Я не понимаю, почему европейцы при "открытии" Америки, убивали и издевались над мирным населением? Ведь можно было бы их изучать, их язык, культуру, их происхождение, как они выживали без прививок и так далее. Так вместо этого их просто убивали и трупами кормили собак. Зачем? Всего лишь ради золота и "новых земель"? Так а ничего что это золото и земли принадлежали и должны принадлежать индейцам? Их вообще взяли и согнали в резервации. Почему за эти преступления никто не ответил?
ну да. самое интересное, правда, что резкое сокращение поголовья как раз на время "облагодетельствования" пришлось, да? особенно в середине позапрошлого века, когда картоха не уродила...вот в Британии нормально, а в Ирландии *опа...а мы им еще арендочку поднимем...шоб не жирели!😄😄😄 а итальянцев поголовье в Италии падало на грань вымирания народа?
Не волнуйтесь, американские ирландцы норм устроились в Америке и обратно не хотят в Ирландию) Вон у Трампа и немцы в роду и ирландцы, думаете он захочет в Германии жить или в Ирландии?))) Его семья и он американцы.
Гость
[420315545]
#157
Гость
по целому племени за раз? расчет одно племя за десяток солдат? шутка юмора в том, что при всей кровожадности они не могли именно геноцидить, просто потому что тогда быстро бы кончились и рабы, и кандидаты в жертвы. а вот выкосить племя под корень, которое живет на территории, где хорошая травка для скота или вдруг нашлось золотишко - это геноцид. и это как раз делали уже вполне "цивилизованные". как бы немножко разницы есть.
Золотишко добыли, в основном, испанцы, а они колонизацию проводили давно, и в соответствии со средневековыми нравами, увы. Самое смешное, что латиноамериканцы в массе никаких претензий к ним не имеют, наоборот, любят испанский язык и страшно гордятся, если у кого испанская кровь есть, помимо индейской. Все шишки достаются, в основном, американцам, которые, как раз, постарались мирно урегулировать индейский вопрос сразу после объявления независимости от Британии. Там тоже свои перекосы были, с депортациями и т.п., но откровенного геноцида уже не было.
Гостья
[902764527]
#158
С+Горы
Я тебе такого не пожелаю, умри с миром, троллятина галимая
Ты от большого счастья такой злобный? )) Злая как собака, хозяева плохо кормят?
Ты от большого счастья такой злобный? )) Злая как собака, хозяева плохо кормят?
Я очень добрый человек, без причины мухи не обижу.
Гость
[2117666212]
#160
Гостья
Не волнуйтесь, американские ирландцы норм устроились в Америке и обратно не хотят в Ирландию) Вон у Трампа и немцы в роду и ирландцы, думаете он захочет в Германии жить или в Ирландии?))) Его семья и он американцы.
само собой. потому что они не ирландцы, а американцы ирландского происхождения. вот к этому я и веду. дома их предки были банально рабами, "не людьми" для англичан, как индейцы и негры недавно в США. и добрые дяди-наглы (и тети) поставили дома их народ на грань исчезновения. и то, что они размножились ГДЕ-ТО ни разу не отменяет факта геноцида. как и остатки индейцев в резервациях - особенно в сравнении с тем, что когда-то эта вся земля была их...
Гостья
[902764527]
#161
Клан Кеннеди тоже вроде ирландцы. Короче, за американских ирландцев можно не переживать, они там себя нашли и неплохо в целом устроились) Ирландия- маленькая, там не развернуться особо, логично, что они эмигрировали многие в Америку.
Гостья
[902764527]
#162
Гость
Золотишко добыли, в основном, испанцы, а они колонизацию проводили давно, и в соответствии со средневековыми нравами, увы. Самое смешное, что латиноамериканцы в массе никаких претензий к ним не имеют, наоборот, любят испанский язык и страшно гордятся, если у кого испанская кровь есть, помимо индейской. Все шишки достаются, в основном, американцам, которые, как раз, постарались мирно урегулировать индейский вопрос сразу после объявления независимости от Британии. Там тоже свои перекосы были, с депортациями и т.п., но откровенного геноцида уже не было.
Латиноамериканцы это тоже неправильное название, общее. Это и испанцы, и португальцы, и итальянцы, и смешанные с индейцами или с темнокожими и т.д. В Аргентине например в основном европейцы по крови. В Бразилии помимо португальцев, очень много итальянцев и немцев. В Бразилии есть целые немецкие города)
Гость
[420315545]
#163
Гость
само собой. потому что они не ирландцы, а американцы ирландского происхождения. вот к этому я и веду. дома их предки были банально рабами, "не людьми" для англичан, как индейцы и негры недавно в США. и добрые дяди-наглы (и тети) поставили дома их народ на грань исчезновения. и то, что они размножились ГДЕ-ТО ни разу не отменяет факта геноцида. как и остатки индейцев в резервациях - особенно в сравнении с тем, что когда-то эта вся земля была их...
Вся земля была их - не означает наличия 300 миллионов жителей, как в нынешних США. Первобытно-общинный строй, он многочисленности не способствует. Их было, по разным оценкам, от 250 тысяч до двух миллионов. Сейчас 5 миллионов.
Гость
[420315545]
#164
Гостья
Латиноамериканцы это тоже неправильное название, общее. Это и испанцы, и португальцы, и итальянцы, и смешанные с индейцами или с темнокожими и т.д. В Аргентине например в основном европейцы по крови. В Бразилии помимо португальцев, очень много итальянцев и немцев. В Бразилии есть целые немецкие города)
Спасибо, кэп.
Гость
[2117666212]
#165
Гость
Золотишко добыли, в основном, испанцы, а они колонизацию проводили давно, и в соответствии со средневековыми нравами, увы. Самое смешное, что латиноамериканцы в массе никаких претензий к ним не имеют, наоборот, любят испанский язык и страшно гордятся, если у кого испанская кровь есть, помимо индейской. Все шишки достаются, в основном, американцам, которые, как раз, постарались мирно урегулировать индейский вопрос сразу после объявления независимости от Британии. Там тоже свои перекосы были, с депортациями и т.п., но откровенного геноцида уже не было.
nimiipuu (самоназвание, по-цивильному NezPerce) пострадали за золотишко как раз. сейчас остатки в резервации в Айдахо. просто так, для примера. а есть разница за что геноцидить? кстати, далеко не все индейцы и сегодня пользуются благами цивилизации (помощь, бизнес), а только признанные на федеральном уровне племена, и только если доказали принадлежность к племени. да и гражданские права получили ажно в 1948-м - такая свободная и демократическая страна...никакого геноцида, просто за людей не считали!😄
Гость
[2117666212]
#166
Гостья
Клан Кеннеди тоже вроде ирландцы. Короче, за американских ирландцев можно не переживать, они там себя нашли и неплохо в целом устроились) Ирландия- маленькая, там не развернуться особо, логично, что они эмигрировали многие в Америку.
они не ирландцы. они американцы. в этом вся разница.
Клан Кеннеди тоже вроде ирландцы. Короче, за американских ирландцев можно не переживать, они там себя нашли и неплохо в целом устроились) Ирландия- маленькая, там не развернуться особо, логично, что они эмигрировали многие в Америку.
и в маленькой Ирландии они как-то умещались до облагодетельствования англичанами...
Гость
[2117666212]
#168
Гость
Вся земля была их - не означает наличия 300 миллионов жителей, как в нынешних США. Первобытно-общинный строй, он многочисленности не способствует. Их было, по разным оценкам, от 250 тысяч до двух миллионов. Сейчас 5 миллионов.
а может и 10 лямов было, да? кто ж там тараканам перепись вел?😄
Гость
[420315545]
#169
Гость
nimiipuu (самоназвание, по-цивильному NezPerce) пострадали за золотишко как раз. сейчас остатки в резервации в Айдахо. просто так, для примера. а есть разница за что геноцидить? кстати, далеко не все индейцы и сегодня пользуются благами цивилизации (помощь, бизнес), а только признанные на федеральном уровне племена, и только если доказали принадлежность к племени. да и гражданские права получили ажно в 1948-м - такая свободная и демократическая страна...никакого геноцида, просто за людей не считали!😄
Полностью свободных и демократических стран не бывает. Или, может, Россия с её "покорением Сибири" и "усмирением Кавказа" - свободная? :) Каждый народ стремится занять как можно большее и как можно лучшее жизненное пространство. Просто у одних получается, а у других - нет.
Гость
[3520280610]
#170
Да ну?! Погуглите про сербский геноцид в годы второй мировой и про усташей.
Гостья
[902764527]
#171
Гость
они не ирландцы. они американцы. в этом вся разница.
Американцы ирландского происхождения так точнее. Там все какого то происхождения, но в основном по несколько кровей намешано. За столько лет эмиграции там все намешались перемешались, почитайте биографии известных людей- там столько кровей у всех. Но так конечно- американцы уже, но все равно все знают там откуда их родня и когда приехали в Америку.
Гость
[3520280610]
#172
Гостья
США- мододцы. Жаль в Белград они поздно пришли и эти звери сербы столько людей убили в Боснии и в Косово. Надо США было раньше вступиться.
С чего началась резня в Боснии? Не знаете?
Гость
[2117666212]
#173
Гость
Полностью свободных и демократических стран не бывает. Или, может, Россия с её "покорением Сибири" и "усмирением Кавказа" - свободная? :) Каждый народ стремится занять как можно большее и как можно лучшее жизненное пространство. Просто у одних получается, а у других - нет.
а я и не спорю. только зачем отрицать факты геноцида и преподносить уничтожение народов как благо для них? скажите честно, что индейцы для белых были тараканами на перспективной кухне, и с ними никто и не думал разговаривать и мириться, потому их тапком и дихлофосом. и что лично для вас это нормально, как и для всех амеров - тактику тапка и дихлофоса они успешно применяют по сих пор. и не только они, кстати...
Гостья
[902764527]
#174
Гость
и в маленькой Ирландии они как-то умещались до облагодетельствования англичанами...
Да не поедут они в Ирландию уже никогда) Их Америка устраивает)
Гость
[2117666212]
#175
Гостья
Американцы ирландского происхождения так точнее. Там все какого то происхождения, но в основном по несколько кровей намешано. За столько лет эмиграции там все намешались перемешались, почитайте биографии известных людей- там столько кровей у всех. Но так конечно- американцы уже, но все равно все знают там откуда их родня и когда приехали в Америку.
и толку от знания? они именно американцы, и пофиг на то происхождение.
Гостья
[902764527]
#176
Вон всех армян которые в Америке живут разве затащишь в Армению? ))) Армянская диаспора там немалая, не меньше чем в России, а может и больше. Все уж родились там и стали американцами.
Гостья
[902764527]
#177
Гость
и толку от знания? они именно американцы, и пофиг на то происхождение.
Ну все равно про корни не забывают многие. Там существует спец база и любой американец может узнать когда его пра пра дед или пра пра пра бабка вступили на американскую землю, архивы и т.д. и знаете, для них это реально важно.
Ну все равно про корни не забывают многие. Там существует спец база и любой американец может узнать когда его пра пра дед или пра пра пра бабка вступили на американскую землю, архивы и т.д. и знаете, для них это реально важно.
как своеобразная религия - да. а фактически нет. они уже ни разу не представители своей национальности. увы и ах.
Гостья
[902764527]
#179
Гость
и толку от знания? они именно американцы, и пофиг на то происхождение.
Не пофиг. Для примера- на отдыхе в Италии я сдружилась с одной парой они из Калифорнии, а их предки из Италии и они постоянно говорили как круто побывать на земле своей родни, на Сицилии дело было) И им не пофиг, что они итало- американцы)
Гость
[3520280610]
#180
Гостья
Сербы бомбили хорватские города. Сербов никто терпеть не может на Балканах за их зверства.
Про усташей почитайте и что оные творили с сербами.
Гость
[2117666212]
#181
Гостья
Не пофиг. Для примера- на отдыхе в Италии я сдружилась с одной парой они из Калифорнии, а их предки из Италии и они постоянно говорили как круто побывать на земле своей родни, на Сицилии дело было) И им не пофиг, что они итало- американцы)
да пофиг им, господи!))) "КРУТО!"...мда...)))))))) ну развлеклись, что дальше? чем они близки к этой земле? НИЧЕМ! это как наши хохлы в Канаде, которые так любят, так любят Украину...аж кушать не могут, ага...))))))
а я и не спорю. только зачем отрицать факты геноцида и преподносить уничтожение народов как благо для них? скажите честно, что индейцы для белых были тараканами на перспективной кухне, и с ними никто и не думал разговаривать и мириться, потому их тапком и дихлофосом. и что лично для вас это нормально, как и для всех амеров - тактику тапка и дихлофоса они успешно применяют по сих пор. и не только они, кстати...
А кто отрицает факты геноцида и пишет, что это нормально? В ваших фантазиях разве. Тем более что за свои грехи Запад уже покаялся сто раз и нехило так платит по счетам. Все эти униженные и оскорблённые теперь имеют больше прав, чем бывшие угнетатели. Россияне же, поди, до сих пор считают, что великое благо для Кавказа и прочих сделали.
Гость
[2117666212]
#183
Гость
Про усташей почитайте и что оные творили с сербами.
да пофиг на тех сербов, когда Великие Звезднополосатые решили поддержать Саудовскую Аравию в ее интересах в этом регионе (кстати, саудиты сегодня там активно шустрят и спонсируют) и вписались за мусульман, хотя резня-то шла со всех сторон...не постеснявшись даже выдумать "факты" про зверства и горы трупов (Сребреница как пример). все нормально, политика. если надо, то восстань Алоизыч и буде он выгоден, так и за него впишутся.
Женя
[2075345574]
#184
Гостья
Мне американцы и европейцы- друзья, а ты можешь дружить с кем угодно хоть с Конго, хоть с племенем тумба юмба. Или под китайцев ложись и соси китайский *** и продавай свою страну за китайский юань. Такие как ты тянут мою Россию в средневековье.
друзья имели твоих предков в 43 х годах тупоголовый.
Гость
[2117666212]
#185
Гость
А кто отрицает факты геноцида и пишет, что это нормально? В ваших фантазиях разве. Тем более что за свои грехи Запад уже покаялся сто раз и нехило так платит по счетам. Все эти униженные и оскорблённые теперь имеют больше прав, чем бывшие угнетатели. Россияне же, поди, до сих пор считают, что великое благо для Кавказа и прочих сделали.
ага. типа откупились?)))
Гость
[3336536480]
#186
Автор, такова была психология завоевателей. Они пришли и просто решили вырезать все коренное население (захватить земли). А население им мешало своим порядками, законами и прочим. Ненавижу завоевателей за это.
Гостья
[902764527]
#187
Гость
да пофиг им, господи!))) "КРУТО!"...мда...)))))))) ну развлеклись, что дальше? чем они близки к этой земле? НИЧЕМ! это как наши хохлы в Канаде, которые так любят, так любят Украину...аж кушать не могут, ага...))))))
Ни хррена подобного. Все итальянцы прекрасно помнят и гордятся что итальянец открыл Америку. И Америка названа в честь итальянца- Америго Веспуччи.
Гость
[420315545]
#188
Гость
ага. типа откупились?)))
А что вы предлагаете? Массовое харакири всем американцам, англичанам, французам сделать? Вы вон даже денег не даёте.
Гость
[3520280610]
#189
Гость
да пофиг на тех сербов, когда Великие Звезднополосатые решили поддержать Саудовскую Аравию в ее интересах в этом регионе (кстати, саудиты сегодня там активно шустрят и спонсируют) и вписались за мусульман, хотя резня-то шла со всех сторон...не постеснявшись даже выдумать "факты" про зверства и горы трупов (Сребреница как пример). все нормально, политика. если надо, то восстань Алоизыч и буде он выгоден, так и за него впишутся.
Да нет не пофиг. За все приходится платить в этой жизни.
Гостья
[902764527]
#190
Гостья
Ни хррена подобного. Все итальянцы прекрасно помнят и гордятся что итальянец открыл Америку. И Америка названа в честь итальянца- Америго Веспуччи.
Колумб был итальянцем. И вообще, итальянское влияние на континенте немалое.
Гостья
[902764527]
#191
Гость
ага. типа откупились?)))
Хорошо, что европейцы туда пришли. Индейцы даже и не знали до прихода европейцев что они в Америке живут) Америкой уже назвали европейцы)
А что вы предлагаете? Массовое харакири всем американцам, англичанам, французам сделать? Вы вон даже денег не даёте.
так мы и колоний не создавали, если что. просто я не россиянин...)))))
Гость
[420315545]
#193
Гостья
Колумб был итальянцем. И вообще, итальянское влияние на континенте немалое.
Джованни Кабото открыл Ньюфаундленд
Гость
[2117666212]
#194
Гость
Да нет не пофиг. За все приходится платить в этой жизни.
да пофиг, честно. причем всем пофиг - абсолютно. я имею в виду государства, само собой, люди государствами в расчет не берутся.
Гость
[2117666212]
#195
Гостья
Колумб был итальянцем. И вообще, итальянское влияние на континенте немалое.
и что?
Гостья
[902764527]
#196
Гость
А что вы предлагаете? Массовое харакири всем американцам, англичанам, французам сделать? Вы вон даже денег не даёте.
Ну да еще чего. Может всем плачь устроить мировой? Индейцы по моему вообще в этом не нуждаются и они в отличие от негров про расизм не орут) По моему индейцы расмеялись бы если б узнали как о них переживают на вумане. ру))))
Гость
[420315545]
#197
Гость
так мы и колоний не создавали, если что. просто я не россиянин...)))))
Украинец? Если да, то вы проводите колониальную политику на землях, которые никогда украинскими не были, вам их большие дяди подарили. Но соседи у вас с куда большим опытом по этой части, поэтому получается плохо.
Гостья
[902764527]
#198
Классный был индеец в фильме с Джеком Николсоном. Весь фильм молчал молчал, но крутой мужик) Актер наверное индеец по крови был и в реале)
Гостья
[902764527]
#199
Гость
Украинец? Если да, то вы проводите колониальную политику на землях, которые никогда украинскими не были, вам их большие дяди подарили. Но соседи у вас с куда большим опытом по этой части, поэтому получается плохо.
В Японии с тобой поспорят кто проводит колониальную политику на их островах)
Гостья
[902764527]
#200
Гость
Украинец? Если да, то вы проводите колониальную политику на землях, которые никогда украинскими не были, вам их большие дяди подарили. Но соседи у вас с куда большим опытом по этой части, поэтому получается плохо.
А Карелия например исконно русская земля?)))
Гость
[420315545]
#201
Гостья
В Японии с тобой поспорят кто проводит колониальную политику на их островах)
Японцы ещё легко отделались после приключений своей армии в Китае и ЮВА, а также оздоровительных процедур, которые они прописывали военнопленным.
Гостья
[902764527]
#202
Гость
Японцы ещё легко отделались после приключений своей армии в Китае и ЮВА, а также оздоровительных процедур, которые они прописывали военнопленным.
Я не спорю. Японцы те и японцы нынешние- абсолютно разные. Отделались от имперских амбиций и занялись экономикой)
Гостья
[902764527]
#203
Ладно, уже евреи простили немцев за Холокост, а вы все о индейцах плачете. Что было то было, вся история человечества- сплошные войны, захваты, завоевания. Историю не переписать. Надо жить дальше и стремиться жить в мире)
Гостья
[902764527]
#204
Гостья
Ладно, уже евреи простили немцев за Холокост, а вы все о индейцах плачете. Что было то было, вся история человечества- сплошные войны, захваты, завоевания. Историю не переписать. Надо жить дальше и стремиться жить в мире)
Конечно боль за Холокост еще жива, но евреи и немцы в мире живут.
Великолепный Вася
[2394255976]
#205
Гостья
Ладно, уже евреи простили немцев за Холокост, а вы все о индейцах плачете. Что было то было, вся история человечества- сплошные войны, захваты, завоевания. Историю не переписать. Надо жить дальше и стремиться жить в мире)
Однако ты в первых рядах бежишь поносить Русь и все что с ней связано. Кста, я думаю от чего это у меня такое дежа вю от твоей этой писанины, где-то седня я этот стиль уже видел, и вспомнил))) "Петербурженка", которую обманули депутаты ЕР с листовками)) Хуторянка, ты палишься где только можно, сидела бы на своей окраине и забыла бы русские ресурсы))