Гость
Статьи
Раздражает термин …

Раздражает термин "женская проза". А Вас?

Не могу понять целесообразности этого термина. Его употребляют, чтобы обозначить семейность и жизненность сюжетов у Токаревой или феминистические тенденции в произведениях Этвуд? А как же другие писательницы? Что такого исконно "женского" в рассказах и романах Вирджинии Вулф и Айрис Мердок? Зачем объединять или разделять писателей по половому признаку?

курага
40 ответов
Последний — 29 мая 2014, 23:13 Перейти
2.
Гость

мне нравится Анна Берсенева-истории сильных чувств.

Не всех объединяют по п и сь ке, а только тех, кто писал, как выразился гость 1, бабью чушь)

4.
Гость

раздражаетесь-то вы, значит проблема в вас.Сегодня это слова, завтра-кто-то что-то не так сказал, косо глянул.
Это психика не в порядке.Нлормального человека ничто не раздражает, потому что он понимает, что живёт в далеко не идеальном мире.

5.
гость

хе-хе)) если уж на то пошлО, я бы сказала, что Хемингуэй и Достоевский - типично "женская проза". А рассказы Вулф - "мужской" текст. Она гипер интеллектуальна.

гость

А рассказы Вулф - "мужской" текст. Она гипер интеллектуальна.

да вы что!)))))))

7.
гость
Bela L

да вы что!)))))))

боитесь Вирджинии?))....

гость

боитесь Вирджинии?))....

нет, считаю ,что это очень пИчально

9.
Гость
гость

хе-хе)) если уж на то пошлО, я бы сказала, что Хемингуэй и Достоевский - типично "женская проза". А рассказы Вулф - "мужской" текст. Она гипер интеллектуальна.

Женщина и гиперинтеллектуальна? Вы ничего не попутали?

10.
изюм с косточками

Я тоже не понимаю этот термин, и он мне не нравится. Имхо, не существует отдельно женской и мужской литературы, есть некоторые гендерные особенности отношения к событиям, явлениям, людям. Если эти особенности перевешивают писательскую одаренность на выходе имеем женскую литературу. Или по-другому - когда в авторе баба превалирует над литератором. Можно проделать эксперимент - попробуйте что-нибудь из Токаревой пересказать своими словами кому-нибудь из мужчин, например, вашему МЧ. Будет трудный случай, обещаю. Вот она женская проза.

11.
гость
изюм с косточками

Я тоже не понимаю этот термин, и он мне не нравится. Имхо, не существует отдельно женской и мужской литературы, есть некоторые гендерные особенности отношения к событиям, явлениям, людям. Если эти особенности перевешивают писательскую одаренность на выходе имеем женскую литературу. Или по-другому - когда в авторе баба превалирует над литератором. Можно проделать эксперимент - попробуйте что-нибудь из Токаревой пересказать своими словами кому-нибудь из мужчин, например, вашему МЧ. Будет трудный случай, обещаю. Вот она женская проза.

Спасибо!

12.
Рыжая Такса

Изюм с косточками, Айрис Мердок одна из любимых моих авторов. Первой вещью, которую я у нее прочла, был роман "Черный принц". На тот момент я ничего не знала о его авторе и поэтому была уверена, что роман написан мужчиной). В последствии я так и не могла понять, почему я так решила, поскольку, все прочее, что я у нее прочла, с первой строки можно было идентифицировать, как написанное женщиной).

13.
гость
Рыжая Такса

Изюм с косточками, Айрис Мердок одна из любимых моих авторов. Первой вещью, которую я у нее прочла, был роман "Черный принц". На тот момент я ничего не знала о его авторе и поэтому была уверена, что роман написан мужчиной). В последствии я так и не могла понять, почему я так решила, поскольку, все прочее, что я у нее прочла, с первой строки можно было идентифицировать, как написанное женщиной).

"Черный принц" хорош. "Знаковый". как ни крути.

14.
Рыжая Такса

А вообще, мне не понятно, ЗАЧЕМ женщине писать, как мужчине? Мы другие
и этим интересны. Вирджинию Вулф люблю - но и она излагает мысли, как женщина, в своих книгах, что логично, поскольку она ею является.
Я бы не хотела, чтобы тот, кто читал мои письма, например, воспринимал меня, как мужчину. Откуда такое неприятие своего пола и стремление походить на противоположный?

15.
Рыжая Такса

Тэффи, например, я просто обожаю - 100% женщина и какая - живой ум, легкий слог - каждой бы уметь так ярко выражать свои мысли. Когда я читала мужу ее "Демоническую женщину", он плакал от смеха.
"Начнет закусывать простая женщина, скажет!
- Марья Николаевна, будьте добры, кусочек селедки. Люблю лук.
Демоническая широко раскроет глаза и, глядя в пространство, завопит:
- Селедка? Да, да, дайте мне селедки, я хочу есть селедку, я хочу, я
хочу. Это лук? Да, да, дайте мне луку, дайте мне много всего, всего,
селедки, луку, я хочу есть, я хочу пошлости, скорее... больше... больше,
смотрите все... я ем селедку!
В сущности, что случилось?
Просто разыгрался аппетит и потянуло на солененькое! А какой эффект!"

16.
изюм с косточками
Рыжая Такса

А вообще, мне не понятно, ЗАЧЕМ женщине писать, как мужчине? Мы другие
и этим интересны. Вирджинию Вулф люблю - но и она излагает мысли, как женщина, в своих книгах, что логично, поскольку она ею является.
Я бы не хотела, чтобы тот, кто читал мои письма, например, воспринимал меня, как мужчину. Откуда такое неприятие своего пола и стремление походить на противоположный?

Согласна с вами и по поводу "черного принца", и по поводу странного желания. Мне интересно Ваше мнение, а что бы Вы сказали по поводу автора "Гарри Поттера", не зная, кто его написал?

17.
гость
Рыжая Такса

А вообще, мне не понятно, ЗАЧЕМ женщине писать, как мужчине

вопрос был только по поводу термина

18.
гость
Рыжая Такса

А вообще, мне не понятно, ЗАЧЕМ женщине писать, как мужчине? Мы другие
и этим интересны. Вирджинию Вулф люблю - но и она излагает мысли, как женщина, в своих книгах, что логично, поскольку она ею является.
Я бы не хотела, чтобы тот, кто читал мои письма, например, воспринимал меня, как мужчину. Откуда такое неприятие своего пола и стремление походить на противоположный?

т.е., я написала в теме: "Почему женщины не пишут так, чтобы их прозу не могли отличить от мужской?")) перемудрили Вы с подтекстом

19.
Рыжая Такса
изюм с косточками

Мне интересно Ваше мнение, а что бы Вы сказали по поводу автора "Гарри Поттера", не зная, кто его написал?

Язык изложения женский, но не примечательный абсолютно( - бесполезно
потраченное время.
Мне НЕ ПОНРАВИЛИСЬ романы из этой серии - мне очень важен красивый язык и не принципиален увлекательный сюжет, плюс я не была подростком, чьи
мысли и чувства синхронны с мыслями и чувствами главного героя (но однако же "детские" "Хроники Нарнии" Клайва Льюиса, сказки про Муми-Троллей Туве Янссон, "Ветер в ивах" Кеннета Грэма, "Сказки голубой феи" Лидии Чарской я с огромным удовольствием перечитываю по сей день).

20.
Рыжая Такса
гость

вопрос был только по поводу термина

Термин Вас раздражает, потому что подсознательно Вы ощущаете, что общество более благосклонно к писателю-мужчине. А это в большинстве случаев так и есть - мы живем в мужском мире.

21.
гость
Рыжая Такса

Термин Вас раздражает, потому что подсознательно Вы ощущаете, что общество более благосклонно к писателю-мужчине........

боже, Такса, извините, но это реальный бред))))).
по мне, благосклонность, например, к лауреатке Елинек не совсем оправдана (хоть и читаю ее не без удовольствия). Случаев непечатанья женских творений и невостребованности их же в силу женского авторства не знаю. Ну, может, у Вас какая-то своя личная история современной зарубежной и отечественной литературы.

22.
изюм с косточками
Рыжая Такса

Язык изложения женский, но не примечательный абсолютно( - бесполезно
потраченное время.
Мне НЕ ПОНРАВИЛИСЬ романы из этой серии - мне очень важен красивый язык и не принципиален увлекательный сюжет, плюс я не была подростком, чьи
мысли и чувства синхронны с мыслями и чувствами главного героя (но однако же "детские" "Хроники Нарнии" Клайва Льюиса, сказки про Муми-Троллей Туве Янссон, "Ветер в ивах" Кеннета Грэма, "Сказки голубой феи" Лидии Чарской я с огромным удовольствием перечитываю по сей день).

Спасибо за ответ. Мне просто непонятем феномен "Гарри Поттера", в которм лично для меня нет некоторого внутреннего баланса, лично мне кажется, что мужчина не мог бы это написать.

23.
Гость

А как еще назвать, например, романы сестер Бронте, рассказы Виктории Токаревой, детективы Донцовой? Жанры разные, но объединяет одно - "женская проза". Абсолютно никаких эмоций термин не вызывает, скорее дает ориентировку, чего примерно ожидать.

24.
Рыжая Такса
гость

Случаев непечатанья женских творений и невостребованности их же в силу женского авторства не знаю.

Так я же совсем не об этом.

25.
Гость

Мне не кажется, что общество более благосклонно к писателю-мужчине, но есть ситуации, когда нужна именно женская проза. Например, "Дневник свекрови" могла написать и не Мария Метлицкая, а какой-нибудь мужчина, ну и какой был бы в этом смысл? Таких гениев как Л.Толстой мало, недаром так хвалят его живые женские образы.

26.
Рыжая Такса
изюм с косточками

лично мне кажется, что мужчина не мог бы это написать.

Мужчины тоже пишут массу бреда - Пелевин, Коэльо, Харуки Мураками, Чак Паланик. И, к Джоан Роулинг я испытываю гораздо меньше негатива нежели к перечисленным - у нее хотя бы нет этих жалких псевдоинтеллектуальных потуг.

27.
Ы
Гость

раздражаетесь-то вы, значит проблема в вас.Сегодня это слова, завтра-кто-то что-то не так сказал, косо глянул.
Это психика не в порядке.Нлормального человека ничто не раздражает, потому что он понимает, что живёт в далеко не идеальном мире.

вот типичный в своей абсурдности,глупости и категоричности ответ на вумене
И автора опустила,и себя в ранг "великого понимателя жизни" возвела.

28.
Ы

А так, мужчина описывает действия, женщина-чувства. Во главе "типичного" мужского романа будет стоять герой - его приключения и злоключения, в конце которых, он всех недругов порубит в капусту, во главе женского- героиня со всеми ее любовями (или любовью), страданиями, переживаниями и счастьем слияния с любимым в конце.
Мужчины больше любят глаголы, женщины - прилагательные. Мужчин больше интересует внешний мир, женщин - внутренний.
Ну это так, в общем.
Великие писатели тем и отличались, что шагали за пределы шаблонов и были вне и над гендерными предпосылками.

29.
Рыжая Такса

Ы, мужчины часто описывают размышления своих действующих лиц).

30.
Ы
Рыжая Такса

Ы, мужчины часто описывают размышления своих действующих лиц).

Это вы сейчас Толстого или Достоевского имеете в виду? Так они и не попадают под понятие типичных мужских писателей.
Я просто, возможно не совсем понятно выразила свое мнение, что вот такие гендерные различия - типичная мужская проза, типичная женская проза - это обычно не самые лучшие образцы литературы. Они могут быть и неплохими, и вполне подходящими для убивания времени, но никогда не станут литературой с большой буквы.

31.
Рыжая Такса
Ы

Это вы сейчас Толстого или Достоевского имеете в виду?

Не только, тот же Иэн Бэнкс, например).

32.
Гость

Нет, думаю это чтобы обозначить псевдолитературные бредни недотра**нных теток типа авторши "50 оттенков серого". Про Агату Кристи никогда не слышала "женская проза". Или про Туве Яссон, Роулинг, Линдгрен.

33.
Рыжая Такса
Гость

Или про Туве Яссон.

Мне безумно понравились книги Туве Яссон для "взрослых": Дочь скульптора, Летняя книга, Честный обман, Записки с острова.

34.
Гость

не раздражает. это как бы смягченное название *любовный роман*.

35.
гость

хоть и не по теме: еще почему-то подумалось, что среди женщин-писателей практически нет порнографов. Качественная эротика и порнография в литературе - конек мужчин

36.
Гость
гость

хоть и не по теме: еще почему-то подумалось, что среди женщин-писателей практически нет порнографов. Качественная эротика и порнография в литературе - конек мужчин

есть сколько угодно. а вот за качество не поручусь, да.

37.
гость
Гость

не раздражает. это как бы смягченное название *любовный роман*.

ой, это еще более специфический и спорный термин)))

38.
гость
Гость

есть сколько угодно. а вот за качество не поручусь, да.

это не порнографические книги, это то, что предыдущий гость назвал "любовным романом".

39.
Гость
гость

ой, это еще более специфический и спорный термин)))

зато уже знаешь чего ждать:)
неееее.... мужской и женский стиль в массе различаются, как и сюжет и интересы. это нормально.
а всякие высокоумные исключения - только исключения.

40.
Гость
гость

это не порнографические книги, это то, что предыдущий гость назвал "любовным романом".

это я *предыдущий*. вообщето я вспомнила про слэш, вот уж вполне себе порнография.
любовный роман несколько иное

41.
гость
Гость

это я *предыдущий*. вообщето я вспомнила про слэш......

то есть?..