Гость
Статьи
И многим помогло …

И многим помогло высшее образование?

Считаю, что вышка очень переоценина. Знаю полно людей без высшего, которые зарабатывают и живут лучше в разы своих сверстников, которые закончили ни один университет. Да, с другой стороны это опыт и новые связи автоматически. Но если человек предприимчивый , то в целом он и без вышки хорошо проживет.
Автор
485 ответов
Последний — Перейти
Страница 3
Гость
#101
Гость
Я квалифицированный инженер с ВО. Но я не смогу например починить смартфон, стиралку или сделать проводку. А некоторые мои знакомые без ВО - могут, потому что этим с юности занимаются.
Так вы инженер или ремонтник?
Ремонтник стиралку ремонтируем руками, а инженер её проектирует мозгами.
Ремонтник вам стиралку не сконструирует.
#102
Гость
Угу.
Вот когда понадобится вам адвокат, посмотрю как вы будете рады юристу на ютубе обученному
мне вообще без разницы где и как он учился
либо он может выполнить поставленную задачу, либо нет
остальное меня не интересует
Гость
#103
Гость
Да причём тут зависть? И чему завидовать то?
Просто надоело иметь дело с не образованным и не квалифицированными людьми
Вы знаете, наличие диплома никак не гарантирует квалификацию. Как и отсутствие диплома не гарантирует рабочего места или хорошей работы. У меня была коллега, она Директором юридического департамента работала без в/о. В частной фирме по блату работала.
Были однокурсники, которые тупо отсидели 5 лет в институте, двух слов связать не могли ни на одном семинаре, и потом мы встретились на работе - их туда по блату опять же устроили родители на более высокую должность, чем, например, устраивались те, кто пришёл сам. И работали так же посредственно, как и учились.
Тут дело в личных качествах человека, в предприимчивости, активности, ответственности, связях и тд.
Чисто корка о в/о - ни о чем
#104
Гость
Да что Вы говорите?:) А химики, физики, математики, дипломаты, переводчики, технологи, микробиологи? А преподаватели ВУЗов и старших классов? Много Вы научите физике или химии, подготовите к ЕГЭ, не имея в/о? Смешно даже читать такое
это самозамкнутая система
учить физику ради того чтобы преподавать физику
#105
Гость
Ну пойдите попробуйте сконструировать космический летательный аппарат сразу на практике, без теории)))
много вы знаете конструкторов летательных аппаратов?
Гость
#106
Гость
Вы знаете, наличие диплома никак не гарантирует квалификацию. Как и отсутствие диплома не гарантирует рабочего места или хорошей работы. У меня была коллега, она Директором юридического департамента работала без в/о. В частной фирме по блату работала.
Были однокурсники, которые тупо отсидели 5 лет в институте, двух слов связать не могли ни на одном семинаре, и потом мы встретились на работе - их туда по блату опять же устроили родители на более высокую должность, чем, например, устраивались те, кто пришёл сам. И работали так же посредственно, как и учились.
Тут дело в личных качествах человека, в предприимчивости, активности, ответственности, связях и тд.
Чисто корка о в/о - ни о чем
как говорит моя подруга побольше бы таких в строительстве на руководящих должностях
13531
#107
Гость
🤦‍♀️
А потом вопрос, а чёй то у нас такие студенты тупые.....
Может быть потому что их учат люди без образования?
Так нахрена это образование??!!Пойду лучше курсы окончу и не надо будет в универе года сидеть!А пото буду кого-то учить хреново-ну и чтло?
#108
у меня есть яркий пример, когда была своя типография - искали печатника, пришел товарищ с дипломом именно по этой специальности
не знал с какой стороны к станку подойти, взяли водилой в результате )
а потом пришел парень молодой, вообще 19 лет ему было, и уже с опытом работы - начинал в 17 резчиком, потом помощником печатника, кучу оборудования уже знал-умел на тот момент
Гость
#109
Гость
Вы знаете, наличие диплома никак не гарантирует квалификацию. Как и отсутствие диплома не гарантирует рабочего места или хорошей работы. У меня была коллега, она Директором юридического департамента работала без в/о. В частной фирме по блату работала.
Были однокурсники, которые тупо отсидели 5 лет в институте, двух слов связать не могли ни на одном семинаре, и потом мы встретились на работе - их туда по блату опять же устроили родители на более высокую должность, чем, например, устраивались те, кто пришёл сам. И работали так же посредственно, как и учились.
Тут дело в личных качествах человека, в предприимчивости, активности, ответственности, связях и тд.
Чисто корка о в/о - ни о чем
Ну это понятно, что к корке ещё мозги нужны.
Но и без корки в некоторых областях работать не возможно, базовые знания нужны
#110
13531
Так нахрена это образование??!!Пойду лучше курсы окончу и не надо будет в универе года сидеть!А пото буду кого-то учить хреново-ну и чтло?
диплом - это показатель состоятельности семьи родителей студента
если они могут позволить себе кормить-поить-одевать студента пять лет, значит семья не бедная
Гость
#111
Гость
Вы знаете, наличие диплома никак не гарантирует квалификацию. Как и отсутствие диплома не гарантирует рабочего места или хорошей работы. У меня была коллега, она Директором юридического департамента работала без в/о. В частной фирме по блату работала.
Были однокурсники, которые тупо отсидели 5 лет в институте, двух слов связать не могли ни на одном семинаре, и потом мы встретились на работе - их туда по блату опять же устроили родители на более высокую должность, чем, например, устраивались те, кто пришёл сам. И работали так же посредственно, как и учились.
Тут дело в личных качествах человека, в предприимчивости, активности, ответственности, связях и тд.
Чисто корка о в/о - ни о чем
Господи, ну что за бред🤦‍♀️ Попробуйте «тупо отсидеть» 5 лет в универе)) Вы в курсе вообще сколько студентов вылетают со свистом после каждой сессии? И представьте себе, никакие деньги Вам не помогут, потому что в государственных вузах бюджетники вместе с платниками учатся в одной группе, в одном потоке. И преподам фиолетово бюджетное у Вас обучение или платное. Одинаково вылетают все должники и двоечники:)
Гость
#112
Ель Сибирская
много вы знаете конструкторов летательных аппаратов?
Я да.
Есть знакомые из конструкторского бюро, спутники собирают.
Гость
#113
13531
Так нахрена это образование??!!Пойду лучше курсы окончу и не надо будет в универе года сидеть!А пото буду кого-то учить хреново-ну и чтло?
Как это что?
Вы своей личной ответственности за оказываемые услуги не чувствуете?
Гость
#114
13531
Так нахрена это образование??!!Пойду лучше курсы окончу и не надо будет в универе года сидеть!А пото буду кого-то учить хреново-ну и чтло?
А где преподавать-то будете? Ни в школы, ни в вузы Вас без в/о не возьмут. Только если какие-то говнокурсы очередные
13531
#115
Ель Сибирская
диплом - это показатель состоятельности семьи родителей студента
если они могут позволить себе кормить-поить-одевать студента пять лет, значит семья не бедная
ЭТО БЫЛ САРКАЗМ
13531
#116
Гость
Как это что?
Вы своей личной ответственности за оказываемые услуги не чувствуете?
ЭТО БЫЛ САРКАЗМ
Kelly
#117
Гость
Если умеешь что-то делать руками, то вышка может и не нужна, но в сфере интеллектуального труда обязательна
+
Знания по моей профессии было возможно получить только в универе, общаясь в живую с преподами и читая их методички, пособия и учебники, которые просто так в интернете не валяются.
Я не представляю, как бы я без ун вера осваивала свою профессию.
#118
Гость
Так о том и речь, что судьей или прокурором и тем более нотариусом не устроиться, только секретарем. Максимум - через 10 лет помощником судьи. Связей нет претендовать на такие должности. Без связей в/о мало что даёт.
Только формальность - наличие диплома.
Естественно не устроится, по закону для этого помимо юр.образования нужен юр.стаж и сдать экзамен. С улицы хоть со связями, хоть без не возьмут судьей
13531
#119
Гость
Как это что?
Вы своей личной ответственности за оказываемые услуги не чувствуете?
я об этом и говорила,что многие не чувствуют.А двоешники вылетают из универа на первых годах!
Гость
#120
Ель Сибирская
у меня есть яркий пример, когда была своя типография - искали печатника, пришел товарищ с дипломом именно по этой специальности
не знал с какой стороны к станку подойти, взяли водилой в результате )
а потом пришел парень молодой, вообще 19 лет ему было, и уже с опытом работы - начинал в 17 резчиком, потом помощником печатника, кучу оборудования уже знал-умел на тот момент
Это очень странный пример. Чтоб Вы знали, так на всякий случай, студенты в обязательном порядке проходят производственную практику. А аспиранты ещё и педагогическую практику.
Гость
#121
Гость
Да знают они свою сферу! Все расценки, материалы, какие погрузчики нужны и сколько, кого привлечь к работам, кого на субподряд взять и т д. Все они знают! Для этого не нужно 5 лет учить квантовую физику. Вот о чем речь.
знаю такого директора. вечно в убытках и наебывают его все кому не лень..
#122
Гость
Это очень странный пример. Чтоб Вы знали, так на всякий случай, студенты в обязательном порядке проходят производственную практику. А аспиранты ещё и педагогическую практику.
товарищ с дипломом учился лет двадцать назад - тогда и оборудование другое было
а молодой парень учился на практике и сразу смог начать работать
Kelly
#123
Гость
Вы можете бесконечно упоминать известных людей, которые предпочли идейный труд высшему образованию и разбогатели. Но только, умоляю, не ставьте себя наравне с ними, если "пилите ноготочки" с девятого класса. Высшее образование помогает структурировать свои мысли, излагать информацию тезисно и, как минимум, красиво оформлять документы. Обычную жалобу в ЖКХ грамотно написать - уже плюс в повседневной жизни.
Большущий плюс вам.
Я в универе в научных конференциях выступала, делала доклады на английском, писала статьи и тезисы. Все это хорошо развивает речь, правильное изложение мыслей, а также составление документов и их оформление. Ну и, естественно, что по специальности куча информации и ее систематизация.
Если кому-то вышка кажется бесполезной, значит: у этого человека ее нет, он получил ее просто ради корки и особо не вникал, нет желания работать и развиваться в данной сфере, или просто амебка тупенькая.
13531
#124
Kelly
Большущий плюс вам.
Я в универе в научных конференциях выступала, делала доклады на английском, писала статьи и тезисы. Все это хорошо развивает речь, правильное изложение мыслей, а также составление документов и их оформление. Ну и, естественно, что по специальности куча информации и ее систематизация.
Если кому-то вышка кажется бесполезной, значит: у этого человека ее нет, он получил ее просто ради корки и особо не вникал, нет желания работать и развиваться в данной сфере, или просто амебка тупенькая.
+
Гость
#125
Ель Сибирская
много вы знаете конструкторов летательных аппаратов?
А Вы думаете там только конструкторы работают и руками как Лего эти аппараты собирают?))) У меня папа работал в закрытом НИИ на Роскомос. И он никакой не конструктор:) Математик, окончил мехмат МГУ
Гость
#126
Гость
Господи, ну что за бред🤦‍♀️ Попробуйте «тупо отсидеть» 5 лет в универе)) Вы в курсе вообще сколько студентов вылетают со свистом после каждой сессии? И представьте себе, никакие деньги Вам не помогут, потому что в государственных вузах бюджетники вместе с платниками учатся в одной группе, в одном потоке. И преподам фиолетово бюджетное у Вас обучение или платное. Одинаково вылетают все должники и двоечники:)
Да, я в курсе. Вылетали только те, кто совсем не ходил. 1 у нас такой был. А у нас пол группы на бюджете были по блату. Из них часть - нормально учились, и несколько человек - ни в зуб ногой. И они именно тупо отсидели 5 лет. И никто их не отчислил, тройки ставили и все. Потому что людей, за которыми стоят вышестоящие над институтом люди, не отчисляют. Получили и диплом, и работу по итогу.
Гость
#127
Гость
Да, я в курсе. Вылетали только те, кто совсем не ходил. 1 у нас такой был. А у нас пол группы на бюджете были по блату. Из них часть - нормально учились, и несколько человек - ни в зуб ногой. И они именно тупо отсидели 5 лет. И никто их не отчислил, тройки ставили и все. Потому что людей, за которыми стоят вышестоящие над институтом люди, не отчисляют. Получили и диплом, и работу по итогу.
У нас тогда специальная квота бюджетных мест была - «целевики». Вот там и отсиживались те, кто по блату. И не все из них потом пошли работать по целевой, кстати.
Мы в такой стране живем
Гость
#128
Гость
Да, я в курсе. Вылетали только те, кто совсем не ходил. 1 у нас такой был. А у нас пол группы на бюджете были по блату. Из них часть - нормально учились, и несколько человек - ни в зуб ногой. И они именно тупо отсидели 5 лет. И никто их не отчислил, тройки ставили и все. Потому что людей, за которыми стоят вышестоящие над институтом люди, не отчисляют. Получили и диплом, и работу по итогу.
Нуу, причём тут «вышестоящие» люди? Вы правда думаете что в/о только блатные получают?:) Попробуйте где-нибудь в Вышке или Бауманке посидеть штаны попротирать без мозгов. Улетите с первого же курса:)
#129
Гость
А Вы думаете там только конструкторы работают и руками как Лего эти аппараты собирают?))) У меня папа работал в закрытом НИИ на Роскомос. И он никакой не конструктор:) Математик, окончил мехмат МГУ
на одного такого в роскосмосе - тысячи и тысячи людей которым дипломы не пригодились и они работают обычными продаванами
Гость
#130
Смотря какая вышка. Если из провинциального педагогического по какой-нибудь философии, то нет. Если из топового (мирового, не российского рейтинга) университета по толковой специальности, то такое образование - лучшая инвестиция и незабываемый опыт.
Гость
#131
Ель Сибирская
на одного такого в роскосмосе - тысячи и тысячи людей которым дипломы не пригодились и они работают обычными продаванами
Ну Вам-то конечно виднее, Вы же уже и в Роскосмос успели поработать, да?)) Недавно же вроде бизнес какой-то открывали?:)
Гость
#132
Гость
У нас тогда специальная квота бюджетных мест была - «целевики». Вот там и отсиживались те, кто по блату. И не все из них потом пошли работать по целевой, кстати.
Мы в такой стране живем
Сейчас целевики вроде обязаны отрабатывать какое-то количество лет. Иначе смысл предприятиям за них платить?
Гость
#133
Гость
Нуу, причём тут «вышестоящие» люди? Вы правда думаете что в/о только блатные получают?:) Попробуйте где-нибудь в Вышке или Бауманке посидеть штаны попротирать без мозгов. Улетите с первого же курса:)
Я знаю, о чем говорю. И выше описала, что часть бюджетной группы были по блату, за ними стояли люди из Министерства. Уже после окончания ВУЗа выяснились подробности, подруга сама была целевиком. И целевиков все знали.
О том и речь, что диплом не всегда является показателем. Особенно сейчас, когда все можно купить.
#134
Гость
Ну Вам-то конечно виднее, Вы же уже и в Роскосмос успели поработать, да?)) Недавно же вроде бизнес какой-то открывали?:)
не бизнес, а самозанятость
Гость
#135
Гость
Развиваются там только умение списывать, заниматься фигней, лить воду и подгонять цифры
Это уже от человека зависит:
Кто-то получает знания,
кто-то пробухивает все 4 года.

Каждому по способностям... как говориться.

Лично я отучилась на программиста 4 года, получила кучу полезных связей, глубокую теорию проектирования вещей, которые посложнее формошлепства сайтиков.

И да мой коллега без ВО пойдет кнопочки в очередной интернет магазин прикручивать. А я могу пойти искусственный интеллект развивать, или систему принятия решений проектировать.

Вот например мой диплом: медицинский анализ программой пациента (вдаваться в подробности не хочу)
Много людей без ВО такое сделает?
Гость
#136
Да конечно если есть папа олигарх то можно и бизнес сразу, и шоу-бизнес...

Вот только если вы обычный человек, и пусть даже хотите стать певицей, ВО нужно чтобы там обрасти связями, чтобы вас заметили!
Или так и останетесь никому не известным тиктокером, раз в своей жизни набравшим 100000 просмотров.
Гость
#137
Ель Сибирская
не бизнес, а самозанятость
ну наконец-то ты начала вещи своими именами называть)
молодец!)
Гость
#138
Гость
Я знаю, о чем говорю. И выше описала, что часть бюджетной группы были по блату, за ними стояли люди из Министерства. Уже после окончания ВУЗа выяснились подробности, подруга сама была целевиком. И целевиков все знали.
О том и речь, что диплом не всегда является показателем. Особенно сейчас, когда все можно купить.
Мы говорим не о дипломе как таковом. Вы же понимаете, что люди, отсидевшие по блату 5 лет, и люди, отучившиеся честно благодаря собственным мозгам, это совершенно разные истории. Большинство студентов не имеет никакого блата, а учится только благодаря своим способностям и возможностям. И как совершенно верно упомянули выше, человек без образования никогда не будет стоять на одной ступени с человеком образованным ни по уровню культуры, ни по уровню знаний, ни по уровню интеллектуального развития.
Кукушечка
#139
Мне пригодилось наличие диплома, без него я не смогла бы занять должность, на которой сейчас работаю, вот и всё.
Гость
#140
Гость
Я знаю, о чем говорю. И выше описала, что часть бюджетной группы были по блату, за ними стояли люди из Министерства. Уже после окончания ВУЗа выяснились подробности, подруга сама была целевиком. И целевиков все знали.
О том и речь, что диплом не всегда является показателем. Особенно сейчас, когда все можно купить.
Да, конечно, те что по блату могли и без ВО обойтись
Они вообще то могли и бизнес не открывать. Попросили бы папаню купить им 3 квартиры, сдавали бы 2 и жили припеваючи.

Только сколько в нашей стране блатных по отношению к обычным? 1%? 2%?
Зачем по ним менять всех?
#141
Гость
Это уже от человека зависит:
Кто-то получает знания,
кто-то пробухивает все 4 года.

Каждому по способностям... как говориться.

Лично я отучилась на программиста 4 года, получила кучу полезных связей, глубокую теорию проектирования вещей, которые посложнее формошлепства сайтиков.

И да мой коллега без ВО пойдет кнопочки в очередной интернет магазин прикручивать. А я могу пойти искусственный интеллект развивать, или систему принятия решений проектировать.

Вот например мой диплом: медицинский анализ программой пациента (вдаваться в подробности не хочу)
Много людей без ВО такое сделает?
все это говорит о том, что ваши родители могут себе позволить четыре года кормить и одевать взрослого человека
вам повезло
Гость
#142
Ель Сибирская
все это говорит о том, что ваши родители могут себе позволить четыре года кормить и одевать взрослого человека
вам повезло
Я подрабатывала после пар начиная с 3 курса. Помогала первокурсникам, репетиторствовала так сказать. На одежду, прогулки с друзьями хватало. Плюс стипендия - мелочь, а приятно.
И я пахала все старшие классы чтобы поступить на бесплатное.

Да, конечно, питалась в основном за счёт родителей. Но вы что хотите сказать что всех тех кто без ВО родители ровно в 18 лет пинком под зад выгнали?
Не верю...

Да понятно что мне повезло что не выгнали. Но вроде как так и не должно быть, в реалиях 21 века вчерашний ребенок 18 лет пропадет без родителей даже забив на ВО и работая.
Съем хаты в моем городе стоит в среднем 14000. Аренда комнаты - 4000. А средняя зарплата для людей без опыта и ВО 8000. Полным новичкам 5000 или около того. И как в таких условиях жить?
Гость
#143
Гость
Угу.
Пришёл работать хирургом, парочку людей зарезал, ну за то третьего хорошо вылечит 🤦‍♀️
Кроме врачей другой работы нет? Бухгалтером, маркетологом, программистом, да почти кем угодно можно стать без ВО
Гость
#144
Гость
В ВУЗах и средней-старшей школе имеют право преподавать только люди, имеющие диплом о высшем образовании. Курсы и репетиторство это несерьезно и там может преподавать кто угодно
Я преподавала в колледже без высшего, официально.
Гость
#145
Гость
Так вы инженер или ремонтник?
Ремонтник стиралку ремонтируем руками, а инженер её проектирует мозгами.
Ремонтник вам стиралку не сконструирует.
У меня знакомый инженер после бауманки сказал, что сам бы по своему мостк из дипломной работы не рискнул бы пройти. Спроектируют они, ага)))
Гость
#146
Гость
Кроме врачей другой работы нет? Бухгалтером, маркетологом, программистом, да почти кем угодно можно стать без ВО
пришел человек без во - подумаешь пару раз ошибся в начислении зарплаты
Гость
#147
Гость
Господи, ну что за бред🤦‍♀️ Попробуйте «тупо отсидеть» 5 лет в универе)) Вы в курсе вообще сколько студентов вылетают со свистом после каждой сессии? И представьте себе, никакие деньги Вам не помогут, потому что в государственных вузах бюджетники вместе с платниками учатся в одной группе, в одном потоке. И преподам фиолетово бюджетное у Вас обучение или платное. Одинаково вылетают все должники и двоечники:)
Ну я отсидела и что? У нас да, из 25 человек отсеялось 15. А потом на реальную работу приходишь и там практики без ВО гораздо лучше работают и дело свое знают, чем ты после универа с красным дипломом
#148
Гость
Я подрабатывала после пар начиная с 3 курса. Помогала первокурсникам, репетиторствовала так сказать. На одежду, прогулки с друзьями хватало. Плюс стипендия - мелочь, а приятно.
И я пахала все старшие классы чтобы поступить на бесплатное.

Да, конечно, питалась в основном за счёт родителей. Но вы что хотите сказать что всех тех кто без ВО родители ровно в 18 лет пинком под зад выгнали?
Не верю...

Да понятно что мне повезло что не выгнали. Но вроде как так и не должно быть, в реалиях 21 века вчерашний ребенок 18 лет пропадет без родителей даже забив на ВО и работая.
Съем хаты в моем городе стоит в среднем 14000. Аренда комнаты - 4000. А средняя зарплата для людей без опыта и ВО 8000. Полным новичкам 5000 или около того. И как в таких условиях жить?
об этом я и толкую
у вас была крыша над головой, еда, одежда
учились вы сами, своей головой, но то что были для этого условия - это заслуга родителей
Гость
#149
Гость
Кроме врачей другой работы нет? Бухгалтером, маркетологом, программистом, да почти кем угодно можно стать без ВО
или приложение заглючило и вы не сели на на рейс - человек же учиться в процессе
Гость
#150
Гость
Кроме врачей другой работы нет? Бухгалтером, маркетологом, программистом, да почти кем угодно можно стать без ВО
Я выше написала по поводу программиста, почитайте.

Хорошо быть прогером с 10 летним стажем без ВО. Тогда да, ты на расхват.

А вот если ты новичок - тебя ждет разве что биржа заказов с низкими ценами. Потому что ейчары будут автоматом отметать твое резюме.
Потому что опыта нет, ВО нет.

А студентов с Программной инженерии разбирают на стажировки. Прям в вузы приходят и разбирают самых лучших.
Следующая тема
Игра «Кроссворд»
Перейти