Гость
Статьи
Почему чувашей считают …

Почему чувашей считают колдунами и тяжёлым народом?

Ничего не имею против национальностей вообще, любых. Вышла за чуваша, никак не можем найти общий язык, как с ним, так и с родственниками. Очень обидчивые,завистливые. Его мать боятся во всей деревне. Тяжёлый характер. Общие знакомые говорили, что в их деревне много колдунов. И свекровь знает я с колдунами. Очень тяжело общаться с ними вообще, в гостях у них мне на душе плохо. Они выпивают и мне тоже хочется, хотя я не люблю алкоголь, но от него там на душе легче. А так давит атмосфера тяжёлая. При родственника муж меня игнорирует, как будто боится, что они заревнуют. Обидно. И ещё я стала болеть чаще. Мне вообще как то постоянно плохо. Физически и душевно. Я их боюсь. После свадьбы у них потерялись мои носки. Два носка от одной пары:красный и зелёный, как будто распарили носки. Искали везде. Не нашли. Потом муж привёз вторые носки мне, говорит под креслом были, но мы там искали! И их не было. Не верю в порчу, у меня высшее образование, но мне как то не по себе. Я красивая, все там на меня смотрели с завистью. Стала болеть, похудела, чирьи, часто рвота как будто кровью. Сходили к бабке, та слушать не стала, как будто испугалась, сказала, что сейчас не лечит, но по тону я поняла, что она напугана и как будто заговоры бесполезны. Типа что не делай, все равно не поможет.
Автор
1 254 ответа
Последний — Перейти
Страница 13
Гость
#864
Жила была чувашская семья.....Жили бедно очень,но пытались себя прокормить тяжким трудом в деревне,ну и хреначили за целую армию......И однажды совсем был год неурожая и они находились на грани смертушки 😢НО ВНЕЗАПНО выяснилось что умер их богатый дядя Сэм из Лос-Анджелеса и он пересла им завещание на карточку -лям баксов сша клятых.....ВОТ ЖЕ СЧАСТЬЕ они быстро восстановились во всём и вся деревня им завидовала(даже тяжело для них это было😢)чем же всё закончилось:через год эта семья всё пропила а один повесился.
Гость
#865
Гость
Жила была чувашская семья.....Жили бедно очень,но пытались себя прокормить тяжким трудом в деревне,ну и хреначили за целую армию......И однажды совсем был год неурожая и они находились на грани смертушки 😢НО ВНЕЗАПНО выяснилось что умер их богатый дядя Сэм из Лос-Анджелеса и он пересла им завещание на карточку -лям баксов сша клятых.....ВОТ ЖЕ СЧАСТЬЕ они быстро восстановились во всём и вся деревня им завидовала(даже тяжело для них это было😢)чем же всё закончилось:через год эта семья всё пропила а один повесился.
И какой же у такой семейки мог быть заграничный богатый родственник? Может, лоттерею выиграли какую-то.
Гость
#866
Гость
Сообщение было удалено
какой бред
Гость
#867
Гость
Сообщение было удалено
А вы, видимо, из представителей великого русского народа? Или татарского? Всем вы хороши - и умные, и образованные, и порядочные. Одному только не научились - уважать людей других национальностей. Принижая и обесценивая других, пытаетесь возвысится.
Гость
#868
Гость
жаль по росту мозгов совсем разные
Да, у чуваши гораздо умнее татар
Гость
#869
Гость
Географический ландшафт чувашей расположен рядом с марийцами. А внешность- " ландшафт" тех и этих хоть сейчас расоведением будет назван переходным монголоевропеоидным .
У булгар он совпадает с булгаро- казанскими - татарами. По исследованиям останков ранних
Булгар , роста их скелетов, вида их черепов с последующей анатомической реконструкцией их лиц . И подкрепляется также и археологией и историческими записями . А не одними чувашемарийскими вышивками.
🤣🤣🤣 Без комментариев сразу видно что вы абсолютно не знаете о чем говорите
Гость
#871
Гость
Да, у чуваши гораздо умнее татар
Гораздо умнее. Об этом говорит ваш весь уровень экономики, быта и развития. Жалко вас
Гость
#873
Гость
Да, у чуваши гораздо умнее татар
Переверни обратно листок со статистикой и иди чини трактор.
Гость
#875
Гость
Сообщение было удалено
Это какойто обиженый чувашами татарин пишет сто пудов. Ты рот широко не раскрывай видимо многоче затолкали теперь незакрывается.
Гость
#876
Гость
Здравствуйте!Да так и есть народ тяжёлый ....завистливый.Но не все Чуваши такие поверьте.Среди них много есть так же и хороших людей тоже.В вашем случае просто постарайтесь сходить в Церковь на исповедь и причастие и не один раз,и старайтесь жить правильно.Вот тогда все будет хорошо.
Завистливый, необразованный, народ!
Гость
#877
Гость
Жила была чувашская семья.....Жили бедно очень,но пытались себя прокормить тяжким трудом в деревне,ну и хреначили за целую армию......И однажды совсем был год неурожая и они находились на грани смертушки 😢НО ВНЕЗАПНО выяснилось что умер их богатый дядя Сэм из Лос-Анджелеса и он пересла им завещание на карточку -лям баксов сша клятых.....ВОТ ЖЕ СЧАСТЬЕ они быстро восстановились во всём и вся деревня им завидовала(даже тяжело для них это было😢)чем же всё закончилось:через год эта семья всё пропила а один повесился.
Удивительно как это , наоборот, все их соседи-чуваши в их деревне не умерли и не повесились от зависти?
Гость
#878
Да,действительно есть у них такая черта...
Гость
#880
Вы, главное, его мамаши не бойтесь. Обесценьте её, дескать, была бы сильная, так добилась бы большего успеха. Но если что, соли в глаза ей киньте для верности. Носки сожгите, на них Вам порчу сделали. Сами езжайте по монастырям и храмам. Подайте в семи храмах сорокоуст заздравный за себя и смотрите, как будет корёжить того, кто порчу навёл. Я бы порекомендовала ещё и мужем расстаться, но это только Ваше решение должно быть.
Гость
#881
Гость
"Вышла за чуваша, никак не можем найти общий язык, " Я думала, сначала общий язык находят, а потом замуж выходят. Вы что, не знали ничего о нем, о том, откуда он и какие родственники у него?
Вы просто не встречались с чувашской навязчивостью. Это зануды, которым проще отдаться, чем объяснять своё нежелание делать это. Да, и привороты понравившихся у них в ходу.
Гость
#882
Гость
Дурость пишете, это у Вас фобия, Вы уже боитесь народа, даже национализмом пахнет. Тогда отгородитесь? А вообще монголо-татарское нашествие было или чувашскобулгаро монгольское? Ух какие Вы слабые , что на Вас Ювааши, чувашебулгары порчу могут навести.?
На нас не могут. Моя свекровь угрожала. что всю мою семью изведёт, на что я ей ответила, что только лишь первый у меня умрёт близкий человек, так я без всяких предупреждений грохну её и её ***. Сильно я тогда разозлилась на неё. Первый мой близкий умер только через 22 года после тех взаимных обещаний. А у них уже вся семья вымерла, кроме моего бывшего муженька, редкостного урода. Но он спился уж.
Гость
#883
Евгений, Чуваш
Я вот понять не могу никак, почему русские решили, что они такой дофига самый правильный народ, не пьющий, умный, а остальные так, отсталые, необразованные люди. Постоянно наблюдаю, что для русских:кавказцы - чурки, Татары не любят Чуваш, они странные, Марии колдуют, Чуваши - завистливые, колдуны и алкоголики.
Вопрос к автору, очень простой:а до свадьбы вы чем думали, такое чувство что у вас нет любви к нему вообще, и это не у вашего мужа проблемы, а по всей видимости это вы его ревнуете к родственникам. Мы, Чуваши, очень ценим родственников, да. А зачем вы выходили замуж? Он был богатенький?
Интересно получается, до свадьбы красивая поляна, а после свадьбы там крапива.
Замуж выходила за демоверсию. У чувашей она всегда хороша, а в жизни всё гораздо хуже. Хотя это, конечно, ещё от образованности зависит.
Гость
#884
Гость
Случайно наткнулссь за этот форум, сейчас обьясню почему) у меня папа русский а мама чувашка, и мой муж последнее время часто начал говорить,что чуваши могут приворожить и тд и что мы все ведьмы(в общем бред) решила погуглить, хоть узнать что же со мной не так😀😀😀и вот наткнулась на этот форум😀думала напишут и правда ведьма я😀 в общем девочки если кому то говорят так же как и мне отвечайте как я"была бы ведьма на самом деле приворожила бы кого получше"😀😀😀
Хороший ответ. Когда меня бывший муж родом из нищебродов назвал меркантильной, я тоже ответила подобным образом, мол, если бы была меркантильной, то уж с ним точно не связалась бы.
Гость
#885
Гость
Я думала, что одна я такая. История точь в точь, как моя. Чуваши родня мужа, при них делает вид, что меня нет, воровали мои вещи резинки для волос и даже детские документы, я стала болеть и стала не такой красивой как была, прыщи, лишний вес откуда то, хотя я ем очень мало и вообще всегда была стройная. Думаю уйти от мужа, но не получается, как заколдованная. Свекровка не хочет, что бы семья разрушалась, а я устала терпеть их пьянство и выходки.
Точно. Это они. Беспринципные, завистливые. А Ваши хвастливы? А то мои такую завышенную самооценку имели, просто до небес, хотя ничего из себя не представляли. Так и спились все, да поумирали.
Гость
#886
Гость
Бойтесь, нас, чувашей..
Это вы нас бойтесь. У нас в крови противостояние магии есть, а Храмы наши в помощь.
Гость
#887
Гость
Я чувашка, далеко не из робкого десятка. Кто сделает мне плохо,порву нахрен не задумываясь. Кстати мы очень сильные физически. Так что уж обходите стороной нас и бойтесь!
Да чего вас бояться? Моя прабабка из донских казаков. Вот где сильные женщины были, на границе Российской империи.
Гость
#888
Гость
Ты думаешь среди русских одни красавицы?))) Спешу огорчить... Многие из вас жирные, вонючие и продажные бабенции. Не умеющие строить быт и семью. Поэтому среди вас полно разведенок. И мужики вами пользуются. Так вас воспитывают с детства.
А на улице идешь, вы все затасканные в своих потюканных пуховичках ,уставшие ,в 30 лет выглядите на все 50! Да какой там,в 20 лет идет кобыла ,а у нее морщины ,как будто ее мужики таскали всю жизнь.
Так что уж молчали бы. У самой вес кобылий и строчит еще там)) на вас коровах только пахать.
Да уж не стоит так про русских. И быт нормальный у нас, и семьи хорошие. А развод у меня с чувашом и случился. Сейчас у меня муж татарин, так родня его мне очень близка, а он вообще моя половина.
Гость
#889
Гость
Сколько же обиженных жизнью комментаторов! Привлекательность и поведение не зависят от национальности. Мой отец - чуваш, мать - русская. Всю жизнь помню пренебрежительное отношение к себе со стороны родственников отца, потому что тот женился не на чувашке. Чуваши не любят чужих, пришлых. Из наблюдений: внешность у них разная- кроме людей с "татарской" внешностью есть и светловолосые и светлоглазые. Как правило, невысокие, худые, но широкие, красивых очень мало, но не меньше, чем среди тех, кто считает себя русскими. Любят выпить, наряжаться, хвастаться. Короче, разные люди есть, но русских точно не любят, если от них выгоды нет! А если есть - медом растекутся. Но это свойственно не только чувашам. Среди мордовских родственников моего мужа, например, вообще кровная вражда, запутанные интриги и шекспировские трагедии из-за наследств.
О, поверьте, среди русских тоже такие трагикомедии случаются, что хоть сценарии для фильмов пиши. Особенно, если у них имеется молдавская родня. Сестра моей мамы вышла замуж за молдаванина и они долго в Молдавии жили. Там такие ушлые ребята, что наши российские русские, марийцы, чуваши, татары, мордва, ханты, ненцы, коми и другие - просто ангелы во плоти.
Гость
#890
Я Русский
Русский должен жить с русской а не русский с не русским
Нет, так нельзя. Тогда Россия быстро выродится. Наоборот, надо постоянно вливать свежую кровь, чтобы дети были здоровыми, крепкими и умными.
Гость
#891
Гость
Гость.никто никуда не хочет.Я очень хочу встретиться с красивой девушкой сразу говорю мне за 60 .
Так вам красивую бабушку надо. С девушкой сильно хлопотно будет.
Гость
#892
Гость
Удивительно как это , наоборот, все их соседи-чуваши в их деревне не умерли и не повесились от зависти?
Да уж. Как пережили такое, что кто- то так разом обогатился и им ничего не дал? Чуваши же такие.
Гость
#893
Гость
Согласна полностью с Вашим мнением именно после личного общения с чувашкой. Она долго называла себя русской, пока случайно не призналась однажды. Хотя внешность очень характерная для этого народа и не понимаю зачем скрывать то, что и так очевидно, то что и так когда-то всплывет? Или чуваши так сильно стыдятся своей нации? )))) Вся ее сущность: ложь, вранье, зависть, грязь, узколобое мышление, негатив, сплетни, интриги. Скандалистка и провокатор. Может стащить чужое, если ей самой это нравится или хочется себе, никаких принципов ни моральных ни нравственных. Общение с ней - пустая трата энергии, зарабатывание стресса и головной боли. Решила дистанцироваться от нее и так хорошо теперь. И да, она тоже любит выпить, хотя и пытается скрыть это. 😊
🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰Я читаю ваши умозаключения и ну просто удивляюсь ограниченному кругозору многих людей, это просто полная нелепица!!!!! Как можно вообще, я никак не понимаю, делить людей по национальностям, а тем более-человеческие качества?! Я по-национальности сама чувашка, чистокровная причём, меня зовут Алиса Максимова, и я сама по себе очень добрый, любящий и талантливый человек, я пережила в жизни очень много такого, что и в страшном сне не приснится, я , что самое главное, прекрасно пою, я прирождённая певица, я люблю животных и природу, я всегда всё обращаю в песню, я переживаю за весь мир, и у меня вообще очень светлая, добрая, нежная душа, вот так!!!!! Я чувашка!!!!! А пою я просто супер, одни из моих самых любимых песен-это Песни "Я буду любить тебя" Маши Вебер, "Oops...! I did it again" Бритни Спирс, "Cambio dolor" Наталии Орейро, "Лебедь белая", Юли Михальчик, "Uniunfantiful" Рианны, "Знаешь ли ты?!" Макsим, ". Прости за любовь" Юли Савичевой и "В ожидании чуда" Селин Дион, вот так!!!!! А если бы вы услышали😀😀😀😀😀, как я их пою, вы бы вообще растаяли, как шоколад на солнце, вот так!!!!! Так что не надо делить людей по национальностям, дорогие мои, ангелов и монстров везде полно, и у всех есть лучшие и худшие представители, это дело не в национальности, а в самом человеке, в его характере и воспитании, и уровне, вот так!!!!!
Гость
#894
Гость
Согласна полностью с Вашим мнением именно после личного общения с чувашкой. Она долго называла себя русской, пока случайно не призналась однажды. Хотя внешность очень характерная для этого народа и не понимаю зачем скрывать то, что и так очевидно, то что и так когда-то всплывет? Или чуваши так сильно стыдятся своей нации? )))) Вся ее сущность: ложь, вранье, зависть, грязь, узколобое мышление, негатив, сплетни, интриги. Скандалистка и провокатор. Может стащить чужое, если ей самой это нравится или хочется себе, никаких принципов ни моральных ни нравственных. Общение с ней - пустая трата энергии, зарабатывание стресса и головной боли. Решила дистанцироваться от нее и так хорошо теперь. И да, она тоже любит выпить, хотя и пытается скрыть это. 😊
😀😀😀😀😀
Гость
#895
Гость
Согласна полностью с Вашим мнением именно после личного общения с чувашкой. Она долго называла себя русской, пока случайно не призналась однажды. Хотя внешность очень характерная для этого народа и не понимаю зачем скрывать то, что и так очевидно, то что и так когда-то всплывет? Или чуваши так сильно стыдятся своей нации? )))) Вся ее сущность: ложь, вранье, зависть, грязь, узколобое мышление, негатив, сплетни, интриги. Скандалистка и провокатор. Может стащить чужое, если ей самой это нравится или хочется себе, никаких принципов ни моральных ни нравственных. Общение с ней - пустая трата энергии, зарабатывание стресса и головной боли. Решила дистанцироваться от нее и так хорошо теперь. И да, она тоже любит выпить, хотя и пытается скрыть это. 😊
И, кстати, чувство зависти мне, слава Богу, вообще неведомо, я даже и не представляю, как вообще можно кому-то завидовать?! Я искренне радуюсь за всех!!!!!
Гость
#896
Гость
Чуваш, почитай историю как вы сбегали к булгарам. Ибо они по тем же летописям самый в Поволжье богатый и развитый народ. Историки пишут, да это и видно по хронологии , что не попадались в них никакие чуваши. До 16 века никто не знал кто такие, как и не было в исторических документах никаких упоминаний о чувашах. До того как какая- то часть из вас сбегала к булгарам, вы и писать не могли, грамоты не имели, быт и ремесла были неразвитыми. Булгары - это казанские татары, но вы в 16 веке ушли от них, и снова перестали писать. Татарами называли разные народы. И прежде, чем так назвали булгар всего в начале 20 века. А татары были аристократами , даже история зафиксировала их родословные. Кто на кого батрачил - это ясно, исходя из этого. Так как татары могли вести торговлю на мировом уровне, богатели, а чуваши у себя жили, особо ни в чем не преуспев, не имея мировой торговли от слова совсем. Все же зафиксировано. У казанских татар археологи раскапывают каменные и деревянные дома, усыпальницы , покрытые драгоценными камнями, а чуваши и строить до 19 века по плану не умели, дичась городов. Даже с татарами не пытайся себя сравнивать.
Ты гений в это время не было грамоты
Гость
#898
Гость
Ага, хоть электричество тебе провели , еле от язычества отделав. Без одной буквы сидели, а на основе русского алфавита писать стали уже только к 18 веку. Еще чего- то недоволен
Гений. У чуваш татар и башкир есть свой алфавит и язык Чувашский язык это красивый и мудрый язык
Гость
#899
Гость
Татары если бы не любили РАБОТАТЬ , то Волжской Булгарии, которая славилась высоким уровнем не было бы истории, а славилась и разрообразием ремесел, коими развивала и Москву! А вот такого разнообразия ремесел и уровня у чувашей не было. Татарстан- это Булгария и на высоте экономического уровня, а чуваши такие работнички, что чувашия на низких уровнях по городам России. Батрачите как у татар - купцов когда-то батрачили, а сейчас в Москву валите. Работнички , на которых вся древняя планета батрачила, хуже всех вы жили и сейчас вы хуже всех регионов.
Мать тебя не любит сукин сын
Гость
#902
Гость
Прочитав комментарии - я просто в шоке!!! Откуда столько ненависти и желчи в людях???!!! Что чуваши, что другие нагиональности пишут гадости и оскорбляют друг друга!
И судя по комментариям, в каждой национальности есть гнилые люди! Люди, которые пишут гадости, вы что себя считаете после этого хорошими???? Прежде чем судить других - начните с себя!!
Чел ты сигма уважение тебе
Гость
#905
Гость
По твоим та репликам можно сказать то что ты просто додик который повторяет за всеми дебилами
Докажи что он повторяет
Гость
#908
Гость
Дeбилы всегда сильные.
Урыл русских и свой народ хахахахахахахахаххахахахахаххахаха ржу не могу над русскими
Гость
#915
Гость
Сообщение было удалено
Как и твоя мамка и это не вопрос это правда про тебя и твою русскую родню
Гость
#916
Гость
Сообщение было удалено
Да я так и знал что ты родился отсталым дегенератом
Гость
#919
Гость
Потгму что так и есть, характер у них ужасный, самый худший народ
Про свой народ бы меньше говорил
Гость
#931
Гость
Согласна полностью с Вашим мнением именно после личного общения с чувашкой. Она долго называла себя русской, пока случайно не призналась однажды. Хотя внешность очень характерная для этого народа и не понимаю зачем скрывать то, что и так очевидно, то что и так когда-то всплывет? Или чуваши так сильно стыдятся своей нации? )))) Вся ее сущность: ложь, вранье, зависть, грязь, узколобое мышление, негатив, сплетни, интриги. Скандалистка и провокатор. Может стащить чужое, если ей самой это нравится или хочется себе, никаких принципов ни моральных ни нравственных. Общение с ней - пустая трата энергии, зарабатывание стресса и головной боли. Решила дистанцироваться от нее и так хорошо теперь. И да, она тоже любит выпить, хотя и пытается скрыть это. 😊
Вот , всё, что вы описали - в точку! Это истинная характеристика чувашей.
Гость
#933
Гость
Сообщение было удалено
Я тоже заметила, неискренние, постоянное лукавство
Гость
#934
Гость
Бухай поменьше,носки перестанешь терять,и боятся всего,так как ты всегда спохмелья вот все время на измене!Лечится тебе надо сначала в наркологии от алкоголизма а потом голову в психушке!!!
Ты больное?)))
Гость
#935
Гость
Где по -твоему находится Чувашия? Что ты забредятину здесь понаписал?
Есть деревни и села в Российской глубинке где чуваши жили испокон веков, сами создавали эту деревню, без участия русских.
Куда их прикажешь гнать?
Запомни, это русские живут не на своих землях. Все Поволжье до Астрахани принадлежало Булгарии, а не России. Русские со времен Ивана Грозного оккупировали эти земли. Русские являются оккупантами и угнетателями многих народов. Поэтому другие народы не могут развиваться, а везде только русские или те, кто назвался русским с действительным происхождением от чумотар.
Кастрюлька, тебе не стыдно?
Гость
#945
Гость
Сообщение было удалено
Извините ну никак не могу найти ваше "бумбульме" в русском алфавите!🧐
Гость
#947
Гость
Почему у татар в гастрономических традициях присутствует конина как и у всех кыпчакоговорящих народов?
это у мишарей. Казы - блюдо, попавшее к казанским от мишарей.
Гость
#950
Можно сколько угодно говорить про яззык, но дело в том , что антропологически и генетически ( аутосомы: IBD, адмикс компоненты) чуваши почти аналогичны марийцам.
И хотим мы этот или нет , но на тех же аутосомах казанским татарам чуваши достаточно близки.
Дело в том , Татары в золотой орде это скорее сословный термин. СЛужилое сословие орды ( не черная кость) были татарами. Городское оседлое населление. Для степников самоназвания и тд не имели значения вообще, у них важность имело только деления на роды. Поэтому были кочевые Узбеки ( кок орда, восточное крыло ЗО) , часть которых стала казахами, часть ногайцами , а другая часть перенесла еще и эта название на осдлых сартов. Итого бОльшая часть современных узбеков далеки от средневеоквых кочевых узбеков.
Так вот вернемся к татарам.
До взятия казани русскими было описано население казанского царства : Татары (служилое солсовие , насельники над замледельцами) и Бесермене ( земледельцы, многочисленное податное население Казанского ханства, они то и есть потомки булгар в какой-то степени). После взятия казани служилое сословие (татары) очень сильно пострадали , поэтому большинство прдеков казанских татар назывались в док-ах русских "ясачные чуваши" - в основном потомки податного населения ханства.
Но днло в том , что нельзя сравнивать булгар раннего Волжскогобулгарского периода и позднего. И нельзя говорить о том, что ВСЕ население волжскоц булгарии изначально говорило только лишь на языке Р-типа. Исключать присутствие з-язычных элементов даже в ранний булгарский период нет поводов, скорее даже в арабских заметках есть такое : " язык булгар стоит между хазарским и торкским". А после принятия ислама началосб бурное проникновение кыпчакских элементов в волж.булгарию. В том числе и кыпчаки племени Албыр. Да и с принятием ислама роль общетюркского лит.языка значительноо возрасла. Поэтому язык Р-типа оставаллся на задворкахх истории где-то в марийских землях. Когда пришло монгольское войско ( состоящие в основном из
Гость
#951
состоящие в основном из тюркских племен и значительной степени из восточных кыпчаков, наложился еще доп.кыпчакско-ордынский пласт.
Потом более поздний кыпчако-ордынский пласт из татар улуг-мухаммеда.

Все здесь умники и умницы, прочтите материалы по антропологии населления ЗО. Представление у вас уморительное )) школота)
Гость
#952
Так вот. Когда ЗО начал выстраивать свою государственность было лва основных сословных термина в иерарххии монгольской империи и пост гос-тв : могул и татар.
Первые это ограниченный круг монгольскихх племен, которые так сказать и являлись белой костью. Татар это как и отедблный ордынский род , так и ,веротяно, сословное обозначение низстоящих монгольских родов. Так вот так вышло, что Ак орда оказалась в руках именно Татар ( верхушка, аристократия ). В основное население орды - кыпчаки. «Татары [монголы] смешались и породнились с кыпчаками, и земля одержала верх над природными и расовыми качествами татар, и все они стали точно кыпчаки, как будто они одного с ними рода, оттого что татары поселились на земле кыпчаков, вступали в брак с ними и оставались жить в земле их [кыпчаков]». Аль-Омари
Гость
#953
На окраинах ЗО, где было население помимоо кыпчакского ( в отличии от степи) , то есть тюрки в виде Буртасов, Булгар , кыпчакизированных крымцеев и тд , отчасти включались в состав "татар", то есть их служилая, военная, армейская прослойка из этих народов ( в том числе это касалось тюркоязычных кавказцев, то есть кумыки, карачай-балкарцы) поступив на службу к ордынским правтиелям станоовились Татарами.
Гость
#954
И как бы то парадоксально не было в сословном смысле Татарами являются в первую очередь Касимовские татары, литовские татары, Татары-мишари, юртовские татары, степные крымские татары. Опять же если говорить о татарах -мишарях ( которые попав в зависимость от русских после падения большой орды ) , были именно служилым сословием у которого посенялось руководство так скажем, это же касается и касимовских само собой. Но есди касимовские - это вызодцы из разных ордынских областей, то мишари отчасти были сформированы и из местных тюркоязычных буртасов. Так же был и кыпчакский пласт, так и поздний постордынский в виде переселенцев из астрахани ( в первую очередь коснулось шацких татар -мишарей, так называемые сасовские татары, бастановские ) .
Гость
#955
Мишари - на 99% потомки именно служилых татар бывшего мещщерского юрта. Тогда как казанские в бОльшей степени потомки податного населения Казанского ханства ( земледельцы податники, среди которых большая часть - бывшие булгары). И лишь при марджани было Окончательно внедрено в головы казанских татар , что они татары , раз говорят на татарском , а не просто "месельманнар".
Гость
#956
Мишари это региональный вариант ордынских татар ( то есть как уже объяснил , значительная часть стала татарами выйдя из местных тюрков - буртасов). Что касается именно той смеси , о которой говорил Аль-омари, то это надо смотретьвниз по волге. Астраханцы, сарайцы и тд. Приазовье, юг россии. Эти территори. Потомки их сейчас отчасти в касимовских и мишарях, в более значительной степени в крымских степных татарах и в юратовских татарах. Которые кстати импользуют сейчас самоназвание Нугай/ногай. Но это по причине того, что над ними в постордынский период ставились ногайские мурзы. Поэтому залетные ногайцы - мимо )))