Решение Верховного суда по Долиной

Глупость несусветная

Смысл в том, чтобы более невозможно было в принципе оспорить договор купли-продажи квартиры на основании того, что продавец был обманут мошенниками или не в себе, или ещё бог весть что. А теперь представьте, что купили квартиру лет 5 назад, въехали, живете, а потом на вас подает в суд продавец и просит признать сделку недействительной. И тут уже не столь важно, вернет он деньги или нет, просто потому, что вы уже купили, ремонт сделали, обжились, а потом вас просят за дверь. А если деньги и вернут, то по договору купли продажи именно столько, сколько было тогда. А через 5 лет такая квартира вполне может уже на 50% дороже стоить.

Судебной реформы не будет. "Не дождетесь" (с) ;) Будет традиционная песня. "Перегибы на местах". Объявят пару судей "некомпетентными", выпустят пар и далее только хуже все будет. Что, в первый раз, что ли? В предыдущие 30 лет было не так? С чего бы что- то менялось, если ни запроса на перемены нет, ни система никак не заинтересована в независимом суде ;)

Вы читать не умеете что ли? Адвокаты разные бывают и прайсы у всех разные. Я нигде не писала, что юридическая поддержка не нужна в принципе. Я написала, что звездный адвокат за миллионы не нужен, достаточно обычного. Если дело заведомо выигрышное, (а после верховного суда уже можно и начать покупателям обратно свои квартиры возвращать), то адвокату можно и не представлять интересы покупателя в суде, а просто подготовить необходимые документы.

Не бывает заведомо выигрышных дел. Вы вообще не понимаете, о чем пишете.

Рокфеллер старший вроде.

Рост уровня жизни зависит не от чиновников, а от тех, кто производит прибавочный продукт, т.е. от бизнеса и инвесторов. Чем больше бизнеса и инвесторов, тем выше уровень жизни. Чиновники максимум благоприятствующие условия создавать могут. Если где- то уровень жизни низкий, значит, бизнесу и инвесторам там не интересно работать. В том числе, например, по тому, что права собственности не защищены, четких законов нет, понятных правил игры нет и т.п.

Вы сами небольшого ума, если откровенно.

Топовый юрист за это и не возьмется. Но посылать человека без юридического образования в суд это верх безрассудства. Это очень дорого.

Как это опровергает мой ответ?

Обиделась...? 😱

Больше не могут

Адвокат на подписании договора??? В таких сделках всегда просто юрист участвует. Зачем адвокат?

"Рост уровня жизни зависит не от чиновников ...Чиновники максимум благоприятствующие условия создавать могут. Если где- то уровень жизни низкий, значит, бизнесу и инвесторам там не интересно работать."

Вам не кажется что Вы сами себе противоречите?

Наследие СССР зажралось и решило, что они элита.

Полина Лурье тоже дама отнюдь не бедная. Дочь богатого человека,ее отец директор холдинговой компании. И почему-то ее представляют в СМИ матерью-одиночкой,видимо,чтобы разжалобить народ. Хотя она в разводе,бывшая жена богатого предпринимателя Евгения Лурье,от которого у нее сын. Наверняка бывший муж платит на сына не копеечные алименты,да и состоятельный папа помогает. И квартира у Лурье тоже наверняка не единственная. Как впрочем и у Долиной.
Так что я за обеих дамочек спокойна-на улице они не останутся.
А вообще-то мать-одиночка это женщина,которая родила вне брака и воспитывает ребенка одна,без помощи ее биологического отца. Разведенная женщина,бывшая супруга богатого мужчины-это не мать-одиночка ни разу. У ее ребенка есть отец,который помогает содержать ребенка.

В чем противоречие? ;)

Смотря какой договор и на какую сумму ;) И смотря что на кону. В первую очередь, адвокат почти всегда будет участвовать в due diligence важных сделок, в сделках слияний- поглощений, совместных проектах крупного бизнеса, сложных корпоративных договорах с опционными конструкциями, при покупке предприятий, в сложных сделках с иностранным участием и т.п.

Почему это не возьмется? Адвокат возьмется за любую работу. Если ставка за час 30к и готовы платить, то все равно какой вопрос - возьмется ;) В адвокатуре, как и в любом бизнесе. Все решает личный бренд или бренд конторы. Может быть превосходный адвокат с опытом в Верховном и Конституционном суде, но без клиентов, т.к. не умеет в маркетинг и самораскрутку. А может быть вчерашний студент, который пробился в пафосную контору и получает топовых клиентов.

Это вы не понимаете о чем пишите. По любому делу обратитесь к юристу, он вам скажет каковы шансы на определенное дело и на что вы в праве рассчитывать, а на что - точно нет.
Вы если что, разговариваете с человеком, который нормативно-правовые акты разрабатывает, так что уж не надо своими компетенциями передо мной трясти.

И хорошие вы нормативно- правовые акты разрабатываете или те, за которые стыдно? ;) Пока от вас ничего кроме ахинеи на форуме ;)

Вы о какой стране говорите?
В РФ статус адвоката нужен далеко не для всех дел, и то что вы перечилили это дело юриста, а не адвоката

А что адвокат не может консультационные услуги оказывать? Сразу видно, что вы со средним и с крупным бизнесом не работали. Там у каждого свой адвокат по любым личным вопросам.

Да как раз таки работала, там и юристы и адвокаты и у каждого своя зона. Никогда не видела чтобы адвокаты готовили договоры.
Не я допускаю конечно что разные чудеса случаются, но просто не нужен адвокат для договора

А ты приведи аргументы, что это ахинея. Нет аргументов? Вот у меня есть - по каждой категории дел есть статистика выигрышных и проигрышных в гражданском праве. Каждый юрист в своей сфере ориентируется в подобных делах и точно знает, каковы шансы на выигрыш.
К тому же, если для тебя это решение Верховного суда ничего не значит для судебной практики и для рынка вторичной недвижимости, то ты уж точно не юрист, а балабол.

И все мною разработанные нормативные акты успешно прошли проверку Минюстом, утверждены, выпущены и по ним сейчас многие организации работают. А ты наверное даже и не знал, что такое Минюст

Решения еще нет резолютивной части. Это раз. Пленума ВС по этой теме нет. Это два. Остальное - лирика. Это три.

И что? Я должен "вау" сказать? Этим разве что школьников можно впечатлить ;)

А ты думал зачем этот Верховный суд вообще состоялся? Сверху поступило указание сделать так, чтобы разрулить ситуацию на рынке и остановить панику и падение спроса на вторичке, а все требуемые мероприятия - это всего лишь техника, все будет сделано и без твоего ценного замечания.
В первую очередь это делают далеко не для Лурье с Долиной, а для того, чтобы в будущем предотвратить такие решения.

Ты снова спалился, что компетенций у тебя ноль в этих вопросах.

Нет. Просто вы невменяемы - не слушаете чужих аргументов. С вами бесполезно дискутировать.

А озёрные ребята и так уже легализовались - дальше некуда и пока никаких признаков того, что они сочтут нужным" легализовать" кого-нибудь ещё, как, например нас с вами, не наблюдается.

🤣🤣🤣🤣 в России нет адвокатской монополии. То, что вв описываете либо требования иностранной компании, которая вынуждена соблюдать требования своего lex personalis, либо дешевый понт российской компании. Чаще второе.

30 к в час? Стесняюсь спросить, а вы в курсе, сколько клиент заплатит в конечном итоге при таком раскладе? Вы удивитесь, узнав что в сутках не 24 часа. В судебные расходы вам эту сумму впихнуть не получится. Особенно в СОЮ (а это практически 100% Сою)

В том, что сначала пишите, что рост уровня жизни не зависит от чиновников, а в следующих предложениях, что зависит.

Я- то тут причем? Это бизнес работал с такими адвокатами. И по 30 и по 50к в час. Если бы я столько получал в час, уже давно жил бы на Мальдивах и в Монако ;) Это тарифы топовых адвокатских бюро. Наверное, есть и больше. Потому, что еще 100 лет назад столько стоили премиальные адвокаты ;)

Переформулирую. Зависит от того, чтобы не мешали бизнесу. Как справедливо все Милтон Фридман описывал. Это как лучший судья на поле - тот, которого не заметно.

Вот вы лично, допустим, на сделку в 10 миллиардов, от которой зависит судьба бизнеса и ваша личная судьба привлекли бы адвокатское бюро или мнением штатного юриста с зарплатой в 100к удовлетворились? ;) Вот и ответ на вопрос.

Ну вот ты прямо говоришь про нарушения закона. Потому что по закону суд независимый и никакого "верха" по закону у него нет ;) А если кто- то позвонил и дал указания, значит, правы иноагенты в своей критике системы :)))

Я еще в стародавние времена работал и с бывшими сотрудниками Минюста и прокуратуры и секретарями судов и все негативно отзывались о прошлых местах работы, жаловались на копеечные зарплаты на госслужбе, отсутствие перспектив и т.п. На госслужбе очень низкие зарплаты, а вся эта ведомственная нормативка, как и отчеты - для галочки. Все были разочарованы в системе и вообще жалели, что пошли учиться на юридический. Профессия юриста непрестижна, низкооплачиваема и тем более - на госслужбе.

Ну по большому счету, адвокат это такой же обычный юрист, только с корочкой. И не может по трудовому договору работать. Договоры на предмет рисков смотрят. В первую очередь, судебных. И чтобы сложные договоры смотреть надо хорошо судебную практику знать. И желательно еще ее и формировать и большой судебный опыт на крупные суммы иметь по сложным конфликтным вопросам. Этим они отличаются от офисных юристов, которые лишь Консультант читают и не судились, когда на кону миллиарды были. Те адвокаты, о которых я говорю, их выигранные дела на сотни миллионов и миллиарды вошли в учебники ;) И какой- нибудь топ- манагер, которому иск на миллиард предъявят, их привлечет, а не офисных юристов с зарплатой в 100к. Вообще огромная удача, чтобы тебе дали посудиться с ценой иска выше 100 млн, как в деле Долиной. Выше 1 миллиарда - это сразу совсем другое портфолио.

Ну а зачем ты это делаешь?

Вы что такой наивный? Считаете, что никто ни с кем не общается, что институты власти не оказывают вообще никакого влияния друг на друга, не взаимодействуют и вообще молчат между собой? Да там кто надо уже собрались в рабочую группу, посовещались и пришли к выводу, что нужно решения судов нижних инстанций обратно откатывать.
А рассуждения ваши глупы и наивны, как у навальнистов. Хотя вы и есть навальнист- либераха, судя по всему. Поэтому то у вас и "суды не работают", и "законов в России нормальных нет".

Бл*, опять ты...

"Все собрались в рабочую группу" и лично сообщили псевдоюристке- боту с вумана о принятых решениях. Наверное, это голоса в ее голове были. Судя по уровню "адекватности" всех ее собщений. Тут психиатр нужен. Я на этом прекращаю диалог ;)

Они тупые.
До них дойдет только, когда их собственную квартиру отнимут.

Честно, я тоже не понял этого плача по Лурье. Квартира за 112 миллионов и ремонт за 40 миллионов. Это что- то из области сериала "Богатые тоже плачут". Мне непонятны были эмоции тех, кто радовался, как будто это он выиграл. Хотя таких денег у них не будет никогда. И даже 40 миллионов не будет, которые Лурье собирается потратить на ремонт :)

Будь у меня деньги Лурье я бы взял в Дубае, никогда бы больше не работал и жил на пассивный доход под пальмой. А за нашими новостями даже не следил бы. Я не верю в какие- то позитивные перемены к лучшему. Это так, "маниловщина".

Как- то там Ксеиньский переулок мне был бы и даром не нужен, не то что за 112 млн. ;)

Плач не по Лурье, а по отсутствию в России нормального суда. А это всех касается, не только участников конкретной коллизии. Столкнетесь в суде с человеком со связями, типа Долиной, и тоже получите абсолютно неправосудное решение не в свою пользу.