Гость
Статьи
Исторический факт

Исторический факт

Оказывается, после войны 1812 года в Россию не вернулось 40 тысяч солдат.
Они оставались во Франции, поступали в услужение к фермерам и женились на их дочерях.
Вопроса у меня никакого нет и обсуждения темы особо не жду, всё равно заглохнет. Просто интересуюсь малоизвестными событиями прошлого.
Если у кого-то есть подобные капли информации - сбрасывайте сюда. Почитаем).
тучка
43 ответа
Последний — Перейти
Гость
#1
Есть подозрение, что остались там лично свободные люди, типа казаков каких-то (если инфа достоверная), а рекруты из крепостных дружно вернулись
Гость
#2
Умные люди, однако
Гость
#3
это в архивах своими глазами видеть надо, чтобы о достоверности судить. А так-то да, люди мигрируют всю историю
тучка
#4
Гость
Есть подозрение, что остались там лично свободные люди, типа казаков каких-то (если инфа достоверная), а рекруты из крепостных дружно вернулись
В том-то и дело, что оставались крепостные. Свободы захотели.
Гость
#6
Гость
это в архивах своими глазами видеть надо, чтобы о достоверности судить. А так-то да, люди мигрируют всю историю
Ради интереса погуглил. Это из записок какого-то артиллерийского офицера. Так себе источник.
Гость
#7
Кстати, автор, в таких случая обычно приводят пруф на документ или авторитетного историка, который на эти документы ссылается.
Кэп
#8
А что в этом удивительного? Многие солдаты оставались жить в других странах)
Гость
#9
Гость
Ради интереса погуглил. Это из записок какого-то артиллерийского офицера. Так себе источник.
Так на такие воспоминания и опираются историки, а как по другому, если никто из ныне живых реально события не видел
Гость
#10
Гость
Так на такие воспоминания и опираются историки, а как по другому, если никто из ныне живых реально события не видел
Не опираюцо. Не ври.
Гость
#11
9 сентября Владимир Абаринов на сайте радиостанции "Свобода", а 10 сентября Борис Соколов на сайте grani.ru озвучили цифру, что якобы 40 тыс. русских солдат отказались возвращаться в Россию после заграничных походов русской армии 1813-1814 годов. Мол, "выбрали свободу". Про отношение соответствующих сайтов к России и её истории в целом всё и так понятно, поэтому неудивительно, что данная цифра озвучена именно там.
Во-первых, сразу стоит сказать, что историческая наука на данный момент таких источников, в которых говорилось бы о 40 тыс. "невозвращенцев" 1813-1814 годов, не знает. Не указывают на источники этой цифры и Абаринов с Соколовым. Поэтому есть все основания считать, что цифра взята с потолка.
Ну и чтобы было понятней, что такое 40 тыс. солдат в то время - численность русских войск, участвовавших в штурме Парижа 30 марта 1814 года - 63 тыс. человек. Всего в заграничных походах русской армии участвовало 175 тыс. человек. К началу кампании 1814 г. - 157 тысяч.
Таким образом, цифра в 40 тыс. невозвращенцев - не более 25% от этого числа - не выдерживает никакой критики. Конечно, какое-то количество русских солдат могло остаться в Европе, но никак не 40 тыс.
Интересно подойти к вопросу с другой стороны - а сколько французских пленных не вернулось во Францию? По интернету гуляет численность в 150 тыс. солдат армии Наполеона, оставшихся в России.
Гость
#12
Гость
9 сентября Владимир Абаринов на сайте радиостанции "Свобода", а 10 сентября Борис Соколов на сайте grani.ru озвучили цифру, что якобы 40 тыс. русских солдат отказались возвращаться в Россию после заграничных походов русской армии 1813-1814 годов. Мол, "выбрали свободу". Про отношение соответствующих сайтов к России и её истории в целом всё и так понятно, поэтому неудивительно, что данная цифра озвучена именно там.
Во-первых, сразу стоит сказать, что историческая наука на данный момент таких источников, в которых говорилось бы о 40 тыс. "невозвращенцев" 1813-1814 годов, не знает. Не указывают на источники этой цифры и Абаринов с Соколовым. Поэтому есть все основания считать, что цифра взята с потолка.
Ну и чтобы было понятней, что такое 40 тыс. солдат в то время - численность русских войск, участвовавших в штурме Парижа 30 марта 1814 года - 63 тыс. человек. Всего в заграничных походах русской армии участвовало 175 тыс. человек. К началу кампании 1814 г. - 157 тысяч.
Таким образом, цифра в 40 тыс. невозвращенцев - не более 25% от этого числа - не выдерживает никакой критики. Конечно, какое-то количество русских солдат могло остаться в Европе, но никак не 40 тыс.
Интересно подойти к вопросу с другой стороны - а сколько французских пленных не вернулось во Францию? По интернету гуляет численность в 150 тыс. солдат армии Наполеона, оставшихся в России.
Так что автор, слив тебе засчитан.
Гость
#14
Гость
Так на такие воспоминания и опираются историки, а как по другому, если никто из ныне живых реально события не видел
Не. Это как вспомогательный материал.
Гость
#15
Гость
Так на такие воспоминания и опираются историки, а как по другому, если никто из ныне живых реально события не видел
не пииизди, историки только в архивах черпают, РЕН тв не смотри и будет тебе счастье
Гость
#16
Гость
Так на такие воспоминания и опираются историки, а как по другому, если никто из ныне живых реально события не видел
Неправда. Статистика по численности войск всегда велась велась. По убитым, раненым, пропавшим и тд. Поэтому опираться надо на нее. Остальное - вспомогательное, и нужно проверять.
тучка
#17
Гость
9 сентября Владимир Абаринов на сайте радиостанции "Свобода", а 10 сентября Борис Соколов на сайте grani.ru озвучили цифру, что якобы 40 тыс. русских солдат отказались возвращаться в Россию после заграничных походов русской армии 1813-1814 годов. Мол, "выбрали свободу". Про отношение соответствующих сайтов к России и её истории в целом всё и так понятно, поэтому неудивительно, что данная цифра озвучена именно там.
Во-первых, сразу стоит сказать, что историческая наука на данный момент таких источников, в которых говорилось бы о 40 тыс. "невозвращенцев" 1813-1814 годов, не знает. Не указывают на источники этой цифры и Абаринов с Соколовым. Поэтому есть все основания считать, что цифра взята с потолка.
Ну и чтобы было понятней, что такое 40 тыс. солдат в то время - численность русских войск, участвовавших в штурме Парижа 30 марта 1814 года - 63 тыс. человек. Всего в заграничных походах русской армии участвовало 175 тыс. человек. К началу кампании 1814 г. - 157 тысяч.
Таким образом, цифра в 40 тыс. невозвращенцев - не более 25% от этого числа - не выдерживает никакой критики. Конечно, какое-то количество русских солдат могло остаться в Европе, но никак не 40 тыс.
Интересно подойти к вопросу с другой стороны - а сколько французских пленных не вернулось во Францию? По интернету гуляет численность в 150 тыс. солдат армии Наполеона, оставшихся в России.
Да уж, куда достовернее бывают факты изложенные правительственными источниками.
За примером не ходить: знаменитые 146%.
Гость
#18
Сколько же тупиц отписалось на мой коммент, явно люди ни в одном музеи не были, и никогда с историей не сталкивались дальше школьной программы 5 класса
тучка
#19
Гость
Так что автор, слив тебе засчитан.
Отойди, от тебя ЕРцем воняет
Гость
#20
Гость
Ради интереса погуглил. Это из записок какого-то артиллерийского офицера. Так себе источник.
Если у офицера есть цифры, то они должны быть и в документах. Но коль скоро в документах ничего подобного нет, то сдается мне, офицер *** ляпнул. Возможно, декабрист или сочувствующий. У нас среди либершизы таких полно сейчас.
Гость
#21
тучка
Да уж, куда достовернее бывают факты изложенные правительственными источниками.
За примером не ходить: знаменитые 146%.
Ты имеешь логическое мышление? Я тебе о том что фактов НЕТ, ни правительственных, ни неправительственных. Твой "факт" это ВЫДУМКА. Но ненависть к РФ настолько затмила твой разум, что ты готова поверить хоть в черта, лишь бы только он поносил Россию.
Великолепный Вася
#22
тучка
Отойди, от тебя ЕРцем воняет
Правда глаза колет, фейкометчица? Я даже не россиянин, овечка.
Гость
#23
Гость
Сообщение было удалено
ну тот кто более-менее знает историю, конечно сомневался. а тот, кому лишь бы свою страну заcрать или украинцу, он готов за любой даже недостоверный факт уцепиться, лалка
тучка
#24
Великолепный Вася
Правда глаза колет, фейкометчица? Я даже не россиянин, овечка.
Это тоже твоё:
"А разве кто-то сомневался что пapaшка всю свою позорную историю была отстойником?"

А, ну ты, возможно, самостийный украинец. Вам там к фейкам не привыкать)))
тучка
#25
Гость
Ты имеешь логическое мышление? Я тебе о том что фактов НЕТ, ни правительственных, ни неправительственных. Твой "факт" это ВЫДУМКА. Но ненависть к РФ настолько затмила твой разум, что ты готова поверить хоть в черта, лишь бы только он поносил Россию.
Тебе-то что, ты же пишешь, что сам не из России.
Гость
#26
Гость
Если у офицера есть цифры, то они должны быть и в документах. Но коль скоро в документах ничего подобного нет, то сдается мне, офицер *** ляпнул. Возможно, декабрист или сочувствующий. У нас среди либершизы таких полно сейчас.
Ну есть мнение, что их было настолько мало, что всем было пофигу, с 1815 по 1818 поймали и судили около 397 человек, и это типа половина была. Откуда 40000 непонятно. Многие забывают, что это не так просто - смыться в чужой стране. Ярчайший пример, совсем недавно стояли советские войска по всей Европе и никаких тысяч сбежавших не было.
Великолепный Вася
#27
тучка
Это тоже твоё:
"А разве кто-то сомневался что пapaшка всю свою позорную историю была отстойником?"

А, ну ты, возможно, самостийный украинец. Вам там к фейкам не привыкать)))
Ты не различаешь троллинг и выдачу фактажа? Те скок лет, глупая навальнистка?))
Великолепный Вася
#28
тучка
Тебе-то что, ты же пишешь, что сам не из России.
Потому что я родился в СССР, и моя Родина в т.ч. и Россия.
тучка
#29
Великолепный Вася
Потому что я родился в СССР, и моя Родина в т.ч. и Россия.
А чего слинял с любимой Родины?
Великолепный Вася
#30
тучка
А чего слинял с любимой Родины?
Почему? Я на Родине.
тучка
#31
Великолепный Вася
Ты не различаешь троллинг и выдачу фактажа? Те скок лет, глупая навальнистка?))
Да хватит тебе переобуваться на ходу. А то подумаю, что даже и не украинец, а ещё хуже)))
Великолепный Вася
#32
тучка
Да хватит тебе переобуваться на ходу. А то подумаю, что даже и не украинец, а ещё хуже)))
Где я переобулся? Ты по поводу моей первой месаги? Таким образом я лишь выявляю кто есть кто. Свое pblло ты уже показала))
тучка
#33
Великолепный Вася
Где я переобулся? Ты по поводу моей первой месаги? Таким образом я лишь выявляю кто есть кто. Свое pblло ты уже показала))
В детстве в Штирлица не наигрался?
Выявляет он...)))
Великолепный Вася
#34
тучка
В детстве в Штирлица не наигрался?
Выявляет он...)))
Это называется провокация, учись, школота))
тучка
#35
Великолепный Вася
Почему? Я на Родине.
Вот и сиди на своих "родных" форумах и там "выявляй")))
тучка
#36
Великолепный Вася
Это называется провокация, учись, школота))
Легко же ты на неё поддаешься, Васисуалий)))
Великолепный Вася
#37
тучка
Вот и сиди на своих "родных" форумах и там "выявляй")))
Ты снова показываешь отсутствие у тебя логики)) Если все СНГ моя Родина, соответственно и форумы снгшные мне родные))
Великолепный Вася
#38
тучка
Легко же ты на неё поддаешься, Васисуалий)))
Я про тебя и свою первую месагу, сопелька))
тучка
#39
Великолепный Вася
Я про тебя и свою первую месагу, сопелька))
А я про мою тему и твою первую месагу))
Великолепный Вася
#40
тучка
А я про мою тему и твою первую месагу))
Но ты ведь ее лайкнула, это и была цель провокации))
тучка
#41
Великолепный Вася
Ты снова показываешь отсутствие у тебя логики)) Если все СНГ моя Родина, соответственно и форумы снгшные мне родные))
А родство распространяется только на форумы?)
Великолепный Вася
#42
тучка
А родство распространяется только на форумы?)
На все, кроме определенных национальностей))
тучка
#43
Великолепный Вася
Но ты ведь ее лайкнула, это и была цель провокации))
Поймал))
Форум: Развлечения
Всего: 78 291 тема
Новые темы за все время: 78 291 тема
Популярные темы за все время: 41 366 тем