить машины правильно и парковаться, приняли законы с большими штрафами. То же самое и в отношении детей. бить нельзя, если кто увидит, вправе и даже должен сообщить. Люди сами в таких условиях быстрее учатся.

О, вы не в курсе. Из чужой квартиры как раз можно и без дополнительных нормативных актов на раз-два выставить. Здесь мозгуют. как бы выставить хозяина, объявив агрессором, подавляющим бедную голодранку или голодранца. А вы же сами понимаете, что для голодранцев смертельное оскорбление и психотравма уже то. что у кого-то есть квартира и приличная работа.
Понятно. что ничего подобного не примут. но скольким же людям нравится об этом мечтать!