Посмотрела "Москва слезам не верит". Возник вопрос!

что невозможно? моя мама работала. училась на вечернем, (я сама по себе с 7 лет, ключ на шею и в школу, уроки и тд. Готовить рано научилась )потом карьера, директор предприятия и смерть в 59 лет. К вопросу об отце -он рано погиб. мне 6 было. Мама больше замуж не выходила по многим причинам, но я ей за это благодарна

Именно так. Кстати, очень важный момент, о котором все забывают. Машины которые стоят под окнами в Катином доме. В фильме на переднем плане показывают жигули, москвичи и запорожец. А вот на заднем))) Черные волги и ВНИМАНИЕ целый мерседес. Пока Жора пас Катерину около дома он должен был обратить на это внимание и еще посмотреть на людей, которые в этом доме живут. Это явно были бы не слесаря 6-го разряда и мастера ночных смен. Так что, любой человек того времени, без 47-й хромосомы, мог догадаться, что дом не простой и обитатели в нем живут не совсем обычные.

.
Это говорит о том, что владельцы запорожцев жили вместе с владельцами "Волг", только и всего. Вы обратите внимание на её дом - он самый обычный, полмосквы в таких домах живёт, в том числе и алкаши с наркоманами

Обычная квартира тех времен, с обычной обстановкой. Двухкомнатную маме с дочерью не дали бы, но откуда Гоше знать, может Катерина была замужем и муж ушел. Так что удивляться там было нечему

Тогда не было сегрегации. Сын директора сидел за одной партой с сыном уборщицы и жить они могли в одном доме на одном этаже.

У нас (у родителей, простых рабочих) было всё кроме квартиры. Зарплаты на заводе была 300-350 руб у каждого! Поэтому копились деньги на мебель и ТД. Квартиру родителям дали через 10 лет , бесплатно. Помню что тортик грибочки покупался вечером к чаю каждодневно, у детей игрушек и одежды было вдоволь. Сейчас работяги так не живут , увы(.

Ага, мы всю первую серию видим отсутствие сегрегации в ссср. Особенно, когда интеллигенты узнают, что Катя из рабочего класса.

Ой, вот только не надо про "не было сегрегации". Всё было. Другое дело, что директора рядовых предприятий - это всё-таки не министры, это уровень главврачей и ректоров. Для подчинённых - шишка, но наверху - ещё целая пирамида главков, министров и партийцев.
К тому же Катерина только-только стала директором, а значит, эта квартира и обстановка получены во время работы на руководящих, но более низких должностях.

Катерина - депутат моссовета) а это покруче директора фабрики (даже мебельной).

Катерина - депутат моссовета) а это покруче директора фабрики (даже мебельной).

.
Депутатами в то время были и простые ткачихи. Никаких полномочий у депутатов не было

Да, у нас в школе дети заводских рабочих считались "богатыми" по сравнению с детьми учителей, врачей и проч. И ещё был такой интересный момент: рядом располагались два садика, для "простых" и "заводских". Во втором кормили лучше, игрушек было больше и т. д. Вот такое оригинальное неравенство.
Но это мелочи, конечно, по сравнению с достатком детей, чьи родители работали в престижных отделах магазинов :) Или моряков, которые привозили из-за границы бонны.
А с номенклатурой наш круг вообще не пересекался. Просто знали, что есть такие места, как "Берёзка", Интурист", "цековские санатории" - нечто экстерриториальное. Оно закрыто, туда нет входа. Не для простых смертных.
Как начинают сейчас трындеть о всеобщем равенстве в СССР, так смешно становится.

Очень я сомневаюсь, что не знал. У Кати были подруги и такая как Людмила, наверняка бы его просветила о реальном положении дел и воззвала к совести. Но это предположение. По сути - ему было до лампочки родился кто-то или нет. Если бы было интересно - убедился бы. Но было не нужно, т.к. Катя ничего из себя не представляла и дети от нее были не нужны. А здесь он увидел обеспеченность и статус, т.е. все то, что он искал с самого начала и на что его настраивала мать.
Саша я думаю пошлет. Он для нее чужой человек, она не дура и тонны лапшы о несчастном отце, отвергнутым жестокой матерью ей навешать не получится, интересно с ним ей быть не может. По крайней мере, по сюжету. Следовательно, она походит на телевидение, утолит любопытство и забудет про "папашку". Скорее уж, если исходить из сюжета, она будет общаться с Гошей как с отцом. Он разрулил ее проблемы, он высказывал интересные мысли, он расскал ей то, чего она не знала, н заботится о ее матери, то есть он дал ей то, чего у нее раньше никогда не было. А Родион - обычный, среднестатистический серенький неудачник. Не интересно, скучно, а в свете прошлых событий еще и противно.

Выбор мужиков в фильме, конечно, жесть. Чmошный неудачник и подлец Рудик-Родион, хороший-надёжный-унылый работяга, спившийся спортсмен, гниленький министр, брутал-пролетарий Гоша. Вот смотришь и думаешь: .ля, а кого тут выбирать-то?

Именно. Только сейчас более явно видно как живет один слой населения и как другой. В СССР такого особо не было, было меньше информаци, в газетах-радио-по телевизору народу массово внушали, что все супер, СССР - лучшая страна в мире, нет проблем, нет преступности, все равны и счастливы. И народ массово верил и многие продолжают верить до сих пор. Плюс, память избирательна - запоминается в основном хорошее, плохое стирается, забывается, уходит острота и многие уже не помнят какие анекдоты на тему "по просьбам трудящихся" ходили, какие были очереди, тотальная нехватка всего, бешенные цены на самые простые товары, нищенские зарплаты и отсутсивие минимальных возможностей, вероятность получить хамство и оскорбления от любой уборщицы, тетки в регистратуре, продавщицы и без шанса защититься, пожаловаться, увидеть принятые меры. Сейчас это, конечно, все подзабылось и помнятся отчего-то только большие з/п работяг и миф о раздаваемых за здорово живешь метрах каждому встречному.

Откуда вы взяли этих глупостей?)) Во времена СССР это было так же реально, как и сейчас. Сын директора жил в доме с детьми родителей похожего статуса и пересечься с отпрысками уборщицы мог раз ве что на улице во дворе (и то редкость) - давали квартиры при назначении на должность. И в тех домах, куда простым смертным, особенно уборщицам, ход был заказан. И в школах они учились тех, куда ребенка уборщицы не приняли бы никогда. Просто об этом не говорили и уборщицы, как и их сыновья, жили в счастливом неведении.

По тем временам сама по себе машина, хотя бы даже и запорожец уже была сравнима с личным самолетом. А на волгах ездили ТОЛЬКО руководящие работники. И они никогда не жили вместе с электоратом и не мозолили ему глаза достатком. Дом обычный по НЫНЕШНИМ временам. По временам СССР такие дома были сравнимы с жильем Рублевке или в престижных и закрытых ЖК.

Ну уж не совсем так плохо было. В 70-х я училась в английской спецшколе (куда меня взяли абсолютно спокойно, без всяких взяток, после того как я прочла стишок). В классе были дети из обычных семей (как я), дети директоров, дети работающих за границей (родители моей подружки были корреспондентами ТАСС в Риме), дети из дружественных стран Африки и Индии. Мы все дружили, делились игрушками, фломастерами, жвачками. Жили кто в коммуналке, кто в квартире. Ходили друг к другу в гости. Родители между собой все перезнакомились. С некоторыми одноклассниками общаемся до сих пор. Вот и такое тоже бывало "равноправное и братское общение". С удовольствием вспоминаю.

Круто.) А простые смертные ради этого олимпиады выигрывали, учились на отлично, а вы просто прочитали стишок))) Отличная история. Интересно еще, где вы жвачку на обмен брали. Особенно в начале 70-х

Обычная для кого? Вы про хрущевки с микрокухнями и проходными комнатами слышали? Или про брежневские малосемейки?

Чтобы поступить в 1-й класс не нужно было выигрывать олимпиады и учиться на отлично. Не знаю, может быть в каких-то других школах было и по-другому. Наверное, от директора зависело. Бывшая английская школа № 14. А что касается жвачки, то у меня ее,конечно, не было. Делились жвачкой те, у кого она была.
Не верить моей истории - Ваше право.

Условия жизни и быта менялись в СССР каждую пятилетку, поэтому при воспоминаниях лучше указывать их год. Общее - информацию население получало из СМИ, телефоны и те были не всем доступны, поэтому устраивали свою жизнь по разному, кому то везло или бытовая любознательность была высокой, а кто то жил как получится , не понимая,что можно иначе.

Это не интеллигенты. Это мама, желающая сыну выгодную партию и он сам желающий того же. Такие люди всегда были и всегда будут. Рабочий класс в СССР - это не приговор. Многие дети работяг учились в универах и уже не были рабочим классом.

Да куда уж выгоднее) Тут нам фанаты ссср рассказывают, что рабочие в 3 раза больше директоров получали и квартиры бесплатные им очень быстро давали) А Катя - передовая рабочая, чуть ли не лучшая на заводе.

Кто тут на книгу постоянно ссылается!!! Откройте и посмотрите, как и когда она была написана. После фильма. После!!!!! И там жуть какая-то все опошлили. И люда и Катя по мужикам скакали. Про секс Тони с мужем тоже очень подробно расписано. Это мерзейшее произведение, написанное на лаврах фильма. После него вообще хочется пойти и вымыть руки. Я про книгу В.Черных говорю, если не эта книга, напишите автора тогда.

СССР для всех был разным :)))

Нет, совсем не фантастика, вытяжка стоила 35 рублей, изготовлялась на одном из сибирских заводов, особым дефицитом не была, дефицитом были сменные фильтры для нее. Эта вытяжка не вытягивала на улицу, просто засасывала воздух над плитой, пропускала его через свой фильтр и выпускала назад.

Возможно, по прописке первоклассника могли взять, да. Но штука вот в чём. По такой системе простой ребёнок мог попасть в привилегированную. И сейчас так, бывает, попадают. Но штука в том, что детей дипломатов и номенклатуры в простые школы не отправляли :) И сами подумайте, если в классе до фига "особых" детей, много там мест останется для простых? Чистая арифметика.

Да нет, что вы, лимитчица Люда девственность хранила :))) И Катя после Рудика себе зашила :)))) Смешные люди.

Отсутствие детей у Люды в фильме - очевидный намёк. На аборты.

Я про стиль книги и отрыв от фильма. Не фильм по книге, а книга по фильму. По книге Люда проститутка какая-то, а Катерина еще хлеще - там столько постельных сцен с высшими чинами и иностранцами! Директора, министры.... А уж во скольких интригах должностных она была замечена!!! Какое-то бульварное чтиво. Ясно понятно, что мужчины у всех были, во все времена секс был, но в книге это мерзко расписано. А вы читали? Или так, пукнули просто?

Я про стиль книги и отрыв от фильма. Не фильм по книге, а книга по фильму. По книге Люда проститутка какая-то, а Катерина еще хлеще - там столько постельных сцен с высшими чинами и иностранцами! Директора, министры.... А уж во скольких интригах должностных она была замечена!!! Какое-то бульварное чтиво. Ясно понятно, что мужчины у всех были, во все времена секс был, но в книге это мерзко расписано. А вы читали? Или так, пукнули просто?

--------------
А как книга называется? Это не та, что в 90-е годы была написана? Понятно, что там чернуха будет.

Книга так и называется - Москва слезам не верит. Автор Валентин Черных. Написана в марте 1994 г. Я вот и спрашиваю - есть другая? И кто автор.

Вчера читалаи не могла понять, как в ТО время могла быть написана такая книга, с кучей современных шаблонов)
Еще порадовало то, что оказывается Смоленск это где-то рядом с Псковом)

Да что вы все тут так обобщаете и подгоняете под стандарты, реалии и цены того времени?
Фильм не был задуман типичным про типичное.
Исключение - оно и в Африке исключение. А сказка - она и в Арктике сказка. Так значит про такое и фильмов не снимать?

В фильме удивляет бесконечная лживость Катерины. Неприятная. Пусть остается с пьющим самодовольным работягой и стелется под него. А вот в Иронии судьбы никогда не могла понять - ну как, как можно влюбиться в пьяного человека???? Он в 12 ночи лыка не вязал а в 6 утра она была от него без ума - а эти поцелуи??? Мама дорогая от него же несло черти чем поди. Променять Ипполита на вот это вот недоразумение Женечку????

Меня вообще фильм удивляет. Вот главная героиня вырастила дочь, заняла хорошую должность, сама молодая, привлекательная и свободная. Любовник. Доступ в высший эшелон городской власти (моссовет). И вдруг - этот плач в подушку от "одиночества". Как-то не понятно, не вяжется. Я понимаю это для девочки 15-25 лет. Но тут....

вот не отложились мне "ужасные вещи" - очереди помню, но не вот прямо их было много. Свистопляска началась в перестройку, в том числе и "бешеные цены".
В чем было "отсутствие минимальных возможностей"? не мог деревенский парень поступить в вуз? мог. легко.
Хамство и оскорбления и сейчас полно. Как от него вы защищаетесь? Пишите жалобу что ли? Сраааали на вашу жалобу (( а тогда можно было в газету пожаловаться и ухххх! спуску не давали.

не понимаю вас - по вашему женщина в 40 лет не может страдать от одиночества. Думаете ТАМ все зарастает, душа грубеет и на все по фиг?
Моя однокурсница в 40 с лишним лет после 3 неудачных браков и двух дочек от них активно ищет свое щастье. правда, по-моему, глупо - на СЗ.
Другая однокурсница не смогла выйти замуж, но и в 40 лет у нее случился роман, от мужчины она собиралась рожать "для себя", если ничего не сложится. Не сложилось, но и забеременеть не вышло. И да, я вижу, как ей хеееерово одной. Кидается на замужних как собака. Стараюсь с ней не общаться. Лучше бы в подушку плакала а на людях была нормальной.

Читала. А вы всегда хамите в общении? Можете не отвечать.

Да почему же - отвечу. Не всегда. Иногда в ответ. А вы всегда чужую точку зрения считаете смешной?

Учитывая вводные - ничего удивительного. Это было ЕЕ решение, он был против. Значит, вся ответственность за решение на ней. Искать и рассказывать было наглостью с ее стороны. Возможно, этим шагом она окончательно уничтожила в нем всяческое желание что-то знать о ней и о ребенке.

вот да - Гоша вроде грубоват "а ты есть-то будешь? ну вот тогда быстренько почисть лук", а на деле - фигнюшки в доме жужжащие починил, с парнями Саши разобрался, ужин любимой усталой женщине приготовил, пледом накрыл, когда на природе задремала, обещал Сашу "научить варить суп" )) И ей с ним "ужасно интересно". В общем ключик Гоша сумел к дочке своей любимой подобрать. не каждый сможет.

Как раз очень даже вяжется. Девочки 15-25 лет не будут рыдать, т.к. знают, что у них все впереди или явно на это надеятся. А в 40, да после мордой об стол от любовника - в самый раз. Не знаю на сколько тогда Моссовет был приближенным к эшелонам власти, говорить не буду. Но дело-то не в этом, а в том, что она все сильнее понимает, что скорее всего всю жизнь проживет одна, дочь выросла и она ей больше почти что не нужна, любовник ни в грошь ее не ставит - так, поразвлечься, когда есть время и желание, а ей-то хочется хотя бы раз в жизни почувствовать себя нужно и любимой.

Тоже не поняла про олимпиады. Я в 1980 году пошла в 1 класс спецшколы с углубленным изучением английского языка. В городе было две таких. Никаких школ будущих первоклассников как сейчас, никаких конкурсов и отборов, никаких собеседований. Жила рядом. Но в процессе обучения в начальной школе часть детей, которые не потянули, отобрали в отдельный класс с обычной программой. Может раньше не было такого ажиотажа с иностранным языком, сейчас в такую спецшколу и по прописке с конкурсом.

Очередей было не просто много. Они были ВЕЗДЕ и огромны. Простоять час в очереди была норма, полчаса - народу вообще не было) И цены в СССР в сравнении с с зарплатами были огромны буквально на все, разве что, может быть, кроме самых простых продуктов. Но вещи стоили очень приличных денег, а хорошие, то есть, импортные вещи - почти космических. В перестройку началась полная задница, которая всегда бывает при глобальных изменениях. Но, опять же, закончилось все довольно быстро. Деревенсикй парень в ВУЗ - очень редко и только после 60х, когда деревенским стали вообще давать паспорта. Жалобу не пишу. Пишу или звоню напрямую руководству и не на хамство, с настоящим хамством со времен СССР не сталкивалась. С безалаберностью - да, бывало. И не срали, ой как не срали, извинялись, работников моментально чихвостили, предлагали бесплатные услуги и не только. Да и сами работники сейчас когда слышат название организаций в которые можно нажаловаться сразу приходят в себя) А в СССР писать можно было в газеты до посинения и эффект писанины мог быть только один - увеличение рулонов туалетной бумаги и веселье издательства газеты. Спуску не давали потребителям. Это да. Каждый работник в конторе, включая уборщиц и продавщиц, был царь и мог творить что угодно. И на бабульку в регистратуре, отстоявшую в окошко часа 2 наорать, нахамить, унизить, и грязной мокрой тряпкой по ногам учеников отходить, и линейкой по рукам настучать, и гнилья вместе с овощами насовать с диким ором - а кому я все это продам!??) Все это было, просто забывается со временем, забывается. И остаются в памяти только фильмы и какие-то положительные моменты.

Этого я тоже не понимаю. Да и вообще весь фильм - какая-то тоска и безнадега. Не понимаю, отчего это назвали комедией. Женечка, по фильму, полный кошмар - алкашик, маменькин сынок, подлец, трус и до кучи нахал. Ни одна женщина в разуме на это недоразумение Ипполита не променяет. Даже, если не брать в расчет то, что он был упитый в дупель и потом обязан был маяться от жестокого похмелья, а не слушать серинады.

Да, Лукашин это 100% антигерой, омерзительный тип. Действительно подлец, трус и нахал. Шевелева - ну так себе, амеба какая-то. Мне из всей этой компашки импонирует только Ипполит. Настоящий такой. Баталов отрицательные эмоции вызывает. Упертый, пьющий к тому же. Какие-то установки у него странные. Диктатор. Тоже не герой. Вообще из культовых фильмов тех лет пожалуй Самая обаятельная и привлекательная более всего похож на правду))). Там все на своих местах. В это веришь. А в историю Катерины и Лукашина - нет.

К 348-му. все цены были регулированы госудсртво - основные вещи были доступны всем. А не как щас.
Мой папа, два его брата и сестра поступили в вуз - они 1950х годов рождения.
где там работники "слышут названия организаций и сразу в себя приходят". ржу ) Срааали в больнице и в куче других инстанций на мои слова Минздрав, приемная губернатора, роспотребнадзор, налоговая.
Газеты периодически продергивали плохих работников сферы услуг в фельетонах. Помню, одна женщина написала в Крестьянку, какой плохой костюм ей сшили в ателье и прислала его. Крестьянка разобралась и перед женщиной извинились и то ли вернули деньги то ли новый костюм сшили -= не помню уж.
По поводу гнилья - щас вам втюхиваю гмошные продукты, а вы все берет.

В советские времена работяги получали больше руководителей, даже многие дипломированные специалисты работали простыми рабочими, желая заработать побольше. Поэтому неудивительно иметь хорошую обстановку. При том, что в фильме она "Директор только третий месяц", имеет машину и хорошую квартиру.

А мне кажется квартиру она вот-вот поулчила -именно двушку на двоих, как директор.

Не совсем так. В советское время дипломированных специалистов понемногу, но продвигали на предприятиях. Так как государство потратило деньги на обучение человека, он обязан был выполнять работу с категорией ответственности, соответствующей полученной профессии. Поэтому дипломированный инженер, к примеру, не мог так вот просто взять и перейти на должность рабочего. Хочешь больше зарабатывать - стремись к большему, к следующей должности - ведущий, главный, начальник отдела и т.д. А квалифицированные рабочие в то время действительно могли зарабатывать больше инженера.