Оказывается, после войны 1812 года в Россию не вернулось 40 тысяч солдат.
Они оставались во Франции, поступали в услужение к фермерам и женились на их дочерях.
Вопроса у меня никакого нет и обсуждения темы особо не жду, всё равно заглохнет. Просто интересуюсь малоизвестными событиями прошлого.
Если у кого-то есть подобные капли информации - сбрасывайте сюда. Почитаем).
Есть подозрение, что остались там лично свободные люди, типа казаков каких-то (если инфа достоверная), а рекруты из крепостных дружно вернулись
Умные люди, однако
это в архивах своими глазами видеть надо, чтобы о достоверности судить. А так-то да, люди мигрируют всю историю
Есть подозрение, что остались там лично свободные люди, типа казаков каких-то (если инфа достоверная), а рекруты из крепостных дружно вернулись
В том-то и дело, что оставались крепостные. Свободы захотели.
это в архивах своими глазами видеть надо, чтобы о достоверности судить. А так-то да, люди мигрируют всю историю
Ради интереса погуглил. Это из записок какого-то артиллерийского офицера. Так себе источник.
Кстати, автор, в таких случая обычно приводят пруф на документ или авторитетного историка, который на эти документы ссылается.
А что в этом удивительного? Многие солдаты оставались жить в других странах)
Ради интереса погуглил. Это из записок какого-то артиллерийского офицера. Так себе источник.
Так на такие воспоминания и опираются историки, а как по другому, если никто из ныне живых реально события не видел
Так на такие воспоминания и опираются историки, а как по другому, если никто из ныне живых реально события не видел
Не опираюцо. Не ври.
9 сентября Владимир Абаринов на сайте радиостанции "Свобода", а 10 сентября Борис Соколов на сайте grani.ru озвучили цифру, что якобы 40 тыс. русских солдат отказались возвращаться в Россию после заграничных походов русской армии 1813-1814 годов. Мол, "выбрали свободу". Про отношение соответствующих сайтов к России и её истории в целом всё и так понятно, поэтому неудивительно, что данная цифра озвучена именно там.
Во-первых, сразу стоит сказать, что историческая наука на данный момент таких источников, в которых говорилось бы о 40 тыс. "невозвращенцев" 1813-1814 годов, не знает. Не указывают на источники этой цифры и Абаринов с Соколовым. Поэтому есть все основания считать, что цифра взята с потолка.
Ну и чтобы было понятней, что такое 40 тыс. солдат в то время - численность русских войск, участвовавших в штурме Парижа 30 марта 1814 года - 63 тыс. человек. Всего в заграничных походах русской армии участвовало 175 тыс. человек. К началу кампании 1814 г. - 157 тысяч.
Таким образом, цифра в 40 тыс. невозвращенцев - не более 25% от этого числа - не выдерживает никакой критики. Конечно, какое-то количество русских солдат могло остаться в Европе, но никак не 40 тыс.
Интересно подойти к вопросу с другой стороны - а сколько французских пленных не вернулось во Францию? По интернету гуляет численность в 150 тыс. солдат армии Наполеона, оставшихся в России.
9 сентября Владимир Абаринов на сайте радиостанции "Свобода", а 10 сентября Борис Соколов на сайте grani.ru озвучили цифру, что якобы 40 тыс. русских солдат отказались возвращаться в Россию после заграничных походов русской армии 1813-1814 годов. Мол, "выбрали свободу". Про отношение соответствующих сайтов к России и её истории в целом всё и так понятно, поэтому неудивительно, что данная цифра озвучена именно там.
Во-первых, сразу стоит сказать, что историческая наука на данный момент таких источников, в которых говорилось бы о 40 тыс. "невозвращенцев" 1813-1814 годов, не знает. Не указывают на источники этой цифры и Абаринов с Соколовым. Поэтому есть все основания считать, что цифра взята с потолка.
Ну и чтобы было понятней, что такое 40 тыс. солдат в то время - численность русских войск, участвовавших в штурме Парижа 30 марта 1814 года - 63 тыс. человек. Всего в заграничных походах русской армии участвовало 175 тыс. человек. К началу кампании 1814 г. - 157 тысяч.
Таким образом, цифра в 40 тыс. невозвращенцев - не более 25% от этого числа - не выдерживает никакой критики. Конечно, какое-то количество русских солдат могло остаться в Европе, но никак не 40 тыс.
Интересно подойти к вопросу с другой стороны - а сколько французских пленных не вернулось во Францию? По интернету гуляет численность в 150 тыс. солдат армии Наполеона, оставшихся в России.
Так что автор, слив тебе засчитан.
Так на такие воспоминания и опираются историки, а как по другому, если никто из ныне живых реально события не видел
Не. Это как вспомогательный материал.
Так на такие воспоминания и опираются историки, а как по другому, если никто из ныне живых реально события не видел
не пииизди, историки только в архивах черпают, РЕН тв не смотри и будет тебе счастье
Так на такие воспоминания и опираются историки, а как по другому, если никто из ныне живых реально события не видел
Неправда. Статистика по численности войск всегда велась велась. По убитым, раненым, пропавшим и тд. Поэтому опираться надо на нее. Остальное - вспомогательное, и нужно проверять.
9 сентября Владимир Абаринов на сайте радиостанции "Свобода", а 10 сентября Борис Соколов на сайте grani.ru озвучили цифру, что якобы 40 тыс. русских солдат отказались возвращаться в Россию после заграничных походов русской армии 1813-1814 годов. Мол, "выбрали свободу". Про отношение соответствующих сайтов к России и её истории в целом всё и так понятно, поэтому неудивительно, что данная цифра озвучена именно там.
Во-первых, сразу стоит сказать, что историческая наука на данный момент таких источников, в которых говорилось бы о 40 тыс. "невозвращенцев" 1813-1814 годов, не знает. Не указывают на источники этой цифры и Абаринов с Соколовым. Поэтому есть все основания считать, что цифра взята с потолка.
Ну и чтобы было понятней, что такое 40 тыс. солдат в то время - численность русских войск, участвовавших в штурме Парижа 30 марта 1814 года - 63 тыс. человек. Всего в заграничных походах русской армии участвовало 175 тыс. человек. К началу кампании 1814 г. - 157 тысяч.
Таким образом, цифра в 40 тыс. невозвращенцев - не более 25% от этого числа - не выдерживает никакой критики. Конечно, какое-то количество русских солдат могло остаться в Европе, но никак не 40 тыс.
Интересно подойти к вопросу с другой стороны - а сколько французских пленных не вернулось во Францию? По интернету гуляет численность в 150 тыс. солдат армии Наполеона, оставшихся в России.
Да уж, куда достовернее бывают факты изложенные правительственными источниками.
За примером не ходить: знаменитые 146%.
Сколько же тупиц отписалось на мой коммент, явно люди ни в одном музеи не были, и никогда с историей не сталкивались дальше школьной программы 5 класса
Так что автор, слив тебе засчитан.
Отойди, от тебя ЕРцем воняет
Ради интереса погуглил. Это из записок какого-то артиллерийского офицера. Так себе источник.
Если у офицера есть цифры, то они должны быть и в документах. Но коль скоро в документах ничего подобного нет, то сдается мне, офицер *** ляпнул. Возможно, декабрист или сочувствующий. У нас среди либершизы таких полно сейчас.
Да уж, куда достовернее бывают факты изложенные правительственными источниками.
За примером не ходить: знаменитые 146%.
Ты имеешь логическое мышление? Я тебе о том что фактов НЕТ, ни правительственных, ни неправительственных. Твой "факт" это ВЫДУМКА. Но ненависть к РФ настолько затмила твой разум, что ты готова поверить хоть в черта, лишь бы только он поносил Россию.
Отойди, от тебя ЕРцем воняет
Правда глаза колет, фейкометчица? Я даже не россиянин, овечка.
А разве кто-то сомневался что пapaшка всю свою позорную историю была отстойником?
ну тот кто более-менее знает историю, конечно сомневался. а тот, кому лишь бы свою страну заcрать или украинцу, он готов за любой даже недостоверный факт уцепиться, лалка
Правда глаза колет, фейкометчица? Я даже не россиянин, овечка.
Это тоже твоё:
"А разве кто-то сомневался что пapaшка всю свою позорную историю была отстойником?"
А, ну ты, возможно, самостийный украинец. Вам там к фейкам не привыкать)))
Ты имеешь логическое мышление? Я тебе о том что фактов НЕТ, ни правительственных, ни неправительственных. Твой "факт" это ВЫДУМКА. Но ненависть к РФ настолько затмила твой разум, что ты готова поверить хоть в черта, лишь бы только он поносил Россию.
Тебе-то что, ты же пишешь, что сам не из России.
Если у офицера есть цифры, то они должны быть и в документах. Но коль скоро в документах ничего подобного нет, то сдается мне, офицер *** ляпнул. Возможно, декабрист или сочувствующий. У нас среди либершизы таких полно сейчас.
Ну есть мнение, что их было настолько мало, что всем было пофигу, с 1815 по 1818 поймали и судили около 397 человек, и это типа половина была. Откуда 40000 непонятно. Многие забывают, что это не так просто - смыться в чужой стране. Ярчайший пример, совсем недавно стояли советские войска по всей Европе и никаких тысяч сбежавших не было.
Это тоже твоё:
"А разве кто-то сомневался что пapaшка всю свою позорную историю была отстойником?"
А, ну ты, возможно, самостийный украинец. Вам там к фейкам не привыкать)))
Ты не различаешь троллинг и выдачу фактажа? Те скок лет, глупая навальнистка?))
Тебе-то что, ты же пишешь, что сам не из России.
Потому что я родился в СССР, и моя Родина в т.ч. и Россия.
Потому что я родился в СССР, и моя Родина в т.ч. и Россия.
А чего слинял с любимой Родины?
А чего слинял с любимой Родины?
Почему? Я на Родине.
Ты не различаешь троллинг и выдачу фактажа? Те скок лет, глупая навальнистка?))
Да хватит тебе переобуваться на ходу. А то подумаю, что даже и не украинец, а ещё хуже)))
Да хватит тебе переобуваться на ходу. А то подумаю, что даже и не украинец, а ещё хуже)))
Где я переобулся? Ты по поводу моей первой месаги? Таким образом я лишь выявляю кто есть кто. Свое pblло ты уже показала))
Где я переобулся? Ты по поводу моей первой месаги? Таким образом я лишь выявляю кто есть кто. Свое pblло ты уже показала))
В детстве в Штирлица не наигрался?
Выявляет он...)))
В детстве в Штирлица не наигрался?
Выявляет он...)))
Это называется провокация, учись, школота))
Почему? Я на Родине.
Вот и сиди на своих "родных" форумах и там "выявляй")))
Это называется провокация, учись, школота))
Легко же ты на неё поддаешься, Васисуалий)))
Вот и сиди на своих "родных" форумах и там "выявляй")))
Ты снова показываешь отсутствие у тебя логики)) Если все СНГ моя Родина, соответственно и форумы снгшные мне родные))
Легко же ты на неё поддаешься, Васисуалий)))
Я про тебя и свою первую месагу, сопелька))
Я про тебя и свою первую месагу, сопелька))
А я про мою тему и твою первую месагу))
А я про мою тему и твою первую месагу))
Но ты ведь ее лайкнула, это и была цель провокации))
Ты снова показываешь отсутствие у тебя логики)) Если все СНГ моя Родина, соответственно и форумы снгшные мне родные))
А родство распространяется только на форумы?)
А родство распространяется только на форумы?)
На все, кроме определенных национальностей))
Но ты ведь ее лайкнула, это и была цель провокации))
Поймал))