Гость
Статьи
Раздражает термин …

Раздражает термин "женская проза". А Вас?

Не могу понять целесообразности этого термина. Его употребляют, чтобы обозначить семейность и жизненность сюжетов у Токаревой или феминистические тенденции в произведениях Этвуд? А как же другие писательницы? Что такого исконно "женского" в рассказах и романах Вирджинии Вулф и Айрис Мердок? Зачем объединять или разделять писателей по половому признаку?

курага
40 ответов
Последний — Перейти
Гость
#1

мне нравится Анна Берсенева-истории сильных чувств.

#2

Не всех объединяют по п и сь ке, а только тех, кто писал, как выразился гость 1, бабью чушь)

Гость
#3

раздражаетесь-то вы, значит проблема в вас.Сегодня это слова, завтра-кто-то что-то не так сказал, косо глянул.
Это психика не в порядке.Нлормального человека ничто не раздражает, потому что он понимает, что живёт в далеко не идеальном мире.

гость
#4

хе-хе)) если уж на то пошлО, я бы сказала, что Хемингуэй и Достоевский - типично "женская проза". А рассказы Вулф - "мужской" текст. Она гипер интеллектуальна.

#5
гость

Сообщение было удалено

да вы что!)))))))

гость
#6
Bela L

Сообщение было удалено

боитесь Вирджинии?))....

#7
гость

Сообщение было удалено

нет, считаю ,что это очень пИчально

Гость
#8
гость

Сообщение было удалено

Женщина и гиперинтеллектуальна? Вы ничего не попутали?

изюм с косточками
#9

Я тоже не понимаю этот термин, и он мне не нравится. Имхо, не существует отдельно женской и мужской литературы, есть некоторые гендерные особенности отношения к событиям, явлениям, людям. Если эти особенности перевешивают писательскую одаренность на выходе имеем женскую литературу. Или по-другому - когда в авторе баба превалирует над литератором. Можно проделать эксперимент - попробуйте что-нибудь из Токаревой пересказать своими словами кому-нибудь из мужчин, например, вашему МЧ. Будет трудный случай, обещаю. Вот она женская проза.

гость
#10
изюм с косточками

Сообщение было удалено

Спасибо!

Рыжая Такса
#11

Изюм с косточками, Айрис Мердок одна из любимых моих авторов. Первой вещью, которую я у нее прочла, был роман "Черный принц". На тот момент я ничего не знала о его авторе и поэтому была уверена, что роман написан мужчиной). В последствии я так и не могла понять, почему я так решила, поскольку, все прочее, что я у нее прочла, с первой строки можно было идентифицировать, как написанное женщиной).

гость
#12
Рыжая Такса

Сообщение было удалено

"Черный принц" хорош. "Знаковый". как ни крути.

Рыжая Такса
#13

А вообще, мне не понятно, ЗАЧЕМ женщине писать, как мужчине? Мы другие
и этим интересны. Вирджинию Вулф люблю - но и она излагает мысли, как женщина, в своих книгах, что логично, поскольку она ею является.
Я бы не хотела, чтобы тот, кто читал мои письма, например, воспринимал меня, как мужчину. Откуда такое неприятие своего пола и стремление походить на противоположный?

Рыжая Такса
#14

Тэффи, например, я просто обожаю - 100% женщина и какая - живой ум, легкий слог - каждой бы уметь так ярко выражать свои мысли. Когда я читала мужу ее "Демоническую женщину", он плакал от смеха.
"Начнет закусывать простая женщина, скажет!
- Марья Николаевна, будьте добры, кусочек селедки. Люблю лук.
Демоническая широко раскроет глаза и, глядя в пространство, завопит:
- Селедка? Да, да, дайте мне селедки, я хочу есть селедку, я хочу, я
хочу. Это лук? Да, да, дайте мне луку, дайте мне много всего, всего,
селедки, луку, я хочу есть, я хочу пошлости, скорее... больше... больше,
смотрите все... я ем селедку!
В сущности, что случилось?
Просто разыгрался аппетит и потянуло на солененькое! А какой эффект!"

изюм с косточками
#15
Рыжая Такса

Сообщение было удалено

Согласна с вами и по поводу "черного принца", и по поводу странного желания. Мне интересно Ваше мнение, а что бы Вы сказали по поводу автора "Гарри Поттера", не зная, кто его написал?

гость
#16
Рыжая Такса

Сообщение было удалено

вопрос был только по поводу термина

гость
#17
Рыжая Такса

Сообщение было удалено

т.е., я написала в теме: "Почему женщины не пишут так, чтобы их прозу не могли отличить от мужской?")) перемудрили Вы с подтекстом

Рыжая Такса
#18
изюм с косточками

Сообщение было удалено

Язык изложения женский, но не примечательный абсолютно( - бесполезно
потраченное время.
Мне НЕ ПОНРАВИЛИСЬ романы из этой серии - мне очень важен красивый язык и не принципиален увлекательный сюжет, плюс я не была подростком, чьи
мысли и чувства синхронны с мыслями и чувствами главного героя (но однако же "детские" "Хроники Нарнии" Клайва Льюиса, сказки про Муми-Троллей Туве Янссон, "Ветер в ивах" Кеннета Грэма, "Сказки голубой феи" Лидии Чарской я с огромным удовольствием перечитываю по сей день).

Рыжая Такса
#19
гость

Сообщение было удалено

Термин Вас раздражает, потому что подсознательно Вы ощущаете, что общество более благосклонно к писателю-мужчине. А это в большинстве случаев так и есть - мы живем в мужском мире.

гость
#20
Рыжая Такса

Сообщение было удалено

боже, Такса, извините, но это реальный бред))))).
по мне, благосклонность, например, к лауреатке Елинек не совсем оправдана (хоть и читаю ее не без удовольствия). Случаев непечатанья женских творений и невостребованности их же в силу женского авторства не знаю. Ну, может, у Вас какая-то своя личная история современной зарубежной и отечественной литературы.

изюм с косточками
#21
Рыжая Такса

Сообщение было удалено

Спасибо за ответ. Мне просто непонятем феномен "Гарри Поттера", в которм лично для меня нет некоторого внутреннего баланса, лично мне кажется, что мужчина не мог бы это написать.

Гость
#22

А как еще назвать, например, романы сестер Бронте, рассказы Виктории Токаревой, детективы Донцовой? Жанры разные, но объединяет одно - "женская проза". Абсолютно никаких эмоций термин не вызывает, скорее дает ориентировку, чего примерно ожидать.

Рыжая Такса
#23
гость

Сообщение было удалено

Так я же совсем не об этом.

Гость
#24

Мне не кажется, что общество более благосклонно к писателю-мужчине, но есть ситуации, когда нужна именно женская проза. Например, "Дневник свекрови" могла написать и не Мария Метлицкая, а какой-нибудь мужчина, ну и какой был бы в этом смысл? Таких гениев как Л.Толстой мало, недаром так хвалят его живые женские образы.

Рыжая Такса
#25
изюм с косточками

Сообщение было удалено

Мужчины тоже пишут массу бреда - Пелевин, Коэльо, Харуки Мураками, Чак Паланик. И, к Джоан Роулинг я испытываю гораздо меньше негатива нежели к перечисленным - у нее хотя бы нет этих жалких псевдоинтеллектуальных потуг.

Ы
#26
Гость

Сообщение было удалено

вот типичный в своей абсурдности,глупости и категоричности ответ на вумене
И автора опустила,и себя в ранг "великого понимателя жизни" возвела.

Ы
#27

А так, мужчина описывает действия, женщина-чувства. Во главе "типичного" мужского романа будет стоять герой - его приключения и злоключения, в конце которых, он всех недругов порубит в капусту, во главе женского- героиня со всеми ее любовями (или любовью), страданиями, переживаниями и счастьем слияния с любимым в конце.
Мужчины больше любят глаголы, женщины - прилагательные. Мужчин больше интересует внешний мир, женщин - внутренний.
Ну это так, в общем.
Великие писатели тем и отличались, что шагали за пределы шаблонов и были вне и над гендерными предпосылками.

Рыжая Такса
#28

Ы, мужчины часто описывают размышления своих действующих лиц).

Ы
#29
Рыжая Такса

Сообщение было удалено

Это вы сейчас Толстого или Достоевского имеете в виду? Так они и не попадают под понятие типичных мужских писателей.
Я просто, возможно не совсем понятно выразила свое мнение, что вот такие гендерные различия - типичная мужская проза, типичная женская проза - это обычно не самые лучшие образцы литературы. Они могут быть и неплохими, и вполне подходящими для убивания времени, но никогда не станут литературой с большой буквы.

Рыжая Такса
#30
Ы

Сообщение было удалено

Не только, тот же Иэн Бэнкс, например).

Гость
#31

Нет, думаю это чтобы обозначить псевдолитературные бредни недотра**нных теток типа авторши "50 оттенков серого". Про Агату Кристи никогда не слышала "женская проза". Или про Туве Яссон, Роулинг, Линдгрен.

Рыжая Такса
#32
Гость

Сообщение было удалено

Мне безумно понравились книги Туве Яссон для "взрослых": Дочь скульптора, Летняя книга, Честный обман, Записки с острова.

Гость
#33

не раздражает. это как бы смягченное название *любовный роман*.

гость
#34

хоть и не по теме: еще почему-то подумалось, что среди женщин-писателей практически нет порнографов. Качественная эротика и порнография в литературе - конек мужчин

Гость
#35
гость

Сообщение было удалено

есть сколько угодно. а вот за качество не поручусь, да.

гость
#36
Гость

Сообщение было удалено

ой, это еще более специфический и спорный термин)))

гость
#37
Гость

Сообщение было удалено

это не порнографические книги, это то, что предыдущий гость назвал "любовным романом".

Гость
#38
гость

Сообщение было удалено

зато уже знаешь чего ждать:)
неееее.... мужской и женский стиль в массе различаются, как и сюжет и интересы. это нормально.
а всякие высокоумные исключения - только исключения.

Гость
#39
гость

Сообщение было удалено

это я *предыдущий*. вообщето я вспомнила про слэш, вот уж вполне себе порнография.
любовный роман несколько иное

гость
#40
Гость

Сообщение было удалено

то есть?..

Форум: Развлечения
Всего: 52 410 тем
Новые темы за все время: 42 149 тем
Популярные темы за все время: 18 986 тем