Гость
Статьи
Джокер и темный …

Джокер и темный рыцарь.

Здрасти всем, вопрос к тем кто уже успел посмотреть этот фильм"Темный рыцарь". Дело в том что моя компания друзей и мой МЧ мы киноманы.Очень любим обсуждать, делиться впечатлениями о фильмах, ну так вот, когда я смотрала на Джокера, его внешний вид, его типаж, Хит Леджер(царствие ему небесное) ну просто молодчина, он великолепно передал и донес до нас этого героя, но с первых минут фильма мне показалось, что Джонни Депп на месте Хита Леджера тоже смотрелся бы чудесно, мои ассоциации были таковы...Но вот показалось мне, что это роль Джонни.А все мои многочисленные друзья не согласны со мной, более того спорят и говорят, что я ничего не понимаю))) вот я и решила найти своих сообщников, кто считает так же как и я??? Возможно глупость, но уже спортивный интерес)))

Мечтательница
55 ответов
Последний — Перейти
Наталия
#1

Мой друг почти до конца фильма демал, что его именно Депп играет. во время просмотра спорили:) и в конце тоже сказал, что все таки это роль Деппа, его типаж и его стиль игры. Но Хит сыграл ее великолепно...он лучший в этом фильме, самый колоритный

Мечтательница
#2

Хит, меня поразил, это его самая обалденная роль!!!Да и фильм здоровский, не типичный тупой блокбастер, а со смыслом...Ну вот и хорошо, а то не верят мне, что есть люди, которые считают что роль Деппа)))

Гость
#3

автор мы тож с моим сидели и думали что это Джонни Депп, только я сомневалась, сбоку был чем то не похож... а так вылитый раскрашенный и стиль игры

Гость
#4

возможно в след. бетмене будет играть Депп. Правда было шоком когда узнали о трагедии..

Мечтательница
#5

4,Гость, а какой трагедии??????

Жильберта
#6

Я заранее знала что это Хит Леджер. Игра просто суперская, умопомрачительная...мне оч понравилась)) Но я не считаю что это роль Деппа, хотя он (Дж. Депп) тоже бы с ней справился, несомненно. Депп тоже хорошо играет неординарных психов!

Робин
#7

Если бы Хит Леждер не умер трагически, так этой ролью бы не восхищались. Это банальная, не очень умелая попытка повторить Джека Николсона.

Жильберта
#8

7...хз. Считаете он себе сделал хороший пиар?))

Робин
#9

Пост 8: Считаю, что если бы не трагические события, а именно его смерть, то не было бы такой шумихи вокруг его игры в этом варианте Бетмена. Ну сыграл, ну ладно...А так: последняя роль самого желанного "ковбоя-гея" из "Горбатой горы". Всем хвалить, так ка о мертвых плохо не говорять. А по-сути: каким был Джокером Джек Николсон, и каким Хит Леждер..? Николсон создал этот неповторимый образ, а Леджер всего лишь попытался повторить.

Робин
#10

ка о=как о

Мечтательница
#11

Робин, я с вами категорически не согласна по моему Николсон вообще отдыхает, да так же как и все предыдущие тупые супергеройные фильмы про бетмена...

Мечтательница
#12

ну свое мнение конечно никому не навяжешь, ноколсон хороший актер, но Хит был не подрожаем, он придал этому джокеру неповторимую изюменку, а то что он погиб, это совсем не причем... для меня по крайней мере, про покой ников плохо не говорят, а яч говорю, мне его не одна роль не нравиться кроме джокера...

Робин
#13

Мечтательница, Джек Николсон гениальный актер, он не "отдыхал" ни в одном фильме, единственный актер - лауреат трех Оскаров (кроме него, никому больше не удавалось из мужчин) и огромного количества наград других кинофестивалей, тот, благоря которому актеры получают такие баснословные гонорары (ему первому заплатили 20 мл. долларов за роль, именно роль Джокера, кстати, из-за чего он попал в Книгу рекордов Гиннеса), человек, которого называют "Голливудский князь тьмы", и один из немногих актеров американской школы, перед которым преклоняются европейские актеры. Человек, создавший, согласно соц. опросам, самый лучший образ Дъявола (Иствикские ведьмы) - он плохо сыграл Джокера? Обоснуйте, чем австралийский паренек, смимавшийся в проходных молодежных фильмах, и согласившийся на скандальную роль в "Горбатой горе", дабы стать известным (безусловно, благодаря своему безумно неординарному сценарию, этот фильм сразу обещал быть бомбой), сильнее в роли Джокера?

Гость
#14

я например не знала кто играет, и была восхищена, только потом узнала что он погиб... так что не надо про шумиху из за смерти

Мечтательница
#15

13, 1)я не спорю что Николсон талантище, я с этим полностью согласна, у меня коллекция его фильмов, я обожаю этого ловеласа. 2) Хит Леджер вообще не супер актер, и что он играл в проходных молодежных фильмах я с вами тоже согласна, его в моей коллекции фильмов нет)) и как я говорила выше, мне не одна его рольне приглянулась, ну если только Дон Жуан, там он был не плох и все...3) я пологаюсь, только на свои эмоции и впечатления, а что там говорят эти америкосы, и кого чем награждают, мне абсолютно фиолетово!!!4) Еще раз проччтите мои слова и вдумайтесь: Мое ЛИЧНОЕ мнение, что Николсон не передал всего того сумашествия, и психического придурства и тут же гениального мышления, и неординарность личности джокера, повторю это мое мнение, для меня он не передал, и фильмы бетмен, это типичные америкосовские блокбастеры,обделенные глубоким смыслом. а фильм Темный рыцарь, произвел на меня впечатление, а в джокера я буквально влюбилась))) я всегда была неравнодушна, к неординарным психам)) а это почмокивание в процессе его речи и облизование губ, свело меня с ума.Вот и все, и бесполезно мне доказывать кто кого и чем нагродил, и кто где и для чего снялся...Я сужу все только своим мнением и своими нравами и делюсь своими мыслями, и навязвать свою точку зрения никому не собираюсь.

Софи
#16

Я как только увидела первый кадр с джокером сразу мужу сказала: Это же Депп!!! но потом по ходу фильма решила, что Лэджер сыграл просто отлично. хотя кто знает как бы Депп сыграл)) а Депп вобще один из любимых)))

Таня
#17

15, МЕчтательница, если Николсон не передал всех перечисленных Вами качеств, значит, по задумке Тима Бертона их не надо было передавать именно в том фильме. Они отлично сыграл того Джокера. Соглашусь, тоже все время вспоминала старину Джонни, особенно в начале фильма Джек Воробей лез из всех отверстий Джокера. Да и многие другие актеры сыграли бы Джокера не хуже Леджера, тут главное, правильную манеру кривляния (не оскорбляю, намеренно употребляю это слово) выбрать, за гримом даже мимики толком не видно. И большинство людей этого Леджера по имени не знали, да и когда он умер, значения не придали, это грамотная пиар-компания, вот все и заахали, да об Оскаре заговорили.

Абрикоска
#18

Депп конечно отличный актер, но Леджер я думаю лучше справился с этой ролью, чем это мог сделать Депп. У Джонни все таки образ красавчика, а Джокер - это совсем другое дело.

Мечтательница
#19

Абрикоска, у Деппа роль красавчика была наверное только в фильме Плакса, а так одни уродцы))) Эдвард руки-ножницы, Чарли и шоколадная фабрика,Суинни Тодд, ну в тайном окне он тоже не особо мачо)))

Таня, я с вами тоже согласна, если Николсон не передал, значит задумка была не та, потому что Николсон бы справился с любой задачей, новый бетмен вообще из ряда другое кино....Наверное Бартону было виднее, кого в те времена взять на роль Джокера, ведь Депп его любимчик, он без него не куда))) а тут Николсон...

Ленка
#20

Николсон - просто другой Джокер, ну о чем спор) Тогда вообще были как сказки - комиксы, а это уже жесть какая-то прям....

Мечтательница
#21

Ленка, да,да,да, вот что я упустила, старые бетмены сеяты по комиксам, игрушечные и сказочные а тут все так масштабно развернули...

алиса
#22

николсон в роли джоке уповался своей собственной игрой, в то время как леджер просто был им. имхо

Аня
#23

Мечтательница, я тоже прям влюбилась в Джокера. Знаете, Джек Николсон очень хороший актёр, но лично мне больше понравился Хит. И не стоит говорить, что Леджер не супер актёр. Да, он играл в молодёжных фильмах, но кто из актёров в его возрасте в них не играл? Тот же Депп)) К сожалению, мы больше не увидим игры Хита, а мне кажется что он бы ещё больше раскрыл свой талант, очень жаль((((

Макса
#24

Посмотрела в кинотеатре - 3-х часовая тягомотина... А уж главную героиню нашли... страхуилилище.

Мечтательница
#25

Макса, видимо вы просто не ценитель.....а ДЕвушка, простите не выговорить ее имени))) очень интересная, да, она не типичная кукла барби...но истинный гурман женской красоты ее оценит по достоинству...

Макса
#26

25, Мне не нравятся такие лица как у нее. Но и внешность аля кукла Барби мне тоже не нравится, но все-таки хоцца что б актриса была интересной, красивой, пусть и по-своему. А у этой лицо старообразное какое-то.. Был фрагмент, когда Джокер обратился к ней "красавица" - так в зале откровенно заржали, так что это не только мое мнение. ))

Мечтательница
#27

))))Ну щечки у нее конечно обвисшие, и немного напоминает собачку Бассет)))) но все таки что-то в ней есть....может просто сама роль...

Макса
#28

Я чисто про внешность говорила. А так... конечно, бывает, что в некрасивом человеке - бездна обояния, интеллект, значительность какая-то.

Что касается роли, то характер у героини бесспорно есть, вся такая принципиальная и порядочная, любят ее двое интересных мужчин - конечно она тем самым производит впечатление.

Инна
#29

Макса26, ха-ха, когда я смотрела тоже на том моменте заржали в зале многие)) Мне фильм понравился, Кристиан Бэйл и Хит Леджер - обалденные актёры. Джокер вообще вне конкуренции! Но вот эта девушка, как-то даже впечатление от фильма портила. Обвислые щёчки, сама по себе неинтересная. Взяли бы на роль какую-нить красотку и всё, роль ведь не сложная, какой-то особой игры не заметила.

Ленка
#30

Ее просто брали, видимо, как похожую на Кэти Холмс из предыдущего Бетмена..)

Вася
#31

Всё ребята правильно вы говорите...но забываете,что и Николсон и Леджер(возможно по замыслу режисёра)сыграли двух совершенно разных джокеров.Джокер Николсона мститель.Он мстит.Вспомните контекст фильма.А персонаж в исполнении Леджера никому не мстит,он так живёт и именно поэтому он так великолепен.Возможно Леджер и не задумался над этим,но каждый кто смотрит может что-то додумать,дофантазировать,так вот джокер Леджера это коктейль из американских подростков устраивающих бойни в школах,их серийных убийц и канибалов которомы так пестрит история американского криминала,и тех самых,простых и незаметных,парней,что за деньги готовы установить дермократию в любой стране нашего и чужого мира.Джокер Леджера это детище Амерки и её ужас.Если угодно смысл персонажа для меня тот же,что и смысл Рэмбо в "Первой крови".А игра хорошая,но многое зависит от интонации дублёра,дублирование было очень хорошим.

Леша
#32

Вообще нельзя сравнивать Джокера-Николсона и Джокера-Леджера!2 разных фильма,2 разных задумки по поводу этого героя!Николсон гениальный актер-не спорю,но люди,которые обсуждают и представляют Хит Леджера в плохом свете тем,что он играл в проходных фильмах,и т.д.-просто идиоты,не смыслящие в талантах и в кино в целом.Банальный пример по поводу оскаров:обратите сколько лет было Леджеру и сколько Николсону!у Леджера карьера шла на взлет,и,благодаря этой роли,она бы взлетела еще быстрее!но...судьба распорядилась по-другому...2 разных персонажа с одинаковым именем в 2 совершенно разных фильмах...

Гость
#33

Леша, полностью согласна. Сравнивать 28летнего парня и человека прожившего долгую жизнь просто нелепо! И кстати кому как, но фильм "Кэнди" с Леджером мне очень понравился. Называть его бездарным просто глупо!

Тоха
#34

А я всё вспоминаю и пересматриваю сцену погони за Харви Дентом, когда Джокер палил из гранатомета в спецназовский фургон - для меня это выглядело как шикарный криминильный боевик с харизматичными персонажами, главный из которых - Джокер, я, конечно, не претендую на объективность, но этот боевик на моих глазах превратился в бредовую *** когда появился бэтмэн в своем уродском, квадратном бэтмобиле. Леджер никогда не нравился, но Джокер в его исполнении для меня персонаж культовый, и я лично считаю что смотреть это кино стоит только ради этой великолепной роли.

Икс
#35

Хит Леджер - гений, гений, и еще раз гений!!! и никакой Николсон с ним не сравнится!!!!!!! И чье-то там мнение мне не интересно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ната
#36

Для ⌠киноманов■ и ⌠кинокритиков■.. За свою краткую 9-летнюю карьеру Леджер выбил 2 номинации на Оскар (одна, к сож, посмертно, инаверняка станет премией), войдя в 10-ку самых молодых (25) из номинированных на золотого болвана, плюс 27 наград и 32 номинации (кому-то и 30 лет мало).Молодежные комедии?! Одна, в 19 лет, и то с шекспировским сюжетом. Епрст, да в киношных верхах он слыл самым разноплановым √ тюремщик-самоубийца; главарь банды; обкуренный серфингист 70-х; гей-ковбой (сыграно гениально); Казанова; Боб Дилан времен ЛСД и сексреволюции; героиновый торчок; трагикомический псих Джокер..Нда. И вообще Леджера надо слушать в оригинале. В образах он менял голоса и акценты как перчатки (Короли Догтауна, Горбатая гора), и порой до жути неузнаваем. Гляньте интервью и сравните истерические интонации Джокера без дубляжа (вот это я называю войти в шкуру персонажа), ни капли его тембра, акцента или манеры речи.

Ната
#37

О Джокере..Мож, Депп и сыграл бы, но не сего Джокера. Как известно, гения черной комедии Леджер создал сам. Режиссер Нолан выбрал Хита ещё до сценария, поскольку тот был, цитирую ╚бесстрашным╩, и подкинул идею подать его в стилистике ╚кубриковского╩ Заводного апельсина и панка Сида Вишиза (кино- и меломаны знают о чем я). Каждый тик, поворот головы, бегающие глаза, истерично-маниакальная нотка и даже дизайн грима четко продуманы Леджером (креативность не всем дана), почитайте источники, товарищи. Гениальность признается с возрастом, но этот был у порога в 28. Так что не фиг сравнивать с Николсоном, его ╚бёртоновским╩ Джокером и даже с Деппом, коему 45. Кстати, последний спас недоигранный фильм Хита безвозмездно, перечислив гонорар дочке Леджера (Воображариум Т. Гиллиама). И наконец, ветераны кино и гении, типа Д. Дэй-Льюиса, не называют 28-летних ╚бездарных╩ юнцов своим вдохновением (см. церемонию SAG 2008), посвящая им награды. То же касается К. Бланшет и Траволты или совсем недетского режиссера Т. Гиллиама, назвавшего Леджера лучшим актером поколения. Вобщем, покойся с миром, дружище, тебе уже нечего доказывать.

оляля
#38

ПРЕКИНЬ, ЕСЛИ БЫ ДЕППОВСКИЙ ДЖЕК ВОРОБЕЙ ВСТРЕТИЛСЯ С ЛЕДЖЕРОВСКИМ ДЖОКЕРОМ, ЧТО БЫ БЫЛО...

Андрей
#39

Несомненно Джонни Депп хороший актер, но сыграть Джокера он бы не сумел. Он кривлялся в пиратах, и эти кривление перенеслись в фильм темный рыцарь.

Хит Леджер поставил Джокера не подражаемо. У него свое мимка, свои эгоистичные кривляки,своя натура Джокера, если сравнивать Джокера Джека Николсона и Хита Леджера. То Джокер Джека просто клоун, который ходит в фиолетовом пиджачке и всех разыгривает или убивает. А Джокер Хита, он более темный, более актуальный на сегодняшний день. Фильм хочеться пересматривать еще и еще...

Андрей
#40

Джокер Хита на первых минутах фильма вносит неповторимый шарм. Джокер в фильме темный рыцарь изюменка. Он дополняет фильм, без Хита Леджера, он бы так не смотрелся. Джокер Хита манит к себе зрителей. Зрителям нравиться Джокер, и они хотят смотреть что с этим персонажем будет дальше. Зрители не волнуються ни за Бэтмена (Кристиан Бейл), ни за Рейчел (Мэгги Джиленнхолл), хотя она в фильме погибает, это им не важно, да жалко ее, но это игра Джокера Хита. Они волнуються за Джокера Хита. Когда он летел все ахнули, а когда его повесели вниз говой, все облегченно вздохнули.

Андрей
#41

И воообще не сравнивайте ни каких актеров, они все гениальные люди. Я имею виду, людей которые самы пробили дорожку в кино, а не сыновья или дочки актеров и актрис.

Андрей
#42

Тоха, ты знаешь если бы был только Джокер, его бы не смотрели, фильм был провальным. А так Бэтмен внес в этот фильм положительную роль. Бэтмен положительная роль, а как без нее. Если ненравиться Бэтмен, то жалуйся тому кто придумал комикс в 1939 году. Но его уже нет в живых.

Андрей
#43

В темном рыцаре - много смыслв и много философии. Джокер этот смысл нам показывает и философию тоже. Смысл про общество. Джокер сказал чьто если человек не умрет в течение часа, то больница взлетит на воздух. Общество побежала с пистолами к этому человеку. Общество наставила пистолеты. А тот человек в чем виноват, ни в чем, а какая разница убьем его, а нас пощадит психопат. Джокер контралирует город. Он и так был взовал больницу, не ему же убивать пускай другие повесилеться

negr
#44

от чего умер Джокер

Че Каве
#45

Хит Леджер Проосто ВЕЛИКОЛЕПНО сыграл Джокера БЕЗУПРЕЧНО никакой Деп с ним и рядом не стоял!!!! Фильм класс смотреть всем с крепкими нервами.

Катя
#46

Хит Леджер- мой самый любимый актёр!

он прекрасно играл в кино!

ДЖОКЕР(из чёрного рыцаря) был не подражаем!!!

не стит говорить,что актёр бездарный,нужно сначало просмотреть хоть несколько его фильмов)

Гость
#47

Возможно, и даже очень похоже на то, что Джокер у Нолана совсем не был персонажем второго плана, рядом с невыразительным Бэтменом-Бойлом и прочими героями в моральных терзаниях это -- безусловно, главный персонаж. И понятно, что номинация на второстепенную роль была ему дана только для того, чтобы лишить конкурентов. "Оскар" за "Темного рыцаря" достался бы Леджеру и не погибни он так трагически в самом начале настоящей карьеры: с такой убедительностью он показал здесь абсолютное, ничем не мотивированное и потому непобедимое зло.

P.S. Это была цитата разумеется.

Hanny
#48

Вопрос в том! Почему Джонни Деппу не дадут роль Джокера?! ведь Депп похож на Хита! а под гримом Джокера это будет просто чудесно =) Джонни отлично сыграл роль Суини Тодда (психа понарошку)=))

santerses
#49

[quote="Робин"]Пост 8: до этого фильма мне этот актер вообще не нравился, а посмотрел я этот фильм через год как он умер, так что я не считаю что успех именно из-за трагедии, он понастоящему был великолепен.

лосось
#50

Хит Леджер великолепно сыграл....

вечная память ((