Здравствуйте. Как вы думаете, что на самом деле случилось с группой Дятлова, ваши предположения? Я была практически уверена, что это лавина, но недавно прочитала, что палатка была лишь слегла присыпана снегом, от лавины ее бы завалило. Как вы считаете, была ли там мистика? Знакомая считает, что это вполне мог быть снежный человек. На самом деле, сначала кажется это бредом, но если подумать - туристы увидели странную фигуру под 3 метра ростом, в панике разрезали палатку и разбежались в разных направлениях. Некоторых он смог догнать и нанести травмы. К какой версии вы склоняетесь? Надеюсь, мою тему пропустят, очень хочется поговорить на эту тему)
В общем выводы такие: Один из участников экспедиции находился на улице и сообщил о надвигающемся бедствии. Возможно лавина (хоть и уклон не большой, но сход снега там тоже возможен), шквальный ветер, буран, камнепад. Люди поняли, что надо мотать. Палатку тем временем уже занесло или завалило на бок. Ключевой момент - единственное реалистичное объяснение разрезов с внутренней стороны - люди не имели возможности выйти через нормальный выход!!!!!!!!! Покинули экстренно палатку кто в чем. То что пошли вниз по склону, а не поперек, как положено - возможно ветром снесло, паника и т.п. Естественно палатку и все следы тут же заметает, не видно ничего на три метра от пурги, как сдедствие потеря всех ориентиров и друг друга (трупы находили отдельными группами). Дальше легко домыслит каждый. Чужая одежда и надрезы на ней - снимали с трупов на тот момент ещё живые, чтобы согреться. Жгли костёр - получили ожоги, от слабости должно быть. Естественно были падения и т.п. - вот тут характер прижизненных травм соответствует. Держались, кто сколько может, но мороз сделал своё дело. Из-за большого количества снега последних пропавших нашли только в мае. Вот и представьте, как там мело.
Vaquero
[3404705975]
#127
Гость
Сообщение было удалено
Ну где бы я нашёл те самые материалы))) Есть некоторые из них в сети. Тесть конечно по тому делу не работал, он тогда ещё в первый класс ходил)
Гость
[4074991410]
#128
Самое страшное в этой истории что они идя в тот поход, что через несколько дней их ждет мучительная, осознанная смерть, конец их жизней. Как представлю что они испытали, понимая что их никто не спасет и медленно замерзать.. нет слов( Царствие им Небесного.
гость
[4211324855]
#129
Vaquero
Сообщение было удалено
кто сказал?:)
Гость
[4074991410]
#130
Гость
Сообщение было удалено
С логически верным мнением.)
Гость
[2522500091]
#131
Vaquero
Сообщение было удалено
И вы точно знаете, что именно тогда там был буран с камнепадом?
Гость
[1071797797]
#132
Vaquero
Сообщение было удалено
я в принципе не понимаю формулировку "убийства не было, т.к. от улик никто не избавился", при том что утверждать какие изначально должны быть и были ли улики никто не может. утверждение само по себе странное вне контекста данной темы. инсценировки может и не было, а улики могли быть все равно припрятаны. не всегда же улики = инсценировка.
Vaquero
[3404705975]
#133
Гость
Сообщение было удалено
Такие погодные условия для северной горной местности - обычное каждодневное явление.
А как же там разрешались бы эти походы, если это каждодневное явление? Почему тогда это единственный случай?
Гость
[438214791]
#136
Гость
Сообщение было удалено
Потому что командир этой группы совершил несколько ошибок
Гость
[843129264]
#137
Vaquero
Сообщение было удалено
-- они были все перед смертью избитые за исключением двоих человек(тех, кто отделился от группы и замёрз,пытаясь разжечь костёр). гематомы. сломаны рёбра. у девушки вырван язык. у парня проломлен череп.
Гость
[2522500091]
#138
Гость
Сообщение было удалено
А каких?
Vaquero
[3404705975]
#139
Гость
Сообщение было удалено
За это наказали и сняли с работы всех ответственных лиц. И это не единственный случай. Вот выдержка из статьи: В 1959 году количество погибших туристов в целом по стране В следующем 1960 году число погибших туристов превысило 100 человек. Первой реакцией властей была попытка запретить самодеятельный туризм, что и было сделано постановлением Секретариата ВЦСПС от 17 марта 1961 г., упразднившим федерации и секции туризма при добровольных советах ССОО. Но запретительная политика привела к негативным результатам: туризм перешёл в «дикое» состояние, подготовку и экипировку групп никто не контролировал, маршруты не согласовывались, за контрольными сроками следили только друзья и близкие. В 1961 году количество погибших туристов превысило 200 человек. Поскольку тургруппы не документировали свой состав и маршрут, иногда не было сведений ни о численности пропавших, ни о том, где их искать
Гость
[438214791]
#140
Замерзли они. Вот и всё.
Vaquero
[3404705975]
#141
Гость
Сообщение было удалено
В горах имеете ввиду? Приходилось - полгода был в командировке на Кавказе, полазили, жутко вспоминать. Да и на Урале тоже бывал...не в том месте конечно
Гость
[2522500091]
#143
Vaquero
Сообщение было удалено
А почему тогда гибель группы Дятлова считается загадочной, почему было открыто уголовное дело и задержаны подозреваемые, но все было вдруг прекращено и засекречено, и при этом местные имеют свое твердое, при этом единодушное мнение?
откуда они это знали? они шли вполне неплохо подготовленные.
Vaquero
[3404705975]
#146
Гость
Сообщение было удалено
Писал уже - большинство травм посмертные, да и падения были. Одни провалились в ручей, другой с кедра упал, да и ссадины гематомы получить при падении легко, тем более, когда не видно, что там под снегом.
Vaquero
[3404705975]
#148
Гость
Сообщение было удалено
Меня просто учили опираться на факты, а не на загадки, мистику и легенды. Почему считается загадочной, возможно было больше вопросов нераскрытых в начале. А скорее всего журналисты, публицисты постарались гораздо позже, раскрутили в поисках жареных фактов. С целью опорочить власть, органы и т.п.
С одной логикой без знания настоящих условий далеко не уедешь.
Vaquero
[3404705975]
#154
Барабашка
Сообщение было удалено
Вспомнил поговорку: и снежный человек мечтает о знойной женщине. Так что почему бы и нет?)))
Гость
[3809239149]
#157
Хватит уже предлагать всякие глупые версии. Хотя бы то, что до сих пор дело под грифом Секретно, любому умному человеку говорит обо ВСЕМ. Никакие манси, зеки и лавины не хранятся засекреченными ) Секретят события государственной важности, дела, которые угрожают безопасности страны и тд. У них травмы у многих были, как от взрывной волны, травмы, которые не нанесет человек. Есть же материалы вскрытия - ну почитайте ) Кожа бурая была - даже не давали гробы раскрыть. Лишь под давлением родни на немного дали взглянуть. Несут чушь всякую )
Гость
[2522500091]
#158
Vaquero
Сообщение было удалено
Причем тут журналисты, об этом писать стали совсем недавно, а в той местности есть свое мнение с тех самых пор. И мистика вообще не участвует, это убийство.
Vaquero
[3404705975]
#159
Гость
Сообщение было удалено
Ну понятно, что это не Кавказ, лавина, может и громко сказано. Но сход снега возможен. И этого было бы достаточно. Такая версия тоже была - про сход плотных снежных пластов.
Гость
[2522500091]
#160
Ахмед
Сообщение было удалено
Завали пасть.
Гость
[438214791]
#161
Гость
Сообщение было удалено
А каких?
Таких случаев с гибелью туристов в то время было дофига. Группа оказалась не в том месте и не в то время. Установили палатку на голом склоне, поставив её под удар лавин, камней, восхождение не вовремя. Ошибка также в том, что переждать ураган решили возле костра. Вот итоги расследования:
"зная о трудных условиях рельефа высоты 1079, куда предполагалось восхождение, Дятлов, как руководитель группы, допустил грубую ошибку, выразившуюся в том, что группа начала восхождение 01.02.59 г. только в 15:00. В последующем, по лыжне туристов, сохранившейся к моменту поисков, удалось установить, что, продвигаясь к долине четвёртого притока Лозьвы, туристы приняли на 500—600 м левее и вместо перевала, образуемого вершинами „1079“ и „880“, вышли на восточный склон вершины „1079“. Это была вторая ошибка Дятлова. Использовав остаток светового дня на подъём к вершине „1079“ в условиях сильного ветра, что является обычным в данной местности, и низкой температуры порядка 25—30 °C, Дятлов оказался в невыгодных условиях ночёвки и принял решение разбить палатку на склоне вершины „1079“ с тем, чтобы утром следующего дня, не теряя высоты, пройти к горе Отортен, до которой по прямой оставалось около 10 км
На основании изложенных в постановлении фактов был сделан вывод:
«Учитывая отсутствие на трупах наружных телесных повреждений и признаков борьбы, наличие всех ценностей группы, а также принимая во внимание заключение судебно-медицинской экспертизы о причинах смерти туристов, следует считать, что причиной гибели туристов явилась стихийная сила, преодолеть которую туристы были не в состоянии».
Vaquero
[3404705975]
#162
Гость
Сообщение было удалено
Ну знаете, молва - это бедствие, быстрее которого нет ничего на свете. Кто-то перескажет, добавит, приврёт и т.д.
Гость
[2522500091]
#166
Vaquero
Сообщение было удалено
Местные - другое дело. Они могут знать непосредственно от милиции, даже от преступников. И мнение-то одно.
никГость
[2474286877]
#167
Мне кажется, они набрели на то место, которое не должны были видеть. А власти быстренько устранили их, концы в снег.
да почти все версии по дятловцам подкреплены логически верными мнениями и фактами. можно и прилетом марсиан грамотно обосновать. нам на физике в универе про работу ультразвукового оружия в реальной жизни дядька рассказывал, так жертвоприношения манси покажутся вообще милыми безвредными детскими шалостями. и наполовину эта версия идеально б вписалась в историю дятловцев. а так на урале и за ним помимо манси хватает странных обычаев местных жителей. почитайте про каннибализм, например. я конечно понимаю что вы ратуете за цивилизованность мира, но это реальность. вон про сатанистов северо-задонска почитайте, это наши дни, бабки вампирки убийцы с ментами в связке это реальность. а с манси мотив логичен и незамысловат, можно даже сказать обычное бытовое убийство по мотивам ритуалики. что в этом нелогичного. вы плюньте в мечеть в иране, вас там четвертуют в 5 минут.
Гость
[438214791]
#169
Гость
Сообщение было удалено
Причем тут журналисты, об этом писать стали совсем недавно, а в той местности есть свое мнение с тех самых пор. И мистика вообще не участвует, это убийство.
Нет там никакого убийства! Не нашло расследование никаких следов убийства! Стихия их убила - сильный ураган, мороз, буря. Вопрос в другом - почему они одновременно вышли из палатки. Следствие склоняется к тому, что изначально вышел из палатки обычным выходом кто-то один. И он же дал какой-то повод выйти всем остальным. Причём выход из палатки был организованный, паники и бегства не было. Может, снесло ураганом того человека и их палатку занесло. Почитайте дневники тогдашнего журналиста Геннадия Григорьева: "Ураган в горах", он был на месте событий, когда откапывали трупы, и он пишет, что эти туристы всё равно бы замерзли, даже если бы остались в палатках - потому что Дятлов,как руководитель группы, реально ступил.
Ахмед
[483557386]
#170
Vaquero
Сообщение было удалено
а что я неумного написал?
Гость
[438214791]
#172
никГость
Сообщение было удалено
Такие места, которые не должны были видеть и о которых не должны знать, были строго засекречены и оцеплены, там бы к тому месту их за километр не пустили бы. Да и сейчас все источники и архивы открыты - не было там никакого секретного объекта
Vaquero
[3404705975]
#175
Ахмед
Сообщение было удалено
Тут тема серьёзная, не про овуляцию и т.п., нужно быть конструктивнее и корректнее. Недостойно, если ты и вправду мусульманин, а не чурка с глазами
Гость
[438214791]
#177
Гость
Сообщение было удалено
Материалы следствия не были засекречены, в то время гибель таких туристических групп была самым обычным явлением, поэтому вскоре туристов и туристические группы структурировали. Кожа бурая у них была от обморожения, все их посмертные фото в открытом доступе в интернете. Да, страшно смотреть. Тех, кто сильно разложился, хоронят в закрытвх гробах.
Vaquero
[3404705975]
#179
Rita
Сообщение было удалено
Четверых нашли в ложбине аж в мае, когда всё растаяло
Гость
[438214791]
#180
Rita
Сообщение было удалено
Так что версии о гниении или съедении частей тела грызунами в такую погоду отметается сразу
Как раз нет. Глаза объели им грызуны, а некоторых туристов нашли уже через много времени после их смерти.
Гость
[4074991410]
#183
Гость
Сообщение было удалено
Нет доказательств, поэтому всю тему форумчане ходят по кругу. Конечно логичнее остановиться на более адекватной мысли, чем о подозрениях о снежном человеке. Я например нигде не слышала чтобы секретные объекты как то выдавали себя, в частности если снежному человеку не выгодно чтобы о нем знали люди, то он постарается не привлекать к себе внимание. И даже будет понимать, что людей убивать нельзя, ведь за ними придет еще большая толпа. так создан и животный мир. А если кто то знает правду, было бы интересно узнать. И я уверена что в народе есть всегда те кто знает. Люди не дураки.
Гость
[438214791]
#185
Гость
Сообщение было удалено
Почему группа Согрина не замерзла, они чуть севернее были ?
Потому что Согрин по инструкции действовал, а Дятлов - нет
Гость
[438214791]
#186
Rita
Сообщение было удалено
Не видели они Уральские горы.Всяко .потому и тупят
Ну следствие-то и журналисты видели. И обо всем сделали выводы. А вы, видимо, знаете больше следователей.
кукуйка
[2586931768]
#187
на мой взгляд идеи про манси вообще не выдерживает критики.
какая у них цель была? убить,так как нарушили что-то там? ок. выгнали бы всех из палатки и убили. вместо этого были какие-то передвижения по склону туда сюда, разжигание костров,обустройство временного ночлега, попытки возвращения к палатке. ну опять же, почему ничего не взяли из палатки.
гость
[3147794564]
#188
Гость
Сообщение было удалено
Дама, вас назвали наивной, но это очень мягко сказано.
Гость
[438214791]
#189
Rita
Сообщение было удалено
Может быть .Думаю это именно убийство .это очевидно
Кому очевидно? Вам? Еще раз: все результаты следствия расписаны - нет там следов убийства.