Русская классика в школе - за или против?

приют в те времена?

если семьи кормить то эти профессии не катят без опыта

Марина Цветаева сдала дочь в приют, где девочка умерла от голода.
Уж лучше бы проституткой подработала, но спасла бы ребёнка.

То есть все бедные женщины того времени пошли в проститутки, особенно 14-летние? А почему он не показал, что это может заканчиваться не только любовью, а банальнейшим убийством проститутки? Что было бы с детьми, если бы Соню убил клиент?
И почему Достоевскине намекнул хотя бы на вину власти и мужчин за такое отношение к женщинам?
Ответ - потому что ему лично это было абсолютно не выгодно, как и насквозь патриархальному обществу.

И почему Достоевский не намекнул хотя бы на вину власти и мужчин за такое отношение к женщинам?
Ответ - потому что ему лично это было абсолютно не выгодно, как и насквозь патриархальному обществу.
Как и сейчас пропагандируется разврат ,потому что это выгодно мужчинам из власти.

И вообще мужчинам и патриархально настроенному обществу.

Хватит терзать прах Достоевского, он вам не ответит никак.
Обратили б уж тогда внимание на современных авторов, поучили бы их вашему уму-разуму.

Так с Достоевского и достоевщины все и началось и продолжается. Почему-то на неудобные вопросы никто ответить не хочет, и поднять них не может.

До революции 17го года 70% населения России были безграмотны.
Да и те, что умели читать, далеко не все его читали. Так что ВСЁ начаться с него не могло.
А в советское время читали уже и других авторов. Бодро-социалистических.

Современные писатели выросли из достоевщины, и изучали это в школе, как и все.
"Бесприданница" Островского ничем не хуже, тема похожая - униженное положение женщины и отсутствие для нее перспектив и выхода в нищете в условиях патриархального общества.

И все шли в проститутки, и становились мучениками-героинями, и встречали свою любовь на каторге?

Я не пойму вас: для вас любая прочитанная книга - руководство к действию, что ли?
Прочли вы Достоевского - и в проститутки пошли?

Почему героиней делают проститутку, а не честную уборщицу, кухарку, швею, пастушку, прислугу, няньку? Почему монастырь или приют хуже панели? Вам уже ведь было сказано - проституток могут избить, убить, заразить зппп, у них может быть нежелательная беременность, аборты, выкидыши.

А причем здесь я? Меня воспитывали на совершенно других произведениях.
А достоевщину пришлось читать в школе.
Ничего кроме, омерзения и отторжения это не вызвало.

Напишите про уборщицу

А для вас достоевщина - это типа развлечения? И для школьников тоже, которым не хочется читать эту чернушную мерзостную муть?

Угомонитесь уже с вашей болезненностью на счет европейцев.
На себя посмотрите.

А многие прочитают - и пойдут, потому что это подвиг же.
И сейчас это красиво называется эскорт.

Я из одной из столиц, пропахшей эскортными женщинами.

Так ведь и других - тоже на других.
Да и притом, ведь сочувствие к Соне вовсе не означает тотального подражания ей. Наоборот, при чтении испытываешь как глубокую жалость к ней, так и омерзение к её древнейшему занятию.
Так что Достоевский тут никого не испортил). Но если под влиянием его романа девушки массово становились проститутками - то осветите этот доселе не известный факт, плииз.

Те, что идут, те не любительницы читать вовсе. Максимум - подписи в тик-токе.

Ну судя по тому, что сейчас довольно многие представительницы женского пола в России ищут папиков, работают эскортницами, вебкам-порно-моделями, сожительствуют за еду и жилье, становятся содержанками и имеют беспорядочные половые связи, и это не порицается и пропагандируется, Достоевский им не сильно помог, вообще ни в каком смысле. А уж мужчины из власти вообще коллекционируют содержанок, никак не заботясь о моральной стороне вопроса.
И детей уже пытаются сексуализировать и приобщить к "будущей профессии".

Ну вот, вы и пришли к тому, что жрицами любви становятся по недостатку ума, и вовсе не Достоевский тому виной, книг которого они и в глаза не видели.

Да вы тут что-то всё об унитазах... я думала, это отдельно от Достоевского идёт дискуссия, не вникала.

Вы считаете, что достоевщина помогает формировать семейные ценности? Откуда же тогда столько разводов, абортов, брошенных детей в детдомах?

Нет, я так не считаю.
Семейные ценности формирует родительская семья, все мы родом из детства. И характер тоже формируется в семье, причём в довольно раннем возрасте.

Но Достоевский ведь не помогает? Не помогает, а должен.
Иначе художественная литература ничем не лучше бульварной, и ценность ее завышена.

Благодаря классической литературе, мы развиваем свой язык.
А какие, на ваш взгляд, писатели "помогают"?

А тем временем, Китай, без единого выстрела захватывает Сибирь.

Ох уж эти розовые западные мечталки страшилки. Что Россия и Китай имея общего врага начнут враждовать друг с дружкой))

Это понятно, но тогда и надо рассматривать ее с точки зрения стилистики, не углубляясь в моральную сторону и не делая из произведения и его героев образцы для подражания.

И опять же, вот пример из этого форума:
"Лучше гуглите негативные примеры этих девушек, может поверит, что не так все легко и красиво, как врут в инете некоторые пр-ки. Мою одноклссницу, жестоко убивали и насиловали пьяные отморозки в течении нескольких дней. А шла по вызову к одному симпатичному и на вид представительному мужчине. То что от неё осталось, хоронили в закрытом гробу. Участковый и один из оперов, блевали дальше, чем видели, от вида истерзанной девушки."

Так что не все заканчивается так радужно, как в книгах про проституток-мучениц.
Надо изучать реальность, а не только литературные образы и ситуации.

Не знаю, как ваши педагоги, а наши никогда не делали из Сонечки Мармеладовой образец для подражания.

Ваши - это еще не все. У нас все формально проходили, для галочки.
Но и высказывать свое мнение было не принято вообще.
То есть если вам не нравится герой или героиня и его или ее поведение, вам нельзя ее критиковать. Так вот и формировали шаблонное и стадное мышление, хотя многим учиться в принципе было неинтересно.

У нас учитель литературы тоже не была от бога).
Но я от учителей не зависела.
Что хотела, то и читала.

Читала, с удовольствием, именно по школьной программе. И все книги, рекомендуемые в школе на лето, каждый раз прочитывала с огромным интересом. Мне всегда было интересно узнать чужое "прочтение, видение" мира. Приученная с самого детства к литературе у меня никогда не было напряга получить новую информацию через чтение. )

В русской литературе есть позитивные произведения?
Вот их и стоит включить в программу, чтобы разбавить чернушность.
Агата Кристи и то большему научит, чем достоевщина.

Эмиграция из Украины - это понятно. Война.
А почему из прекрасной России и без войны за последние годы эмигрировали 5 млн человек?

Так какие же, из русской, включить?
Огласите ваш список, пжлста

Сравнение не корректно. Там была тотальная война с концлагерями, массовым изменением образа жизни и т.д. А не просто флаг поменялся живём дальше.

Там и там - родное отечество и агрессия.

"родное отечество" - слишком абстрактно. Вот "режим" и тот образ жизни, который он создает, вот это важнее.

Как-то давно в магазине ветеран требовал положенных ему льгот, на что продавщица заявила, что никто не просил его воевать. При Гитлере жили бы лучше, пиво и колбаса были бы в изобилии.
Вы мне её напоминаете.
Давайте забудем друг друга.

Сливаешься??

Отличии в том, что при Гитлере при реально существующих концлагерях и том режиме пиво и колбаски враньё, да и немцы совсем культурно чужие. Украинцы же с подконтрольных территорий после войны будут жить приблизительно как россияни.

Не сливаюсь. Отторгаюсь.
Не дискутирую с теми, кто мне почти физически противен.
Извините за прямодушие. Знаю, что это порок. Как и ваша выгадливость.

Неа, скорей всего именно сливаешься из за отсутствия аргументов. Ну не считать же нормальным фразу "Свою страну надо любить всегда даже если она тебя со всех сторон в попу имеет и твоему образу жизни отказывает"))

Либо правда "гадостно", но в первую очередь не от меня, а от себя, что прогнулась добровольно под укроценности сломав при этом свои бывшие(что есть самоуничтожение) , при чем без веских оснований.

Ну и тем что я по твоему примеру не хочу себе в ногу стрелять тебя злит.

Я не знаю, как учат в школе.))) Но два года назад мой старший ребенок обругал в сочинении Раскольникова. ))) Сочинение он предварительно показал мне (был дистант как раз из-за ковида), ребенок написал, что Раскольников - слабак, так как он вывалил свои проблемы на Соню, которая и так находится в безвыходном положении. Я ему со смехом сказала, что вырастила хорошего мужика, но посредственного читателя, а учительница за сочинении поставила "4" и написала в рецензии: "Стучите, и вам откроют! (Евангелие)", то есть не стыдно (по христианской морали) просить о помощи.)))

Хм, интересная учительница).

За последние годы? Это вы 20 лет называете последними годами? За 20 лет уехало 5 миллионов, из них половина - в страны бывшего СССР. То есть это просто передвижение внутри постсоветского пространства. Вышли, например, на пенсию и уехали на родину в одну из бывших республик. Или вступили в брак и переехали к супругам. Ну и тому подобное. Это полуэмиграция. Остальные выехали в дальнее зарубежье - 2,5 миллиона за 20 лет. Это немного. Пять миллионов - это 3% от общего населения России.

Население Украины за последние 20 лет сократилось почти на 10 миллионов. Это 20%. Это без учета беженцев, а по состоянию на прошлый. год.

На Мармеладову вывалил проблемы ее отец-пьяница. Почему он не захотел взять на себя ответственность за семью и за детей?
Надо было на этом сделать акцент.
Общество возглавляют мужчины, а не женщины, с мужчин и спрос.
И в принципе это произведение уже морально устарело. Никакие высокоморальные поколения на нем не выросли.
И прошли времена дураков, на которых можно пахать даром.